меня опередили +_+
но я все таки это сделаю!
*гордо вывалила*
http://www.youtube.com/watch?v=FHVar...eature=related

Robin Pack, Это получше будет...http://video.bigmir.net/show/168188/
И это больше мне нравиться...http://video.bigmir.net/show/187918/
Но люблю больше это...http://www.dailymotion.com/video/x23...the-wall_music
и это...http://www.youtube.com/watch?v=Y6IPBN6ARkE
Я все что ты мне предлагал начал слушать в 80х))))) Грублю, но поучи отца старый рок слушать))))) У меня многое еще в виниле лежит и на кассетах(даже МК-60)... Где-то после середины 90х перешел на более мягкое звучание...

Очень хорошо. Значит, ужаса перед страшным рычащим роком не испытываешь. Откуда же внезапный всплеск по поводу отдельно взятой и никому не известной (кроме Бублика с Гренделем, конечно) нойзкоровой группы? Нойз - он и есть нойз, в переводе "шум", и по сути не музыка, а хаотический набор звуков. В иных же жанрах, где используется гроулинг, рык, музыка совершенно не обязательно состоит из шумовых эффектов.
Разрыв шаблона.

Robin Pack, Это в качестве примера... Я уже Гренделю писал, что это не мое и мне не понять... Но ему нравится и слава богу...
А что в роке мало примеров, где смысл и музыка уходят, ради.... А ради чего? Коммерческой составляющей или дешевых понтов? Для меня такая музыка- попса... Сейчас еще не проснулся, но если надо примеры нагуглю... Или сам найдешь? Хотя тут все индивидуально...
з.ы. Просто сейчас как-то так... Не сочти ... хотя оффтоп)))

Попса-это продукт. Главное в попсе не то какие слова в стихах и какой в них смысл. Главное то кто и за сколько делал трек. Больше всего меня бесят поп-группы "гаремники", где поют три девушки у которых главное не голос а их пышные формы. Ещё мне не нравится певец Тимати. Если ты проводишь много времени в солярии и покрываешь тело татуировками, чтобы нельзя было определить истинный цвет кожи, то это ещё не делает тебя рэп-певцом. Насколько я знаю известные русские рэперы и рэп-группы как Kasta, Center, Noize Mc, Face2Face сами пробивали себе дорогу к славе и признанию, а не участвовали Фабрике звёзд!

*смачно сблеванул*

Вот эти-то пышные формы и мешают мне их ненавидеть :)

Ага. Katran, врубай клипы и выключай звук.)

Пацаны прохавали эту жизнь с самого низа. ;)))
Хотя в среде рэп-исполнителей "скубня" по поводу обличения коллег в попсовости - обычное дело.

Вообще-то, я кидал Седому нойзкор просто как пример очень плохоусваиваемой музыки. о_О (это к более давним постам)

ай-ай-ай...
а я думала, мудчины ценят в девушках ум и талант...
а оказывается, вот оно что. ясенько -_-

это слово тоже выражает твое "Фи"?
Можно ценить ум и талант, но это никоим образом не мешает нормальному мужику ценить также красивую грудь и длинные ноги.

Все верно.
И ум, и талант.
И сиськи. ;)
В эстетическом смысле - несомненно. Но жить с красивой грудью и длинными ногами - не всегда интересно. Заниматься сексом - другое дело.

Цой, как известно, не фига не жЫв, а потому либо ничего, либо хорошее, но вот Кипелов явно клюнутый. Да и Тарья однообразная.

оооспаааади. откуда столько наивнсоти-то?

только сиськи. хорошие такие годные сиськи.

Огромная лужа буэ.

*оффтоп* Поэтому эстрадных певиц иногда ласково кличут "поющими задницами". Что есть святая правда.
А самое интересное, что некоторые девушки (а именно Шакира и Кристина Агилера) петь умеют и голоса у них сильные и красивые. Один пруф могу предоставить стопроцентно - Агилера поет дуэт с Андреа Бочелли. Более, чем достойно, вообще не теряется даже на его фоне. Другой вопрос, что это умение не востребовано. Тут я испытываю сильнейший соблазн свернуть на "измельчала поганая молодеШШ", посему умолкаю. =Ъ

А вот в удовольствии сказать, что российская эстрада не стоит и выеденного яйца, не откажу себе. Петь умеют только реликты типа Кобзона, Ротару, да еще Валерия. Но они реликты.

На днях наткнулся где-то в интернетах на спор о том, кто круче - Билан или Бибер. Море лулзов словил, пока читал. Победил, кстати, Билан. :D
Ага, всего должно быть в меру. Крайности не интересны.)

Я таки не понял, шо есть попса... Раскрученная, орущая из всех ларьков и набившая оскомину музыка, независимо от стиля? И так же просто плохо слепленные певцы/певички и группы? Правильно определил попсу?

по-моему, это миф, выдуманный "могучими рокерами", чтобы хоть как-то выделяться.

Полуоффтоп:
С каких пор красота не талант?

Фак йех, я могучий рокер. Хотя, на самом деле, безразличен к той музыке, которую чаще всего к попсе причисляют.
А в опросе просто вариант ответа понравился, я всегда настаиваю на физической каре.

А кто такой Бибер?

А! Знаю, это гнусавые пузачи, косящие под Снупдога и уверенные в том, что Ростов это столица РФ. Мерженькие они поголовно. Ни у кого из них не поставлен голос, про технику речи и расстановку интонаций и акцентов молчу. "Гэ"кают и глотают слова через одного. Крайне дилетантское зрелище.

Какие-нибудь Foreign Beggars будут ржать в голос только от самого вида этих переростков.


Гис, кто там чё прохавал? Медиапродукт в чистейшем виде. Хочешь ГРАМОТНОГО пих-поха -- выбирай из каталога лэйбла Ninja Tune, например.


Не, еще попа. Хорошая такая годная попа.


ПС. Вспомнил РОВНО ОДНУ достойную песню Касты -- "По голове себе постучи" :)

Franka, эдакий Патиссон от мира музыки. Ссылки на песни выкладывать не буду, дабы не травмировать психику тех, кто послушает. Хотя некоторым, конечно, нравится, не знаю.

DOUBLE6IXSE7EN, А Noize слушал? Он там Касту такими фразами кроет!! Центр тоже люди классные. Хоть и укуренные.

Ваня нормальный, хотя бы читать умеет без южного акцента и слова сложнее, чем "Эмси ин да хаус"

Вот еще "Трэш-шапито Кач" можешь послушать. мастерство на уровне.

Меня вот, кстати, какой вопрос беспокоит... Подавляющее большинство считает попсой те продукты, которые в ротации, например, на МТВ, однако же, на американском МТВ крутят явно не то, что крутят у нас, а всякие там Аэросмиты и всякие прочие музыки рокавава направления. Награды, соответственно, выдают им же. Так вот, попса ли это в таком случае?

Грендель,Я и не смог ее "усвоить")))))
Franka,Петь умела Валентина Толкунова.

Почему ты поставил глагол в настоящем времени?

Ох, ребята, посмотрите MTV. Там музыки сейчас с гулькин нос. В основном реалити-шоу, сериалы. И это не русский MTV такой странный, это политика канала в целом. Из музыкального он превращается в развлекательный, и даже слово Music из логотипа убрали.

А Аэросмит и прочий Ганзенрозес там крутили лет 20 назад. Именно столько клипам со значком MTV, лежащим на YouTube.

Сам лично сегодня в 9-30 утра видел клиаы. в основном отечественные.

А в загранке есть так называемый МТВ-2, там вроде музыка.

Путаешь время. Программа на Яндексе:

9:20 Губка Боб (сериал)
10:10 News блок XXL (светская хроника)
11:10 Плохие девчонки (реалити-шоу)
12:00 90210: Новое поколение (сериал)
12:50 Проверка слухов (светская хроника)

13:20 News блок (светская хроника)
13:30 Love машина (реалити-шоу)
13:40 В гостях у предков (реалити-шоу)
14:25 Обыск и свидание (реалити-шоу)
14:50 Следующий (реалити-шоу)
15:20 Свидание с мамулей (реалити-шоу)
15:40 Бешеные предки (реалити-шоу)
16:10 Следующий (реалити-шоу)
16:30 Свободен (реалити-шоу)
17:00 Любовь с первого взгляда (реалити-шоу)
18:00 Свободен (реалити-шоу)
18:30 Трудности любви (реалити-шоу)
19:20 Сharm School (реалити-шоу)
20:10 Плохие девчонки (реалити-шоу)

21:00 News блок XXL (светская хроника)
22:00 90210: Новое поколение (сериал)
22:50 Секс в большом городе (сериал)
23:50 News блок (светская хроника)

Музклипы только по ночам. Так они и на СТС по ночам бывают, и много где ещё.

В опросе нет моего верного ответа. Я по-разному отношусь. Ещё недавно даже в России были примеры хорошей годной попсы, но в последнее время её практически не осталось. Осталась какая-то какофония, которую совершенно невозможно слушать.

spyfox, скажи какие достойные хиты из поп-музыки ты знаешь?

Да от напраления оно не зависит. рокавое, не рокавое
Попса детектируется в первую очередь по текстам и имиджу группы. Попса - это те, кто привлекают внимание аудитории, давя на самые простые чувства. Или тупо следуют за модой.
А музыка может быть просто хорошей или плохой. К ней по-моему, характеристику попсовый/непопсовый вообще трудно прилепить.

Это трудный вопрос на самом деле. Потому что я вот сейчас назову что-нибудь, а вы скажите, что
это шлак и никаких аргументов в защиту воспринимать не будете.
Ну допустим, группа "Любовные истории" это же попса? Но песенки у них вполне неплохие. Как в плане текста, так и в плане оранжировки. Во всяком случае, лучше, чем у МакSим. Впрочем, эта группа уже успела стать историей. Насколько я знаю, она вроде как распалась и больше они ничего не поют, в отличии от Виа Агры, которые вопреки всем обещаниям всё ещё на сцене выпускают кучу унылых песенок. Впрочем, популярность последних тоже заметно упала. Видать, стареют.

Ну да ладно?!
Ту же Металлику вон уже закрутили до дыр на всех центральных (в том числе) СМИ, однако же, они все еще труъ, хотя их крутят ТАМ ЖЕ и СТОЛЬКО ЖЕ, сколько и Б. Спирс, а иногда даже их клипы показывают один за другим. И в "ундерграунт" они не стремятся, и бабки им не чужды, особено когда дают сразу и много. В чем же-таки разница-то?

Предмет over 9000 споров.

Усредним :)

Ну или Нирвана Анплаггед он Эмтиви = чуть ли не классический концертник одного из четырех столпов гранжа. Но ведь Анплаггед он Эмтиви есть еще у стапицот Мадонн или там Шер всяких. Получается, что икона гранжа записала свой лучший концерт на канале - иконе поп-музыки. Так значит, Нирвана-таки запачкала себя попсовостью??

Вроде так как-то.

Суть в том, что MTV когда-то крутил модную молодёжную музыку. А авангардом модной молодёжной музыки всегда был рок. Электронная музыка идёт следом, но и с деньгами, и с доступностью (понятностью) для среднего слушателя у неё куда хуже. MTV 80-х, большей части 90-х крутил популярную музыку любого жанра. Металлика? Собираете стадионы? Вы модны, а значит, нам интересны. Мадонна? Тоже пожалуйста. Принс? Нирвана? Майкл Джексон? Аэросмит? Да пофиг нам, что вы играете, главное - вы популярны, это ваш пропуск на MTV.

Потом MTV начал крутить дискотечную музыку. Арэнбыдло, танцевальные ремиксы постепенно вытеснили даже поп-хиты. Какой-нибудь Наркотик Траст или Бэйсмент Джакс крутили больше, чем новый клип, например, Робби Уильямса. А из рока вообще остались ошмётки избранных (Линкин Парк да Грин Дэй, в лучшем случае). Таким образом, MTV отказался от роли законодателя мод во всей музыке, и взял на себя роль развлекателя определённой части аудитории - той, которую интересует именно танцевальная музыка. Сложился формат MTV и строго определённая ниша.

Постепенно теряя авторитет в качестве "маяка" молодёжной музыки, MTV решил не лечить труп и отказался от роли музыкального канала вообще.

Robin Pack, к сожалению, такое касается не только MTV. На радио сейчас по большому счёту происходит во многом тоже самое.

Смотря что имеешь в виду под тру. Если чисто музыку, то мы ни в чём не противоречим друг другу)) Принадлежность к андеграунду вовсе не означает непопсовость (есть же там свои позёры), а непринадлежность к нему не означает плохую музыку. Моцарт и Бах тоже никогда особо в подвал не стремились.

spyfox, так это нормально. Сегментация, дискретизация, узкая направленность - это будущее медиарынка. Нельзя переварить весь массив из сотен тысяч групп, альбомов и клипов. Идёт отбор того, что интересно аудитории твоего канала, твоей радиостанции, твоего сайта, твоего журнала. Деление по сегментам: по жанрам, по субкультурам.
Единого "снимателя вершков" уже не может быть. Миры разной музыки (литературы, кино, нужное подчеркнуть) уходят друг от друга всё дальше. Среднему слушателю уже пофиг, что происходит в соседнем жанре, и гениален ли новый альбом Гнарлза Баркли, если он сам слушает Л'Аме Иммортелле. Он новую порцию удовольствия хочет, "что бы послушать ещё похожего". А задача масс-медиа ему эту порцию предоставить.

Robin Pack, не сходишься в показаниях. МТВ отнюдь не специализировалось на какой-то музыкальной нише. Оно вообще ушло от музыки. И на радио происходит примерна та же фигня: утреннее шоу, вечернее шоу, сводки новостей, пробки и хохмочки. А музыка в качестве прослойки, наравне с рекламой.

MTV просто сбагрила музыку на отдельные каналы. Тот же VH1 крутит именно музыку, причем весьма разнообразную.

Discovery вон тоже показывают в основном развлекательные передачи, сбагрив научные на Discovery Science, исследовательские на Discovery World а животных на Animal Planet.

Собственно, Astair правильно отметил. А на радио, не считая специализированных музыкальных радиостанций (таких как "Наше", где есть чарты, программы о музыке, итд), музыка всегда была, есть и будет филлером. Кстати, именно на радио наиболее явно заметна сегментация: радио русского рока, радио традиционного западного рока, радио джаза, радио классики, радио электроники, итд.
Возвращаясь к теме попсы: MTV, избавляясь в процессе от неформатной музыки, прошёл от одного нашего определения попсы к другому. От популярной (мэйнстримовой) музыки любых направлений к примитивной танцевальной поп-музыке определённого направления.

Бобер.
Чехов блин. "В женщине всего должно быть в меру: и ума, и таланта, и сисек."
Ничего ты не понимаешь в пацанском рэпе, DOUBLE6IXSE7EN.Посмотри сколько боли в глазах этих пареньков, паршивенько рифмующих слова. Сколько осознания нашей суровой реальности.
Такие глаза на могут врать.

Ээээ, я стесняюсь спросить, а что такое попса? Без всякого стёба, реально не до конца понимаю, что конкретно к ней можно отнести, по каким критериям и т.д. Чем собственно поп музыка отличается от попсы? Или попса это по большому счёту вкусовщина? Сказывается просто корявость моя в музыкальной тематике. Вот и не совсем понимаю. К примеру Ранетки попса, а является ли попсой Песняры, Самоцветы и прочие выходцы советской эстрады, ну и т.д. А если брать в расчёт, что в попсу порой записывают исполнителей разных жанров, то вообще не пойму что к чему.

На колу висит мочало, начинаем всё с начала...

+1, предлагаю сделать из темы аналог "общего по музыке" и прочих общестилевых тем. Т.е. переделать ее под поп-музыку и выкладывать общие обсуждения и прочее без решения в сотый раз одного и того же баяна.

я не мастер. тут есть умные люди. у них наверное есть определения)
а я ее просто слышу. чувствую. и мне достаточно.
как грязь. когда ты падаешь в грязь, тебя не волнует, из чего она состоит. ты ее просто чувствуешь. и она грязная...
попса это грязь воздуха, звука. для меня достаточно

/оффтоп
Wendy Wicca, опять? Научись уже выражать свои чувства и мысли в словах. Ты бравируешь этим неумением как каким-то достоинством.

/по теме вброшу
А что считалось попсой лет двести назад? Народная и бардовская песня? Не находите ли вы что разрыв между попсой и непопсой сильно сократился? С чем это связано?

Это так пафосно и так ... попсово.

Waterplz, DOUBLE6IXSE7EN, парни, не кусайте юную леди, сделайте одолжение) Не всем быть крупными специалистами; не все обязаны уметь анализировать тончайшие оттенки собственных ощущений и совмещать их с фундаментальным знанием матчасти. По крайней мере в первопосте темы не заявлено такого условия для написания постов.
Robin Pack, твоя версия происходящего с МТВ очень многое проясняет))) Мой благоверный с ностальгией вспоминает те времена, когда на этом канале крутили цвет *ну хорошо, попсу* рокерства. И что клипы тогда были инетересные-креативные, и что музыка была хороша, а теперь все куда-то девалось. На один синдром завалинки этого не спишешь, ведь и правда куда-то делось. Теперь понятно, куда.

Ну а что можно сказать? Все спето уже ;)





ДДТ - попса
раньше плохо к этой песне относился, теперь нет %)

Турбохойно как-то.

Т.е. это музыка, которая тебе не нравится. Понятно. :)
Двести лет назад не было СМИ, следовательно не было шоу-бизнеса (в современном его масштабе и понимании). Получается, что и попсы не было.
Так, в свое время, ремесленные мастерские сменились на мануфактуры, а после - на фабрики и заводы. На место индивидуальной сборки пришел конвейер. Попса - это продукт своеобразного творческого конвейера, с формулами успеха, заранее заложенными в производство.

Это не мешало песням, сказкам, пословицам и прочему устному творчеству мигрировать и охватывать огромные территории.

подслушал тут:

блюз - это когда хорошему человеку плохо,
а попса - это когда плохому человеку хорошо

Только от этого эти песни не становились попсой. Это фольклор. Не путайте жопу с вилкой.
ИМХО, все эти ваши найтвиши, рамштайны, кино и прочая музыкальная отрыжка - таже самая попса, проста ЦА другая, формы соответственно другие.

Skandal, они были популярны, значит они были попсой. Что не так?

Неееееееееееееее, Цой и Рамштайн - это не попса, это андерграунд и настоящая музыка!

Skandal, я у всех спрашиваю: Что есть попса? Ответы самые противоречивые, кроме- попса плохо, в большинстве своем... Но что это за зверь? Кроме "розовой пасти"...