Мда...Подумаешь доисторический иной))

Причем здесь это? Я про возраст. Я говорил о детализации и глубине мира иных - с каждой книгой он все более раскрывается и после ПД осталось еще много неизвестного. Мир неисчерпаем... А значит сегодня как и всегда на улицы выйдет Ночной Дозор)))

Это был лишь пример. Информация о том, сколько на самом деле слоев сумрака, и о том, что самые сильные могут менять цвет, не является для меня самоцелью. Написание продолжения только для более детального описания мира без внутреннего развития героев я не считаю целесообразным. Однако это не относится к развлекательному чтиву.

Прочитал я Ночной Сумеречный и Последний дозоры ( дневной не понравился и не стал читать не люблю тёмных) так книги отличные отличаются от ранних рассказов Лукьяненко (15-20 летний давности) и даже поиграл в браузерную игру дозоры и добрался до 4 лвла(вообщем по простонародному запал на кинги Дозоры):love:

ДА у Лукьяна суть-то как раз в том, что Светлые потемнее Темных будут.

Дневной дозор написан не одним Лукьяненко, а на пару с Васильевым. Возможно из-за этого эта книга не пользуется особой популяронстью у фанатов цикла "Дозоров". Мне например, Деневной дозор понравился. Она у меня на втором месте в рейтинге "Дозоров". В этой книге конечно менее чувсвуется стиль Сергея Лукьяненко, но все же эта книга стоит внимания. Painkiller я все же Вам рекомендую прочитать ДД, так как у вас не сложиться полная картина цикла.
Так же примером влияния Васильева на ДД может служить тот факт, что мало кому понравился "Лик черной пальмиры" написанный одним Васильевым. Такая ситуация могла возникнуть и с ДД. Следовательно, если бы ДД писал один Лукьяненко, она бы стала лучшей книгой цикла.

ну это еще бабушка на двое сказала, что ДД стал бы лучшей книгой цикла. Но прочесть её конечно стоит. Хотя когда я её начал читать, то мне тоже было несколько непривычно смотреть со стороны тьмы. Но потом он мне несказанно понравился.

Две строны два взгляда, так и должно быть. Кому-то нравиться смотреть с обоих сторон, а кто-то считает себя приверженцем одной, такова жизнь. Таков цикл "Дозоров"))))

Я вас умоляю! Ну где там взгляд "со стороны тьмы"? У Алисы, которая влюбилась в коллеу по лагерю? Или у Виталия-зеркала, который вообще только защищался и никого не хотел трогать вообще (Тигренок все же объективно сама виновата, да и вообще не надо доводить было). Да и сам Завулон... единственное, что он сделал реально плохого - пожертвовал Алисой. НО! Для чего? Чтобы не воспиталась Мессия, чтобы не полились новые реки крови "во имя...". Понятно, что самим Завиком не такие мотивы двигали, ему просто пробьлем лишних не хотелось, но все же...

Так, пардон, одна из идей, что Тьма – лишь сторона. Она не является злом по умолчанию.

Да это так, Тьма это всего лишь другой взгляд на мир, другой образ жизни.

Вот именно. Кто сказал, что я говоря о взгляде со стороны тьмы, подрузамевал, что это был пропитанный злобой и ненавистью взгляд? Я сказал лишь о другой стороне. И это сторона на мой взгляд ничем не хуже другой. Она просто иная...

Lodos
Ответ предназначался Tanatos’у, который объединил тьму и зло, что не совсем (совсем не?) корректно. Особенно учитывая, что второе понятие, зачастую, относительно.

Значит у нас получилось, что Тьма лишь другая сторона. Интересно...
То ли Лукьяненко не смог справиться с изображением темной стороны силы, толи мы с вами люди не видящие ничего ужасного в том, что вся квартира некого гражданина Саушкина завалена трупами...

ИМХО, "Тьма" в этом случае подразумевает свободу, большую широту выбора, "жизнь для себя" разве это плохо?
А трупы... хм... оправдывать Саушкина-ст. не буду (даже на состояние аффекта списать сложно)... но и обвинять человека который потерял всех, ради кого можно было существовать на этом свете, тоже не стану.

Да,но "свобода оканчивается там где начинается свобода другого" и в данном случае он уже перешёл границу дозволеного.Хотя судить Саушкина-ст. очень трудно ибо сам не знаешь как на его месте поступил бы...

Ну а правда, что такого в том, что квартирка вампоса завалена трупами?
А вообще Савушкин - это уже все же крайность.
Нет, ничего подобного я не имел ввиду. Я не говорю, что Тьма - Зло или наоборот. Это все бред и относительно и так далее. Я просто указываю на то, что нет никакой разницы между, к примеру, Антоном и Виталием Рогозой (кот. Зеркало). Антон отнюдь не бегал по городу, раздавая деньги бедным и сладости детям. И Виталий вел себя не более эгоистично, чем любой светлый. Может даже менеее. Алиса вообще влюбилась, ей совсем не до эгоизма было. Так где разница-то? Да и есть ли она? Это ведь и есть основная мысль Лукьяна в первых двух книгах.

Ага, а давайте припомним светлого врача, который убивал будущих мамаш.
Да ведь нет ее. Цвет от чего зависит? В каком настроении войдешь в первый раз в Сумрак. Это лишь случайность, которую подстраивают дозоры, нашедшие потенциального Иного.

Были бы лучшие книги во всей фантастике, не используй он обычных русских имён. Меня воротит, когда я вижу,что мага вне категорий Юрием зовут...

Сигвальд Меровинг, и откуда же в вас подобное русофобство? Да и какие же имена должны быть у магов, которые родились и выросли в России? Жоржы или Георги? Немки из благородных, которые выходили за Романовых, не гнушались даже менять имена.

Оттуда,что я из Франции.Это раз.Во-вторых,не знаю ни одного мага, которого бы звали "Юра"(такому имени место в песне Глюкозы про дуру).Да, российские маги носили русские имена. Владислав, Милен... Но не Юра,Денис или Артём,ибо не могут так звать магов!!!Ни один русский Иной не даст своёму ребёнку такое дурацкое хумансовое имя!

"Слышь, маг вне категорий Артём, ты, судя по имени, реальный пацан, пошли с нами бухать?"

Сигвальд Меровинг, уж коли вы, уважаемый, утверждаете, что из Франции, то откуда же вам знать о русских порядках? Тем более, что иные родятся не только в семьях иных, но и в человеческих. А тут уж как получится. Да и Юрий - вариант вполне себе древнего имени Георгий. Так же как и Денис произошло от Диониса. Артемий так же имеет греческие корни. А вот с чего бы называть ребенка в честь немецкой деревни Милен - ума не приложу.

Что же до второго, то почему бы и нет? Живи я столько, сколько они, так в запои бы уходил от разочарования в человечестве.

Aster
вопрос вкуса, в городской фэнтези героям дают привычные имена,что бы герой слился с местностью и не был нелеп как парчовая заплатка на цивильном лапсердаке .
Да Меррвинн звучало бы магичнее Юрика а Егорка был бы русистее)

Эээээ!!! Вот сейчас взяли - и оскорбили всех Юриев. Какое-то детство со всякими Сашками-букашками получается.

Много магов знаете? ;)

А почему?
Мне бы, наоборот, - мозолили бы глаз какие-то вычурные имена типа Артемия И Милена. Действие же происходит в современном мире, Иные тоже разного возраста.

Вот...

Магов звали женским именем Милена, т.е. милая? :lol: Милен это милый, нежный и ИМХО это не было как таковым славянским именем, а скорее прозвищем, которым называли любимого. В любом случае, воин или царь с именем Милый - глупость и бред. Также как и маг вне категорий Нежный. :lol:

Юрий Долгорукий наверное был китайцем :lol:

Сигвальд Меровинг, вы высказали очень махровое ИМХО и зачем-то пытаетесь навязать его всем. Лукьяненко в какой-то из книг упоминал, что после того, как на нас усиленно Запад стал влиять, во многих проснулась тяга именно к русскому и детей перестали называть Дианами и Марками, а вспомнили про Фёдоров и Марий.
К тому же, автор описывает наше сегодняшнее общество. И маги в книге тоже наши, из этого общества вышедшие. Почему бы им не носить и обычные имена? Всё органично, на мой взгляд. Кому собственное имя простецким кажется, тот всегда может псевдоним взять, а то и документы сменить. Это при переходе в разряд великих, фамилии отпадали и могли прозвища появиться. А до достижения определенной ступени все пользовались мирскими именами и не морщились.

Медея, а вот про прозвища я уже подзабыл. Не напомнишь, у кого какие были?

Aster, ну я имела ввиду Тигренка, Медведя. Да и Гесер вроде не имя собственное. Как и Завулон. У таких сильных магов истинное имя уже покрыто завесой тайны и времени.
Но я не говорила, что они у всех были, я написала "могли появиться".

Медея, ну, Тигренок и Медведь не были действительно могущественными магами. Да и подобное логично для перевертышей.
Гесер - персонаж тибетских мифов. Автор это обыгрывает. Завулон фигурировал в Ветхом завете как один из сыновей Иакова: "Завулон - народ, обрекший душу свою на смерть." Так что прозвища ли это по книге - большой вопрос.

Aster, просто у Лукьяненко периодически всплывала фраза, что-то типа: "он пока еще пользовался фамилией". У Эдгара вот фамилия отпала, осталось имя. И не факт, что со временем оно не заменилось бы каким-то прозвищем. И были размышления на тему, что реально могущественным магам лучше не открывать свое настоящее имя.

Медея, про фамилию-то понятно - действительно могущественных магов мало. И их всех знают "в лицо". Такие глупости как фамилия, что бы их различать, не нужны.

И"Тёмный маг Эдгар"звучит нормально в отличие от"тёмного мга Юрия". Радует что он ни одну магичку хоть Фёклой Прохватило не назвал.Хотя ВАМ бы и такое имя небось понравилось...

А по-моему, вполне себе звучит ;)
А что не так в имени Фёкла? Кстати, старорусское, если на то уж пошло. И более соответствует понятиям древнейших магов, чем Андреи там разные

Не, Юрий как раз лучше, а Эдгар - в духе пафосного безвкусного фэнтези.

Вы сами не видите, что"маг Юрий"звучит нелепо?Правда,у него там одни нелепости.Например, маг-алкаш... Это примерно то же самое, что белая акула-вегетарианец!

Это звучит забавно. А ты разве не видишь, что "темный маг Эдгар" звучит по школьнодевчачьи?

Тоже так себе, но уж лучше, чем "маг Юрий"или"маг Главспирт"какой-нибудь. Вот"Витезслав"-более-менее.

Сигвальд Меровинг, по-моему, Вы перечитали пафосно-мегавозвышенного фэнтези. В Дозорах описывается современный мир с соответствующими реалиями. Какой Витезслав??? Это все равно что засунуть в фэнтезийно-славянский мир кого-нибудь с именем Артур. Нелепо выглядит, не находите?

Маг Аркадий Игнатьевич Ушкуйников. Звучит, а? Очинь современно.

Элвенлорд Гримуар, Светлана Назарова (в замужестве — Городецкая) — Великая волшебница, Виталий Рогоза — слабый Иной, ставший Зеркалом по воле Сумрака, Ольга — Великая волшебница, Надя Городецкая — Абсолютная волшебница, Анна Тихоновна Лемешева — начальница патрульных ведьм, Семён Павлович Колобов — маг первого уровня, старейший и опытнейший оперативник Ночного Дозора Москвы, Николай — Тёмный маг вне категорий, Юрий (Кто просил Юрия??) — Тёмный маг вне категорий, заместитель Завулона по оперативной работе, по книге «Лик Чёрной Пальмиры», для многих Светлых был страшнее Завулона....
Что в имени твоем?




Nikanor, Витезслав Грубин — сотрудник Европейского Бюро Инквизиции, высший вампир. Даже с Гесером как-то дуэль была. проиграл)))

Про имена и образы хорошо в "Лабиринте сказано. Как там новичков отличали? Сталоне или еще какой "крутой". Дурной тон. А иные- они же из человеков происходят. Ну кто вменяемый назовет своего сына Эвенлорд или Сигвальд? ))) Лол... Про магов и Иных никто почти не знает. они Почти как люди, но иные...

тут показателен не каноничный "васильевский" Александр «Лайк» Шереметьев (сумеречное имя — Тавискарон). вы не забыли, что мир-то не только Лукьяна. но и Васильева? с достижением уровня вне категорий дается "сумеречное" имя. Старое с веками забывается... Шагрон — боевой маг третьего уровня Дневного Дозора Москвы, классный водитель. За особые заслуги перед Тьмой пользуется «сумеречным» именем. это по Дозорам...
В жизни: там зубы заговаривает или спинку лечит "баб Тоня" или "теть Нюра". А денежки у вас сосет Колдунья (счас гляну) Милена))) или Шаман Еперныйбабай))) Причем зуб-то как болел так и болит... Хорошо если вместе с куриным пометом толченый Кетанов дадут))) Так что же в имени твоем?

З.Ы.Назгул — это имя, а не те назгулы, что в американском кино. Следует добавить, что Назгул, точнее Назгуль — это женское имя. (с)

Я фентези вообще не читаю.А "маг Главспирт" вам бы тоже показалось нормальным?А что,вполне в духе Лукьяненко...

Сигвальд Меровинг, зря... у луки все адекватно... И если фентези не читаете, то какого вы его пишите??? И тема здесь не та... Есть специальный раздел... Ждете когда модеры к вам санкции применят?

Лишь Семёнову из фентези читаю. А разве Лукьяненко-это фентези?

Неа, не в его. Совсем не в его... Если уж прикопались к тому, что какой-то там маг злоупотреблял - так это ж наша реальность, от этого никуда не деться. Много кто сейчас злоупотребляет...

Жутко-бешено плюсую

Не, Лукьяненко - это автор такой ;) Но да, фантаст. Пишет и фантастику, и фэнтези.

И вообще, Сигвальд Меровинг, Вам пора изменить ник на "Главтролль", как по мне =)

Откуда вы знаете, что в духе Лукьяненко, если не читаете его? Имена вполне нормальные и органично вписываются в канву повествования. Потому что речь идет о нашем обществе. Сегодняшнем. О нашей стране (не считая командировок). И маги здесь должны быть такими, чтобы не выделяться из толпы. Умение мимикрировать и сойти за своего - основа выживания иных среди людей. А значит, магов будут и Васями звать, чтобы не привлекать лишнего внимания.
И если у вас есть пьющий сосед Юрий, это не значит, что имя надо навеки позором заклеймить.
А вот если бы всё происходило в какой-то параллельной реальности, там и имена были бы другими. Это можно проследить в других книгах автора. Например, взять "Лорд с планеты Земля". Вне Земли человеческие имена уже не встречаются.
Так что, у автора всё логично и объяснимо с именами.

Nikanor, какой главтролль, ему даже до 667 далеко. А Дозоры Луки вполне себе стандартное городское фэнтези, как бы меня не коробило такое название жанра. Хотя зря он Антона уберменшем сделал, рано ему

Нет, логика у людей потрясающая... А откуда я имена тогда знаю, по-вашему?!

Сигвальд Меровинг, тогда зачем говорить, что вы его не читаете? 0_О
Что-то я вашу логику перестала понимать... Или это вы его после Дозоров читать перестали?

Логика базируется на вот этом:

Я не знал, что это фентези.

Господа,объясните,каким образом инферно сначала был над головой Светы,а потом стал рядом с домом?Спасибо!

Сигвальд Меровинг, а тебе зачем, если ты его не читаешь? )
Инферно не рядом с домом, оно настолько выросло, что было уже над домом. Плюс, было смещение воронки после того, как Антон в нее жезл разрядил, пытаясь сбить.

Частенько этот цикл классифицируют как "городское фентези".

А,теперь понял.Но всё-таки рядом,раз люди его по земле обходили.

Этой идее тысячи лет и родом она из древних мифов.
Полным-полно романов с неоднозначными антагонистами и протагонистами. И они в отличии от Дозоров не выглядят разборками братков.

И не выглядят реальностью.А"Дозоры"выглядят.Поэтому их ничто не заменит.

Школьный надзор мне не понравился. Как и в случае с проектом про Петербург сие творение глубоко вторично. Если Лукьяненко и приложил руку, то судя по всему только подписываясь в платежной ведомости. Попытки притянуть за уши другие книги выглядят топорно. Сюжет уже не просто заезжен, он выскоблен до дыр. Только антураж поменялся и все. Первая часть более-менее ничего. Остальное вызывает стойкое отторжение. Особенно очередное быстрое прокачивание главных героев и уход в эпику. Это не то что не реалистично, это фарс. Да еще все предсказуемо и банально. Более того, есть неявные стилистические противоречия с каноном. Последний дозор по сравнению с этим - шедевр. Потому что хотя бы можно узнать о судьбе любимых персонажей и читается бодрее. Стыдно уважаемый автор. Стыдно так разбрасываться именем и репутацией ради денег. ИМХО, если все же Сергей сам приложил к работе руку, ему надо на пару лет отдохнуть и переосмыслить свое творчество. Если нужно возродить серию, лучше начать ее с чистого листа не эксплуатируя штампы и шаблоны.
Засчитано только как попытка поиска. Причем неудачного. И то из-за пары дельных идей.

Silver Fox,
уважаемый автор имхо уже потратил свою репутацию. и в минус ушел.

а мне вот "Школьный надзор" понравился. Хотя книга, действительно, скорее на любителя.
но литература, история... Прага, Михайловский замок...
И я не жалею о покупке этого томика.

Лукьяненко самый широкоформатный фантаст, думаю смело можно поставить в один ряд с Гаррисоном, Азимовым и прочими столпами.

Чтоб утешить свой мозг после мучительно скучного знакомства с Андрэ Нортон, я решил почитать научную фантастику, в качестве которой я уверен, и перечитал одну из моих любимейших книг Сергея Лукьяненко - «Геном».
Этот биопанк, один из, кажется, немногих примеров жанра в отечественной фантастике. Общество будущего основано на спецах - людях, генетически модифицированных для определенной работы на эмбриональной стадии по заказу родителей. Модификации подвергается не только тело, но и разум спеца - поэтому спец всегда идеален для своей профессии в смысле личных качеств и всегда наслаждается своей работой. Похоже на утопию, не правда ли? (Ну, по крайней мере, для тех, кто может оплатить детям спецификацию). Собственно, в отличие от классических антиутопий, в «Геноме» читателя долгое время не сталкивают ни с каким сопротивлением установленному порядку, все персонажи действительно счастливы. Конфликт тут частный. Алекс Романов, космический пилот-спец, спасает оказавшуюся без документов и дома девочку-подростка, которая переживает метаморфоз, самый сложный момент в жизни спеца. В результате Алекс спешно нанимается капитаном на корабль неизвестного назначения, а девочка Ким влюбляется в своего спасителя...
По своему типу «Геном» - роман об отношениях и эмоциях, показанных через выпуклую линзу внутригрупповых отношений замкнутого коллектива.
Тут стоит отметить, что основную идею романа я все же не нашёл в полной мере убедительной, но тут дело скорее во мне, чем в книге. Лукьяненко говорит о том, что спецы - рабы заложенных в них генетическими программа склонностей, табу и симпатий, и это, конечно, верно; но ведь отсутствие таких спецификаций не означает свободу - влюблённость свою Алекс ведь не контролирует. И потому мораль романа прочитывается сердцем, но не убеждает разум, и оказывается скорее о том, что надо спешить любить и спешить быть счастливым независимо от социальных амбиций, а не про антиутопические угрозы для общества.
«Геном» написан не вполне серьёзно. С одной стороны, врач-психиатр Лукьяненко насыщает роман вполне убедительной терминологией, с другой - едва ли его можно отнести к «твёрдой» НФ. Автор использует весь букет штампов космоопер (отчасти цитируя и собственные произведения), причем всегда с тем легким оттенком иронии, который компенсирует и извиняет неоригинальность этих элементов. Количество прямых и косвенных, бросающихся в глаза и неявных отсылок ко всему и вся радует чрезвычайно.
«Геном» был одним из любимейших моих произведений Сергея Лукьяненко и, пожалуй, таким остался. очень рекомендую.