Я честно сказать не пытаюсь предсказывать продолжение истории (любой книги), но популярность фанфиков растет....

Пусть растёт. Я на самом деле сильно фанфиками не увлекаюсь, а предположения делала просто, что называется, - первое, что в голову пришло - и - надо же было, так угадать. А ж самой страшно. Решила больше ничего не предсказывать, а то мало ли... вдруг сбудется.

Успех Гарри Поттера объясняется отсутствием литературы для детей и подростков. Дети любят читать про своих сверстников, а если здесь еще и магия есть - то тем более.
Старые герои (Вини-Пух, Мумми-тролли, Карлсон, Эмиль из Лённеберги, Пеппи-длинный чулок и т.д) стали терять популярность, а новых не было. Гарри Поттер просто пришел на вакантное место.

Кстати, да. Ничем, кроме этого, популярность не объяняется.:love:

Какая разница, чем объясняется популярность? Если бы книга не была интересной, вряд ли бы она была популярна.
ЗЫ: Кстати, Хедин, Пеппи Длиныйчулок.

Согласен с Астрой, не так уж и мало сейчас пишется произведений про юношей и девиц. Возьмём хотя бы огромную серию детективов Чёрный котёнок, я ими когда-то зачитывался целыми сутками. Да и после Поттера стали появлятся всякие Гроттеры и т.п. Если бы Поттер был неинтересным, то его бы просто перестали читать и переключились бы на что-нибудь другое. Однако, этого не произошло, а это что-то да значит.
Я например сначала читал Перумова восхищаясь чуть не каждой его фразой, потом просто читал, потом только для того, чтобы знать, а потом вообще перестал. Ну не понравилось мне его один против миллиона, фаейрболово равновесие и т.п. Но я же не говорю, что успех Перумова случаен. Более того, я отношнусь к нему всё же положительно, а те кто его читают, пусть читают, значит нравится.

Хочу уточнить: Гарри герой не детский. Гарри - герой подростковый. А таковых в грамотном книжном варианте всегда мало. Его ведь читают не совсем дети, а люди от 8 до 15 где-то, это диапазон Алисы Селезневой, Властелина Колец, Хроник Нарнии. Основной прицел подростковой культуры слишком уж сместился в мультсериалы, которые штампуются довольно просто и не дают эффекта, который дает Гарри.
Именно поэтому, не понимая разницы между детьми и аудиторией Гарри, все попытки "перебить" его оканчиваются в основном неудачей, и приводят даже к озлоблению, вплоть до идиотских акций "не колдуй, не ворожи, с Гарри рядом не лежи" - или что-то в этом роде.

Согласен, он герой подростковый, но тогда тем более Obelisk зря написал про то, что он занял вакантное место в детской литературе.
Кстати, сам Поттер растёт от 11 до 17 лет (забегаю немного вперёд), а вместе с ним и аудитория. Но вообще везде пишут, что его читают от 9 до 90. Не знаю насколько верно, у меня нет близких знакомых не подходящих под эти рамки, чтобы проверить на них в качестве исключения.
Кстати ВК многие да и всё остальное многие могут открыть в более солидном возрасте. Все эти рамки - это понятие весьма условное. Скорее можно сказать "рассчитано на", но ВК точно рассчитан на аудиторию любых возрастов. Никто же не виноват в том, что он родился раньше или позже определённого момента, дело именно в читательском интересе.
Я уже давно и первоклашек вижу с новенькими зелёненькими книжецами про Гарри, а что говорить про то, что среди взрослых многие его читали?

В любом случае, если ничего не получать с прибыли Роулинг, то можно просто и не читать если не хочется, и читать коль захотелось.

Астра, вы либо притворяетесь либо действительно не понимаете. Так что из двух?
А популярность обуславливается лишь интересом?
Астра, тайный смысл этого предложения остаётся для меня завуалированым и скрытым за семью печатями.

Alex Lion, самое интересное, что подобный бред я слышал лишь в больнице. Оставьте дешёвые пародии на доводы для себя. Особенно "один против миллиона". Надеюсь, вы понимаете, что кольчуга тройного плетения выдержит не один удар?

:doctor3: Дааааа... Пора открывать новую тему Гарри Поттер vs ? Для всех желающих его с кем-нибудь сравнить. А то заковырялись, дальше некуда! :Suspicious:
Просто оригинальная и захватывающая книга! Хочется читать и получать удовольствие, а не задумываться, чем обусловлена такая популярность серии?! :Laughter:
Мне 23 года - я читаю, маме - 48 лет - прочитала все 6 книг за месяц, сотруднице - 54 года - раньше меня начала читать!

А в чём же его сверхоригинальность?

Хедин, я имела в виду, что не Пеппи - длинный чулок, а Пеппи Длиныйчулок. Фамилия у неё, помнится такая была.
А по поводу того, как надо сходить с ума... опять же каждый имеет право на своё мнение. Не знаю, чем тебе так не угодили любители Гарри Поттера. Знаешь, некоторые также могут относиться к Перумову и не понимать, чем вызвана популярность последнего (причём я говорю не о себе). Поттер - книга для всех возрастов (по крайней мере первые три, остальные - всем, начиная с определенного возраста), самобытная и интересная.
И вообще, я считаю, что спор снова пора заканчивать. А то, казалось бы, изначально конструктивный спор опять перерастёт в перепалку. :disbelieve: :Laughter:

Я имел ввиду, что мало детской и подростковой литературы, которая бы перешагнула границы одной страны. Произведения Роулинг стали популярны и известны в мировом масштабе, как в прошлом произведения Астрид Линдрген, Туве Янссон, Сэлинджера и др. Т.е. было занято вакантное место в мировой литературе.

Alex Lion, спокойней. Хедин просто человек похоже достаточно недалёкий, поэтому и спорить он умеет пока лишь по принципу "Я начальник - ты дурак". Тем более дискуссия с ним не имеет смысла потому, что он абсолютно не компетентен в обсуждаемом вопросе. Я буду крайни удивлён если он прочитал хотя бы половину серии ГП.
Про Ника Перумова согласен с вами по всем пунктам. Когда-то это был единственный писатель, которого я считал достйным читать. Это когда мне было 14-15 лет. Затем мне читать его стало откровенно трудно из-за не самого хорошего языка. Да и сюжетные ходы вроде "один против тысячи" или "десять раз потдрыд из последних сил" мне начинали нравится всё меньше и меньше. В ФФ7: АС и Матрице и то было всё более реалистично. Да и общая его идея мира мне субъективно не очень нравиться. Вообщем бросил я серию о Фесе после Одиночества Мага. Пробовал продолжить три раза, но сил в себе уже не нашёл...

Кстати именно Гарри Поттер обратил меня в свою веру, т.е. после прочтения книг о нем, я заинтересовалась фэнтези гораздо больше. Так что, МЕРСИ :flowers:

Эпиграф к "Приключеняим Гекельберри Финна" М.Твена гласит:

Лица, которые попытаются найти в этом повествовании мотив, будут отданы под суд; лица, которые попытаются найти в нем мораль, будут сосланы; лица, которые попытаются найти в нем сюжет, будут расстреляны.


Думаю, сие как нельзя лучше соответствует и Гарри Поттеру. Наивно полагать, что Гарри Поттер есть нечто большее, чем неплохая развлектельная книжка. Тем не менее, как развлекательная литература для подростков (и взрослых, с тоской по романтизму) Гарри Поттер далеко не плох. Плохому не учит, пропагандирует традиционные моральные ценности да и чернуха отсутствует.

Что до литературной ценности ГП, то она определённо больше, чем у всех книжек Перумова вместе взятых (может быть за вычетом "Техномагии" и "Империя превыше всего"), хотя бы потому, что это Роулинг прогремела на весь мир, а не наш именитый соотечественник.

BlackHole,
А за тоску по романтизму - мерси! Только мне кажется, что любовь к фэнтези - это чистой воды романтизм!

Угу, ГП конечно не шедевр мировой литературы, до такого звания ему не хватает красоты языка и глубокого смысла, актуальной идеи. Но это действительно очень приятная книжка по всем параметрам, вообщем лишённая недостатков со знаком "минус". Местами "плюсов" не хватает, да...но всё же... Если сравнивать типы жанровы книг со сферами бизнеса, где эпическое фэнтези вроде Колеса Времени Роберта Джордана это мощная ТНК с ворохом проблем и постепенно сдающая рынки (но в перспективе всё ещё одна из самых крупнейших в мире), то Гарри Поттер - это преуспевающий, с практически идеальной организацией производства завод, выпускающий продукцию, бгораздо более конкурентоспособную по всем параметрам, чем соперники, чей бренд в мире очень известен и ассоциируется с качеством (как швейцарские часы).

А может потому, что простое понять легче, чем сложное? Донцову читает очень много людей. Гениальный автор? Нет, просто легко и ненапряжно. Да и других.... грхммм... авторов тоже. Да и место написания влияет, вам так не кажется, о странномыслящи?

Можно посравнивать Поттера и Гроттера, да и с другими пародиями. Чем не тема?:Laughter:

А кто там ещё есть? Порри Гаттер?

P.S. Как вы думаете, Снегг ( о издательство "Росмэн", мы молимся на ваш перевод, он просто офигенный :hvala::hvala:) - предатель? Да и кто такой РАБ?

Ты знаешь, по этому поводу высказывалось куча предположений. Можешь посмотреть, где-то в начале темы (не помню точно на каких именно, но где-то там).
Кроме Порри Гаттера есть ещё там всякая фигня типа БарриТроттер (я, кстати долго по нему угарала - абсолютное непонятно-что), Ларин Пётр, Денис Котик и так далее и тому подобное (правда я из всех пародий только три и читала - ТГ, ПГ и БТ)

А насчёт предательста? Тоже куча предположений? Я думал, что есть лишь два...

Ну, это тоже обсуждалось... надо вспомнить. Просто многие предполагают, что всё это какая-то игра Дамблдора и, что у них со Снейпом свои, так сказать, мутки по этому поводу. Типа, убийство было заранее оговорено и т. д. Кто-то считает, что Снейп действительно предатель. А кто-то, что (мне, кстати, тоже сначала приходила такая мысль) Дамблдор ещё скажет своё веское "Мяу". Посмотри в том же районе, где и Р.А.Б. Но основных предположений, ты наверное прав, два: предатель и не-предатель. А вот трактовок каждого из этих предположений много. А вообще, надеюсь, мы всё узнаем в седьмой книге.

Хорош язвить! Растишки мало кушал!:Suspicious:
Мое мнение - Снегг, не предатель, он исполнял волю Дамболдора.:love:

Эльфа, а вы видать, бравур не допили, да и Алекс у нас уже давно занял пост поедателя этого в-ва.


Наконец-то! А то почти все упрямо твердят, что, мол, этого подлого урода, надо на кол посадить.

Снейп определённо исполнял волю Думбльдора, т.к. последний просто не мог молить о пощаде или надеятся выжить в сложившейся ситтуации.
Если конечно Снейп не применил какую-нибудь особенную Аведа-Кадавру, отправляющую объекта её применеия во временную клиническую смерть.
Но, это ещё не значит, что Снейп - хороший. Может он просто был чем-то обязан Думбльдору.

Хедин, мне лень искать цитаты, но я и так помню, что именно вы не верно говорили о ГП.
А) Роулинг пишет книжки что бы по ним снимали фильмы.
Первый фильм о ГП стали снимать, когда Роулинг писала то ли четвёртую, то ли пятую книгу. Первый её том вообще не хотели первоначально идавать.
Б) Вы расписывали Гарри как самого правильного героя - удольца. Честно говоря, отсюда следуют два альтернотивных вывода.
Вывод-а: Вы не читали ГП.
Вывод-б: Вы читали ГП, но похоже мало чего оттуда поняли (отсюда, кстати, странно ваше утверждение о его простоте. А в чём сложность произведений Ника Перумова? В слабом трудночитаемом языке? Или в непродуманном сюжете?).
так что же верно?

Особенно классно звучит на фоне следующих строчек =)). Снегг обязан Дамблдору жизнью и душой, вероятно.
А что верно? То, что скажите вы?
Господи! А мы ещё говорим о том, что я по-детски рассуждаю. Вообще
сверхсмешно звучит вот вместе с этим: "Мне лень искать цитаты...":smeh: Судя, по тому, что вы привели ниже, у вас память не очень...

Первый фильм о ГП стали снимать, когда Роулинг писала то ли четвёртую, то ли пятую книгу. Первый её том вообще не хотели первоначально идавать.

Честно говоря, я не очень понимаю какое отношение имеет к нашей беседе последнее предложение вашей сильно фанатичной речи. А снимать фильмы по ТАКИМ книгам действительно легко.

Да нет, я никогда никого не называл "удольцом", ибо просто не мог. А вот Гарри я описывал достаточно противоречивым. Он с первых же страниц первой книги был наделён просто возом и тележкой разных качест, причём все эти качества были в высшей степени, но вот их потверждения...



По-моему, у вас нарушена логика.

Мне, честно говоря, уже надоело эта дикая тупость... Где там сложность? Может, конечно, для вас, как человека умножающего интелект ( чем измеряем? Нейронами?:smexon: ) на кол-во книг всё очень трудно...

Ну так, Фолко, понимешь ли, мы взяли моду ровнять ГП с мировыми шедеврами, спасибо BlackHole. Просто дело в том, что мы очень любим простое чтиво, которое дают расслабиться мозгам, а что у нас поттерина? Да-да, то самое ПОПсовое безДУМное фэнтези.

А кто нибудь читал книгу "Квидичь сквозь века"? И выходила ли она на русском?:Laughter:

Знаете, как-то уже приедатся начинает этот ГП, выйдет последняя книга, прочитаем и забудем:Laughter:

Вообще не хочется верить, что книга будет последней. Тем более, что Поттер заявил о том, что не вернётся в Хогвартс. Раньше я всегда полагал, что книг будет ровно по числу лет обучения Гарри в Хогвартсе, по идее так и получается. Но если последняя книга не будет про школу чародейства и волшебства, то это будет слишком крутым шагом в сторону.
Что в принципе можно было бы ожидать после седьмой книги? Скорее всего это было бы несколько романов о похождении повзрослевшего и покрутевшего Гарри, ставшего мракоборцем.
Впрочем всё это только фантазии. Поживём и увидим.

Согласна. Да и другую серию, как уже неоднократно говорилось она начать может.
Фолко и Хедин, обращаясь к вам, хотелось бы сказать, что ваше возмущение по поводу внимания к ГП, наверное, всё же несколько неуместны. Многим интересно пообсуждать Поттера, почему бы им этого не сделать? В конце концов не каждый захочет обсуждать "концепции социального психологизма" в книгах Стругацких или философию Дюны Герберта (к моему великому сожалению). Да и вообще, я, как любитель ГП и ТГ, с удовольствием о них поговорю.
Кроме того, если вам не нравится эта тема, так и не заходите на неё: в разделе литературы выбор большой.:Laughter:

Тут рассуждения о попсовости книги были. Меня удивляет подобная позиция! Литература многогранна и интерес ко всем граням это по-моему только плюс! :hvala: Развитие в одном направлянии ограничевает взгляды:eye: , даже если оно философско-социальное! [/FONT][/B][/COLOR]

А вот я считаю, что первая и вторая отлично написанны (только в оригинале), а вот наш перевод желает лучшего. Енто все комерция, чтоб ее!!! А Ролинг вообще перестала писать хорошо, просто невозможно читать, наверно денег побольше захотела:Suspicious:

А мне как-то ближе пятая часть (непомню в какой раз повторяюсь)!
И пишет она по прежнему хорошо, а точнее в своем стиле! Читать приятно и все! :love:
А денежки мы все любим! :love4: Только она изначально собиралась написать 7 книг, а не две, так что сомненьице, что количество могло повлиять на качество!!!!!:Laughter:

Гарри Поттер я считаю не портиться от книги к книги, просто если раньше в его похождения брали нас атмосферностью, каким-то уютом, описанием жизни юных волшебников в их школе, то с каждой следующей историей это
чувство пропадает, но от этого по моему книги не портяться просто они теряют свой довольно детский шарм. И так и должно быть ведь герои книг немогут вечно оставаться детьми. Уверен, что в последней книги уже не будет даже намёка на то что эта книга рассчитана в большинстве на юных персон, пропадёт та лёгкость повествования. И книга воможно потеряет некоторых поклонников, но я уверен и новых она тоже приобретёт.

Ну, если только на ночь глядя, когда баськи пора, мозги отдыхают, а язык в нашем переводе - просто ужас, енто я как филолог по образованию говорю:Suspicious:

Нет, я ничего особенно плохого в ГП не вижу, ибо даже росмэнский перевод иногда бывает весьма и весьма хорош. Да и косвенно он относится к книге...

З.Ы. Я помниться, не отрицал, что ГП - отличная развлекательная литература, почти что единственная в своём роде, ибо нужно уметь найти ТАКИЕ литературные специи, как квиддич и т.д.

Да, не ГП хорошая сказка для расслабления мозгов перед сном, не более, и так любить мальчика, похожего на ботаника, котроый без своих друзей ничего не может, я не вижу смысла. Вспомним школу, кто-нибуть любил ботаников?:Laughter:

Знаете, Поттер не очень в травологии шарит. Так кто он говорите? Поттер - действительно сказка, но на основе чего мы учимся жить, а? На сказках, а что есть фэнтези и фантасиика? Сказки для взрослых умом и душой.

Не, всеравно ГП не то, лучше тогда читать наши сказки, которые действительно учат чему-нибудь хорошему, а жить нас учит жизнь сама.:Laughter:

Знаете, самое что интересное, что даже православная церковь разрешила говорит о том, что, мол, Гарри Поттер приносит нам что-то хорошее, учит добру и т.д. Дело в том, что Поттера - эта та же сказка про Кощея и Иванушку, только посложнее и написанная по-другому. Гарри Поттер, не смотря ни на что, всё же стал столбом в фэнтези, пускай даже модного и специально упращённого, ради рейтинга, но всё же своё лепту он вснёс. Читать легко, интересно и прятно. Возможно, нам этого не хватит. Ну что ж... Но не признавать того, что Поттер есть нечто вроде половинки половинки буквы - глупо.

Так я не об этом! Я я о форме обращения! Пять баллов! :Laughter:

Ну просто я не люблю ГП, такой положительный персонаж, просто супергерой какойто, то ли дело в первой книге - обычный пацан, которому открыли страшную тайну. Та книга классная, а после третей - чушь. Всеравно Добро победит, зло погибнет - стандарт. Ну помрет еще пару человек, но мне почему- то было не грустно, когда умер Сириус, Дамблдор(хотя может и нет, просто енто хитрый ход автора). Я его читаю, чтобы дочитать, да и 5-летней крестнице нравиться, когда ей читают его вслух. Сколько можно читать 6 книгу!!!! Уже 7 раз, попробуй, может он тебе тоже разонравится!!!!:Laughter:

Не такой уж и положительный! Это одно из плюсов как раз! Он много чего говорит и делает исходя из своих эгоистических соображений! То есть как простой смертный! И талантами не блещет!! Это наверно и привлекает читателей, что как раз он простой подросток со своими комплексами и амбициями, как все!:fear:

Так я и говоря - сказка. А плагить - нехорошо, это всё я уже говорил. Мы это уже всё проходили. Сказка она на то и сказка, что проста, но хороша.

Может быть.... Но, я всеровно просто его не люблю. Может по своим причинам, а может, потому, что прочитан и перечитан на 300 раз крестнице. После н-ного прочтения ГП уже кажется не такой классной сказкой. Поттер - беспомощным без друзей, Гермиона - просто ботаном, а Рон - вообще странным персонажем.

Хотя в первый книге его попытались всё же наделить огромным количеством хороших черт.

Неет, но они у него есть несомненно, хорошие черты то есть!:Laughter:
Все же не Волдик, но и не супергерой!!!!

Пожалуй не нравится мне в последних книгах гигантомания. Все несчастный Гарри мир спасать должен. А Лорд предстает этаким анацефалом, неспособным нанять кого-гибудь, кто Гарри выследит и пришебет. Одно и то же. :sleep:

Волдик, уж простите, был бы достаточно картонен, если бы не его прошлое...

Гарри Поттер - ОТСТОЙ!Ну может первые две книги ничешные...но остальные....Муть!И ваще лучше нашу литру читать!Тання Гроттер например!Мне понравиось, смешнее и интересней....вот

Полуплагиат-полупародия лучше, потому что написано в России?
Первые две книги явно слабее вторых двух. Поттер растет, Роулинг растет, читатели растут. Как, например, она ловко убрала баг с правилами квиддича в четвертой части! Из правил, рассказанных в Философском Камне, получалось, что кроме ловли снитча в игре и заняться нечем. А в Кубке Огня она показала, как может быть наоборот.
Кстати, мнение типа "отстой" нечасто бывают аргументированными, но если хотят быть услышанными, им желательно не ограничиваться подобными выкриками, а приводить какие-то причины подобного мнения.

А тебе с Гроттер в раздел пародий надо. Здесь тока Поттер и его дружки обитают

Помоему это аксиома- и не требует доказательств!Посмотрите сообщения АKI25 если они вам нужны!:Laughter: