Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Мастерская (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   1. "Письмо". Первая неделя. Ведущий Horadrim. 2008 (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=5972)

KrasavA 19.09.2009 21:40

Цитата:

Sofist, Чего он этим добивался? Не знаю. Знаю лишь, что я влюблён. Никогда ещё не видел я такой искренней улыбки.
Чью? Того, кто забыл? Читается смешно.

Цитата:

а руки... они прекрасны.
Чем они прекрасны?

Цитата:

Я хочу быть рядом, когда ты смеешься. Ты плачешь?
Где именно она плачет? Или это такая фотография, что не разобрать?

Цитата:

Тот смешной паренёк,
А может он не показался смешным.

Цитата:

Молодой человек в строгом костюме обронил
Какие детали... А что же он сам не вернул фотку?

Цитата:

через каких-то полминуты той же дорогой проходил и я.
Когда же он успел разглядеть костюм? Полминуты - это много. Тем более для вестибюля. Зашёл за угол и тебя уже не видно.

Цитата:

Тот парень,..
...но влюблён как мальчишка.
Масло масленное.

Очень много противоречий и неточного выражения мысли. Если их не убрать, никогда ничего дельного не получится.

Volkov. Alex 20.11.2009 05:57

Ругайте строже.
Скрытый текст - Робинзон:
Здравствуй, милая, прекрасная, самая невероятная девушка из встреченных и не встреченных мной.
Твою фотографию принесли морские волны, и теперь на этом острове я не один. Я говорю с тобой, стараюсь представить как море отражается в твоих глазах, твой голос , смех…
Порой даже слышу твои шаги, оборачиваюсь, и понимаю, это безумие подкрадывается хищным зверем. А еще, иногда, во тьме, вижу твой образ. И плачу. Мне чудится, что это душа, твоя душа бродит в ночи. Чудится, что шторм забрал тебя, а судьба в насмешку подарила мне эту фотографию.
Но восходит солнце и появляется надежда.
Будь крылья я бы летел к тебе , но их нет, и я валю деревья и вяжу верёвки.
На плоту? В море? Безумие. Наверно, но какая разница ведь рано иль поздно оно всё равно настигнет. И лучше так ради любви, ради тебя, чем загнивая от одиночества на проклятом острове.
Все решено, все готово. Завтра. Завтра я отплываю. Я надеюсь, что найду тебя. Надеюсь, что ты примешь мою любовь. Я иду.

Snake_Fightin 20.11.2009 06:11

Цитата:

Сообщение от Volkov. Alex (Сообщение 653744)
Безумие подкрадывается хищным зверям.

Блин, не могу удержаться. Про то, что хищным зверям угрожает безумие от соседства с робинзоном - круто.

А чего георой так странно разгорваривает?

Horadrim 20.11.2009 06:18

Volkov. Alex, Хорошо, но очень коротко.
Цитата:

Я говорю с тобой,
Вчера мы вместе ходили в северную часть острова. Там я рубил хворост, а ты смешила меня историями.

Присутствует намек на безумие героя, но только намек. Без красок. (То бишь кратких историй, что же такого делал герой).
Вспомнил фильм про Робинзона, где Герой общается с мячиком. Там чего только не было. И простой разговор за жизнь, и вспышки ревности, даже секс.
Будь у Героя фотография, а не нарисованная рожица на мячике. Тут фантазировать можно еще больше.
А если бы она была звезда? А как герой ее встретит, как погладит и поцелует руку. Что он готов ради нее сделать? Не здесь (на острове), а там, куда стремятся его мысли.
Ошибки:
Цитата:

из встреченных и не встреченных мной.
Одного раза достаточно.
Цитата:

Но с восходит
опечатка.
Поставил бы четверку, но из-за нехватки описаний чувств героя, кратких историй , а не констатации его состояния- тройка.

Volkov. Alex 20.11.2009 07:36

Horadrim, Это как намёк на безумие и задумывалось. Я старался показать что герой всё же осознаёт что он один, а «незнакомка» где-то там … Значит не получилось буду работать. Про мячик помню , и в «Я легенда» отлично показана сцена с манекеном, но мне показалось что для письма это чересчур.

Snake_Fightin, Как-то не подумал надо вставить.
Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 653749)
А чего георой так странно разгорваривает?

Ну безумие же. Клинит человека.

Snake_Fightin 20.11.2009 08:07

Мне просто стало интересно, зачем он так напрягается, поэтизировано излагает, "иль" вставляет?
Например, за вчерашний день ниразк не слышал слова "чудится". Уверен, что и сегодня не услышу. При безумии эти слова как-то вроде почти сами в голову прут?
Никто ведь не оценит. Тырнет не проведен.
Скука? Нашёл себе хобби? Где это по тексту?

Дарья_Сталь 20.11.2009 09:17

Цитата:

Сообщение от Horadrim (Сообщение 653752)
Вспомнил фильм про Робинзона, где Герой общается с мячиком.

Фильм называется "Изгой", с Томом Хэнксом (если я вас правильно поняла). Тоже при прочтении письма Алекса сразу он пришел на ум.

Volkov. Alex, в целом, неплохо. Но чего-то не хватает. Например, побольше художественного языка: эпитетов, метафор... Получается, что у героя мысли только о фотографии и безумии (кстати, неплохо бы поиспользовать синонимы). Слишком сухо как-то. Где эмоции? А где история? Хоть бы пару слов о том, как он здесь оказался. И лучше, на мой взгляд, показать, что герой гонит от себя мысли о безумии, пытается сохранить ясный ум. И пытаться выбрать с необитаемого острова - не безумие, а попытка спастись.
Ошибки по тексту:
Цитата:

Сообщение от Volkov. Alex (Сообщение 653744)
Здравствуй. Милая, прекрасная, самая невероятная девушка из встреченных и не встреченных мной.

А почему отдельно "здравствуй" и все остальное? Это же цельное обращение, через запятую самое то.

Цитата:

Сообщение от Volkov. Alex (Сообщение 653744)
Порой даже слышу твои шаги, оборачиваюсь, и понимаю, это безумие подкрадывается хищным зверям.

Во-первых, если подкрадывается безумие, то "хищным зверЕм" (о чем тебе уже пытались сказать). Во-вторых, примерно так должно выглядеть это предложение с нормальными знаками препинания: "Порой даже слышу твои шаги, оборачиваюсь - и понимаю, что это безумие подкрадывается хищным зверем..."
Цитата:

Сообщение от Volkov. Alex (Сообщение 653744)
И плачу, мне чудится, что это душа, твоя душа бродит в ночи.

Здесь два разных действия: "плачу" и "чудится". Или он может одновременно делать оба? К тому же, они разного плана - ощущение (восприятие) и само действие (лить слезы). Нужно разделить в два разных предложения.
Цитата:

Сообщение от Volkov. Alex (Сообщение 653744)
Будь крылья я бы летел к тебе , но их нет, и я валю деревья и вяжу верёвки.

Опять эмоций не хватает. Посмотри вот так: "Будь крылья - я бы летел к тебе! Но их нет... И я валю деревья и вяжу веревки, чтобы по морю добраться к тебе."
Цитата:

Сообщение от Volkov. Alex (Сообщение 653744)
На плоту? В море? Безумие. Наверно, но какая разница ведь рано иль поздно оно всё равно настигнет.

Если ты уже констатируешь, что это безумие, то зачем после этого говорить "наверное"? И после "разницы" нужна как минимум запятая.

Тренировки, тренировки, и еще раз тренировки. Особенно по части языка.

Snake_Fightin 20.11.2009 09:21

Цитата:

Сообщение от Дарья_Сталь (Сообщение 653793)
Но чего-то не хватает. Например, побольше художественного языка: эпитетов, метафор...

Ты уверена, что в повествовании от первого лица полагается сыпать эпитетами и метафорами?

Дарья_Сталь 20.11.2009 09:36

Snake_Fightin, зачем же "сыпать"? Я не знаю, конечно, может, ты мыслишь исключительно строго, но лично у меня все же в мыслях они бывают :)
Все зависит от человека, конечно (в данном случае - автора-повествователя). Если человек чувствительный, а мы это видим по его эмоциям к фотографии, то он в любом случае будет окрашивать свою речь (мысли). А тем более, если он обращается к девушке. Они, как известно, существа еще более чувствительные :))

Volkov. Alex 20.11.2009 09:38

Дарья_Сталь,
Ваши знания пунктуации неподражаемы, спасибо, учту.
Цитата:

Сообщение от Дарья_Сталь (Сообщение 653793)
Сообщение от Volkov. Alex
Будь крылья я бы летел к тебе , но их нет, и я валю деревья и вяжу верёвки.

Опять эмоций не хватает. Посмотри вот так: "Будь крылья - я бы летел к тебе! Но их нет... И я валю деревья и вяжу веревки, чтобы по морю добраться к тебе."

А вот тут не согласен у меня и так много я, мой, твой. Да и не добавит это не чего.

Snake_Fightin 20.11.2009 09:41

Цитата:

Сообщение от Дарья_Сталь (Сообщение 653812)
Все зависит от человека, конечно (в данном случае - автора-повествователя). Если человек чувствительный, а мы это видим по его эмоциям к фотографии, то он в любом случае будет окрашивать свою речь (мысли).

Эм... А не от персонажа? А то у нас тут сплошь персонажи - романтики-мечтатели (и недоделанные поэты притом).
Можно подумать, больше ни к кому фото девушки не может попасть.

Дарья_Сталь 20.11.2009 09:50

Я персонажа и имела в виду. Он не человек, по-твоему?
В общем, у нас опять какой-то бесполезный спор.

Snake_Fightin 20.11.2009 09:55

Абсолютно.
Короче. Не вижу персонажа. Кто он? Чем занимался до попадания на остров? Свойственно ли ему витиевато выражаться?

Может он был наркорурьеом Диего Мендесом, с Филиппин, не умеющим связать два слова, а здесь на острове, внезапно стал поэтом. Подозрительно как-то почти вроде как. Но если будет достоверно передано - мы со Станиславским поверим.

Дарья_Сталь 20.11.2009 10:11

Snake_Fightin, вот об этом я тоже упоминала, когда сказала, что хоть бы пару слов о том, как персонаж попал на остров. Поэтому у меня создалось свое впечатление о герое, у тебя - свое.
Слово - Алексу (и желательно, в переделке отрыка).

Snake_Fightin 20.11.2009 10:19

Цитата:

Сообщение от Дарья_Сталь (Сообщение 653856)
Хоть бы пару слов о том, как персонаж попал на остров.

При корблекрушении/самолётокрушении.

Так же хочу узнать о родителях, семейном положении, профессии, роде занятий, привычках и особенностях характера персонажа, мечтах, чаяниях.

А то персонажи все как один:
Неизвестный поэт, занятый поэтизированием, спровоцированным в данный момент фоткой.

Volkov. Alex 20.11.2009 10:31

Эээ.. товарищи, тема задания письмо девушки, ясли так нужно раскрыть персонажа рассказать о его горькой судьбе то сделаю это в соответствующем задании (кстати, это какое).,А здесь то это зачем? Или я чего-то не понял?

Винкельрид 20.11.2009 10:37

Цитата:

Сообщение от Volkov. Alex (Сообщение 653877)
Или я чего-то не понял?

К сожалению - да. Эта тема, как и все остальные, в первую очередь, подразумевает создание литературного произведения, со всеми вытекающими.

Volkov. Alex 20.11.2009 10:49

Винкельрид, Понял, исправим.

Дарья_Сталь 20.11.2009 10:54

Volkov. Alex, любой отрывок текста подразумевает придумывание полноценного героя. И пусть здесь мы не увидим историю его жизни, его привычки и прочее в полном размере, но все это так или иначе оказывает влияние на него, на его речь и это письмо к девушке. Вот этого-то и не хватает.

Ignis 17.02.2010 12:40

Попытка номер ноль.
Письмо прошло натурные испытания на доброволицах(!).
Скрытый текст - Задание №1:

Здравствуй.
Прошу, дочитай до конца.

Я уже привык к тому, что сетевые службы знакомств, всё больше похожи на громадную кунсткамеру. Сборище несчастных уродцев, выставляющих напоказ натужные улыбки, которые больше говорят о фрезе стоматолога, чем о радости и счастье. Фотографии с неумело закрашенными прошлыми увлечениями, от которых остаётся лишь забытая ретушером волосатая рука, хозяйски лежащая на чужом плече. Механическая красота модельного типа и ценник неподалёку. Немой вопрос в глазах: "А какая у тебя машина? Ты покормишь меня в ресторане?". Такая яркая, и такая однородная масса, кричащая одно слово: "ОДИНОЧЕСТВО!". Боль хлещет с экрана.
Сюда ходят для того, чтобы понять - есть те, кому ещё хуже.
Я считал себя выше этого.
Я заходил сюда, как в аттракцион "Кривые зеркала". И сам был таким зеркалом.

Сегодня оно разлетелось вдребезги.
Я не знаю, что тому причиной. Гениальность фотографа? Слепой случай, поймавший по настоящему живой взгляд? Искусство владения фотошопом?
Да какая к чертям разница.

Ты прекрасна. Ты - живая. Ты - не зеркало.
Я смеялся над влюблёнными, неумело сыплющими банальными комплиментами, а теперь сам мучаюсь, пытаясь подобрать хоть пару слов, способных не искажая передать твою божественную красоту. Скажи... Ты существуешь?

Оказывается сердце - не только пульсирующий комок мышц. И так хочется вырвать его из груди, увидеть своими глазами разгорающийся свет, убедиться, поверить.
Мне страшно произносить слово "любовь". Оно рассыпается, истёртое до ветхости. Слишком часто её поминали всуе. Я не хочу, чтобы любовь окончательно превратилась в ярлычок, яркий отпечаток на витрине сексшопа...

Позвони. Мой телефон 8-905-***-**-**

PS: А ресторан... Ресторан мы подберём вдвоём. Ты любишь испанскую кухню?


Ignis 17.02.2010 13:27

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 740662)
.:beeeee:.

Спасибо!
Эксклюзивная лужа рвоты, от авторитетного критика, обязательно поможет мне исправить ошибки и недочёты. Премного благодарен!

Snake_Fightin 17.02.2010 14:00

Объективность: героя нет, мотивации нет.
Оценка: 2 по 5-тибальной.

Нигвен 17.02.2010 14:07

Автор стихотворения: Гарик Сукачев.
Цитата:

Ты прекрасна. Ты - живая. Ты - не зеркало.
Я смеялся над влюблёнными, неумело сыплющими банальными комплиментами, а теперь сам мучаюсь, пытаясь подобрать хоть пару слов, способных не искажая передать твою божественную красоту. Скажи... Ты существуешь?
"А я хочу быть твоим сексуальным объектом,
А я хочу быть твоим сексуальным объектом,
Я так хочу быть твоим сексуальным объектом!
Быть объектом..."


Цитата:

Я уже привык к тому, что сетевые службы знакомств, всё больше похожи на громадную кунсткамеру. Сборище несчастных уродцев, выставляющих напоказ натужные улыбки, которые больше говорят о фрезе стоматолога, чем о радости и счастье.
"Мы встретились с тобою в больнице,
Где у нас принимали мазок.
Мы встретились с тобою в больнице,
Где обнаружен у нас был гонокок".


Цитата:

Ресторан мы подберём вдвоём. Ты любишь испанскую кухню?
И я сказал, мне близок портвейн.
Ты сказала - это олдово,
Ты сказала мне - сам его пей.
Ты сказала - это не клёво,
И что эЛэСДи явно главней.


Из этого отрывка можно было сделать довольную хорошую смешную вещь. А так -- очередная доска в заборе. Текст ни к черту. Девчонкам бы такой не понравился: слишком много кровавых подробностей. Героя не вижу. И чем ГГ отличается от всех остальных обитателей "типа Контакта"?
Оценка:
3 из 5.

Ignis 17.02.2010 14:13

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 740697)

Объективность: героя нет, мотивации нет.


ммм... оспаривать не буду.
Просто попробую написать, что я пытался отобразить. (и что не удалось сделать)
1. письмо от пользователя сетевой службы знакомств. Мне показалось, что это почти архетип. Зря показалось.
2. это человек давно привыкший "скользить взглядом" по картинкам, за которыми не видит человека. Это как смотреть на фото девушки и замечать только прыщи на щеках.
3. Мотивация... он шокирован. Споткнулся на ровном месте. Там где и не ожидал. Пишет ровно что думает, пока летит к земле. В цинике проснулся человек.

чтож. 2 - это лучше рвотной лужи.
Жаль что до 16-го Марта нет у меня права на вторую попытку или редактирование.

Цитата:

Девчонкам бы такой не понравился: слишком много кровавых подробностей.
хм... обычно нравится :)
чаще всего пишут совсем другое. что-то вроде "выходи гулять, у меня велосипед есть а презервативы лучше возьми сама".
Претензию понял. Не спорю.

Snake_Fightin 17.02.2010 14:20

А. Объяснять вдогонку - бесполезняк. Видел книжки (старые, советские) у них в переплёт вшит листочек, а на нём напечатано - на стр. такая-то - ошибка. правильно будет - так-то. А вот врезок с разъяснениями автора ни разу не видал.

Б. Сетевой вконтактник, скольжение и шок - видны с первого раза и без пояснений.
Человек не виден.

П.С. На это сообщение прошу не отвечать.

Дарья_Сталь 17.02.2010 14:26

В целом, весьма неплохое письмо. Интересное, без банальных слов. Есть, однако, некоторые "но", портящие впечатление...
Скрытый текст - НО:
Цитата:

Сообщение от Ignis (Сообщение 740657)
Прошу, дочитай до конца.

Мне эта фраза совсем не нравится, однако, надо признать, немного интригует. Но лучше бы перед ней было некое представление героя, грубо говоря "Мы не знакомы, но вот я пишу - прошу, дочитай мое письмо до конца".

Первой фразой ты сразу призываешь читательницу к вниманию и извещаешь ее, что говорить будешь откровенно (причем, сразу на "ты") - это все читается в одной строке "Прошу, дочитай до конца".
...а далее следует совершенно скучный абзац, который интригует только нераспространенными в разговорном языке словами (типа фреза и ретушера) и тем, к чему вообще все это завуалированное мнение про всемирную сеть. Скучно. Читать дальше уже не очень-то хочется. Чего надо от меня этому парню, подумает девушка, закроет письмо и ляжет спать. А утром забудет.
Сам по себе абзац неплохой. Но ты опять-таки (как с первой фразой) сразу кидаешь читательницу сразу в прорубь. Я бы его оставила, но перед ним написала хотя бы "Я увидел твою фотографию... и не поверил, что ты реальна".
Да: всякие фрезы и кунсткамеры действительно как-то не на те мысли наводят, хорошо бы что-то поблагозвучнее, чтобы не травмировать чувствительную девушку :)

Для героя, который шокирован и пишет что думает - слишком мало эмоций, только повествование и риторические (практически) вопросы. Это скорее похоже на героя, читающего девушке лекцию, про то, как все плохо в службах сетевых знакомств, силой воли сдерживающего свои эмоции.
Намек на свидание и вопрос про кухню - звучит интересно. Только, может, не стоило сразу просить "позвони мне"? Хорошо бы на письмо сначала ответила...

Итог: лично меня как минимум заинтересовало такое письмо. И даже при нежелании встречаться я бы ответила и поддержала общение.
Язык и слог весьма неплох, есть мелкие пунктуационные ошибки, но это дело наживное. Ну, и те "но", что я озвучила, мешают восприятию.
По пятибальной шкале поставлю, ммм... 4. Молодец.

Horadrim 17.02.2010 14:36

Ignis,
Первые строки всегда очень важны в любом произведении. С них начинается и, иногда, заканчивается заинтерисованность читателя. В данном случае в роли читателя должна выступить незнакомка. Она не знает что это за письмо, о чем оно, несет ли в себе важную или бесполезную информацию. Она готова к любому повороту.
И что же она видит с первых же строк? Читаем и выделяем те слова, что цепляются за сознание.
Цитата:

Я уже привык к тому, что сетевые службы знакомств, всё больше похожи на громадную кунсткамеру. Сборище несчастных уродцев, выставляющих напоказ натужные улыбки, которые больше говорят о фрезе стоматолога, чем о радости и счастье. Фотографии с неумело закрашенными прошлыми увлечениями, от которых остаётся лишь забытая ретушером волосатая рука, хозяйски лежащая на чужом плече. Механическая красота модельного типа и ценник неподалёку.
Как видим большая часть, это слова героя о своих ощущениях. Причем, большая часть явно негативная.
Вам интересно знать что кто-то, что-то жутко ненавидит, без причины. Просто жуть как не любит и простым перечислением пытается это до вас донести. Думаю, что не понравится. Следовательно, и девушку эти слова, скорее всего, отпугнут.
Дальше идут вопросы к читателю.
"А какая у тебя машина? Ты покормишь меня в ресторане?".
Если вам задаст такие вопросы незнакомая девушка на улице, что вы о ней подумаете?

В тексте есть хорошие находки. Чувства героя представлены в сравнениях, но, увы, обрывками. То он говорит про сеть, тут же перескакивает на фото, добавляет читателю картинку своего представления любви. И в конце оставляет свой телефон, давая выбор на встречу в ресторане. А почему в ресторане, кстати? Может пару билетиков на "бои без правил"? В самый раз бы такому герою. А еще лучше пивка и сразу "в номера". Так хоть честнее бы выглядело.

Оценка 2 из 5.

Ignis 17.02.2010 14:43

Как я понимаю, это уже разбор полётов. А не объяснение мною - что и как надо читать. так?

Дарья, спасибо вам!
Всё больше убеждаюсь, что фатальной ошибкой было считать, что упоминание о сетевом характере письма - будет достаточно яркой иллюстрацией. Увы.
Нужно было показать, что письмо пишется не полным анонимом ,к письму обычно приолжен профиль пишущего. Эдакое мини досье. Которое закрывает многие вопросы.
Вроде "урод ли пишущий".
Ну и плюс письмо рассчитано на вполне определённую аудиторию. У которой вызовет максимум интереса. В частости первый абзац именно на это и работает.
Иначе говоря - другой девушке, иное письмо.
Но я этого не показал, понадеявшись на то, что "бэкграунд" и так очевиден.

Ignis 17.02.2010 14:48

Цитата:

Сообщение от Horadrim (Сообщение 740716)
IgnisА почему в ресторане, кстати? Может пару билетиков на "бои без правил"? В самый раз бы такому герою. А еще лучше пивка и сразу "в номера". Так хоть честнее бы выглядело.

Оценка 2 из 5.

Цитата:

Вам интересно знать что кто-то, что-то жутко ненавидит, без причины. Просто жуть как не любит и простым перечислением пытается это до вас донести. Думаю, что не понравится.
Мне казалось, что это как-раз то, что должно сблизить. Это перечисление - это перечисление самых явных штампов представления себя другим в сети. Грубо говоря - если девушка читая это - почуствует сопереживание, так как тоже не любит это - она дочитатет и ответит. Остальные - не откликнуться. Это фильтр.

Хм... как контрапункт тому самому упоминанию ресторана в начале. Ну так я задумывал )))) Чтобы показать, мол герой не только трясёт своими чувствами в инете, как многие.
Повторюсь, письмо "по мотивам реальных событий". И в этом моя главная ошибка.
И почему приглашение в ресторан - сразу подразумевает "номера"? Всего лишь приглашение пообщаться без идиотских сетевых условностей. Накладывающих слишком много ограничений.
Я не оправдываюсь. Просто хочу понять, что не так, и почему очевидное для меня - я не смог отразить. И почему многое воспринято наоборот.

Snake_Fightin 17.02.2010 15:06

Ля, признаю, неправильно читал. Тут такая глубина, широта, магия слова. Спасибо что объяснили.
Ваша оценка 5+.

Винкельрид 17.02.2010 15:08

Ignis, мне понравилось.
Герой, рассуждая о внутреннем мире других людей копается в самом себе. Все эти слова о зеркале, одиночестве и о кунсткамере - кажутся как искусственно выжимаемыми словами, так и, в то же время, личным и наболевшим. Люблю такое самокопание.:)
Если бы не постскриптум, поставил бы 5, но твёрдая 4.

Ignis 17.02.2010 15:28

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 740735)
Ля, признаю, неправильно читал. Тут такая глубина, широта, магия слова. Спасибо что объяснили.
Ваша оценка 5+.

Перебарщиваете с сарказмом. Я специально для Вас, уточнил - что это разбор полёта. То что я хотел сделать, но не смог.

Впрочем вам ведь просто позубоскалить надо, так?

Дарья_Сталь 17.02.2010 15:33

Мнения арбитров сильно разошлись :) Впрочем, неудивительно - человек не просто сделал задание, а вложил в него некий личный опыт, а это всегда чревато непониманием с одной стороны и почти пониманием с другой.

Очень интересно было бы увидеть это задание в исполнении МАХНО.

Потполкин 17.02.2010 15:37

1
Скрытый текст - Стилизация:
Здравствйте, о, прекрасная незнакомка.

Обращаясь к вам, я даже не надеюсь на успех. Я бы мог хранить молчание и дальше, но плямя, занявшееся в моём сердце, уже сейчас готово меня поглотить, и если бы я не начал это письмо, то, клянусь жизнью, всенепременно утратил бы рассудок.
Пламя это зародилось из, казалось бы, безобидной искры. Однажды, волею судьбы, я попал на выставку фоторабот и увидел там вашу фотографию работы фотографа N. Именно тогда вы и поразили меня в самое сердце.
Ошеломлённый вспышкой непонятного мне чувства, я поспешил уйти с выставки. Придя домой, я лёг на кровать и попытался уснуть. Однако, все усилия были тщетны, сон не шёл ко мне даже спустя несколько часов. Тогда я постарался отвлечь себя прогулкой. Как ни странно, это помогло.
Спустя несколько дней, словно влекомый каким-то бесом, я снова посетил выставку.
На это раз я попытался сдержать себя, но оказалось, что ничто не может устоять перед вашим великолепием. Этот удар был сильнее предыдущего, это была самая настоящая болезнь: злая зубная боль в сердце, о которой писал Гейне.
Чувствуя, что через несколько дней выставку закроют, я достал репродукцию вашей фотографии.
А немного погодя, я достал и ваш адрес, чтобы написать вам это письмо. Клянусь, я не буду вас преследовать. Моему задыхающемуся сердцу лишь нужен ответ...
Я не претендую на право обладать вами, но, подобно Сен-Пре, мечтаю найти своё счастье в дружбе с вами.
Ответ вы можете оставить в своём почтовом ящике.

С уважением и любовью, К.

Написано в один присест, под завывания Ка-Спела.
Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 740736)
постскриптум,

вахх!))

Ignis 17.02.2010 15:39

Цитата:

Хочу сказать, что теперь, зная что вы хотели вложить, но не смогли, а также оглядываясь на оценки товарищей, просто рука не поднимается ставить вам два. Пусть это будет пять с плюсом. Ведь вы же хотели. И многие видят здесь больше чем я. Так что пять.
Снейк, не надо из себя клоуна ломать.
Понимаю, вас образ обязывает. Но можно ведь сказать, что вы просто саморекламой сейчас заняты. Мол вон я какой едкий. Эк я его приложил. А щас вот ещё раз. А могу ещё и с переподвывертом, и в кувырке.

Впрочем ваша воля. Хотите считать желание разобраться в ошибках, попыткой "объяснить как читать" - считайте. Хотите ещё поехидничать - не смею мешать.

Snake_Fightin 17.02.2010 15:52

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 740772)
Здравствйте, о, прекрасная незнакомка.


Нравится больше - 5++. Кто такой Каспел не знаю, тем не менее произведение как таковое есть - пришёл, повалился - вовлекает.

Нигвен 17.02.2010 16:15

Цитата:

плямя
Цитата:

Однако, (ЗАПЯТАЯ?) все усилия были тщетны, сон не шёл ко мне даже спустя несколько часов.
Скрытый текст - паап:
Обращаясь к вам, я не надеюсь на успех. Я бы хранил молчание и дальше, но пламя, занявшееся в сердце, уже готово поглощать меня, и, если бы я не начал это письмо, то -- клянусь жизнью! -- всенепременно утратил бы рассудок.
Пламя это зародилось из, казалось бы, безобидной искры. Однажды, волею судьбы, я попал на выставку фоторабот и увидел там вашу фотографию работы N. Тогда вы и поразили меня в сердце.
Ошеломлённый вспышкой непонятного мне чувства, я поспешил уйти с выставки. Придя домой, я лёг на кровать. Однако все усилия были тщетны, сон не шёл ко мне даже спустя несколько часов. Тогда я постарался отвлечь себя прогулкой. Как ни странно, это помогло.
Через несколько дней, словно влекомый бесом, я вновь посетил выставку.
На это раз я попытался сдержаться, но оказалось, что ничто внутри меня не смогло устоять перед вашим великолепием. Этот удар оказался сильнее, меня охватила настоящая болезнь: злая зубная боль в сердце, о которой писал Гейне.
Чувствуя, что через несколько дней выставку закроют, я купил репродукцию вашей фотографии.
А немного погодя, я достал и ваш адрес, чтобы написать это письмо. Клянусь, я не буду вас преследовать. Моему задыхающемуся сердцу лишь нужен ответ...
Я не претендую на право обладать вами, но, подобно Сен-Пре, мечтаю найти счастье в дружбе с вами.
Ответ можете оставить в своём почтовом ящике.

С уважением и любовью, К.

Ляпы преднамеренны? А ошибки? В общем, сравнивать-то не с чем. Оба текста не коснулись ни души, ни сердца. Мне показалось, что Махно сделал работу абы как. А неуважение к читающему злит. Конечно, если ошибки преднамеренные, т.к. текст-письмо оценивать очень сложно... В общем, три. Как и Игнису (я переправил там оценку).

ersh57 17.02.2010 16:15

Ignis, мне понравилось то, что в письме виден человек, живой, без накрученности, со своими чувствами. Вот, постскриптум - вы зря написали. В этом с Винкельридом соглашусь. 4 из 5.

MAXHO, молодцом!

Потполкин 17.02.2010 16:20

Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 740822)
плямя

опИсался
Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 740822)
Однако, (ЗАПЯТАЯ?) все усилия были тщетны, сон не шёл ко мне даже спустя несколько часов.

почему нет?
Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 740822)
-- клянусь жизнью! --

опять же, почему?

Дарья_Сталь 17.02.2010 16:21

Snake_Fightin, ну-ну, эта роль не идет тебе еще больше, чем твоя собственная. Смотри там, на курсах добра - еще испортишься.
________________________________________

MAXHO, в целом, неплохое письмо. Не блещет оригинальностью, но много чувства и откровенности, однако вся эта откровенность поверхностная - вы честно описали порядок событий, как нашли фотографию и как докатились до такого поведения... и все. Все эти высокие слова о "вспышке чувства" и о том, как писал Гейне поэтому кажутся неискренними, а просто попыткой заманить девушку :) С этой точки зрения непонятные размышления героя Ignis'a кажутся более натуральными.
А еще я бы насторожилась фразами "я достал и ваш адрес" и "Ответ вы можете оставить в своём почтовом ящике." О_о Это называется, не будет преследовать?!
А эти опечатки в начале текста - они часть стилизации? Если да, то глупо :)

Итог: тоже есть свои плюсы и минусы. Читается гладко и на одном дыхании, но кажется пустышкой. Добился бы цели герой? Не знаю, я бы крепко подумала, отвечать ли на такое письмо... Отчасти поэтому ставлю 3.

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 740825)
Цитата:
Сообщение от NIGVEN Посмотреть сообщение
Однако, (ЗАПЯТАЯ?) все усилия были тщетны, сон не шёл ко мне даже спустя несколько часов.
почему нет?

Потому что запятая после "однако" в начале предложения не ставится. В данном случае это синоним "но" - вы видели запятую после "но" когда-нибудь (в начале предложения)?

Потполкин 17.02.2010 16:25

Цитата:

Сообщение от Дарья_Сталь (Сообщение 740826)
неискренними, а просто попыткой заманить девушку

стилизация же. Этак любой сентиментальный текст критиковать можно:"Нереально"
Цитата:

Сообщение от Дарья_Сталь (Сообщение 740826)
"Ответ вы можете оставить в своём почтовом ящике." О_о Это называется, не будет преследовать?!

Обратная связь. и всё.
Цитата:

Сообщение от Дарья_Сталь (Сообщение 740826)
Потому что запятая после "однако" в начале предложения не ставится. В данном случае это синоним "но" - вы видели запятую после "но" когда-нибудь (в начале предложения)?

сильно сглупил. признаю.

ошибки специально не стану исправлять.
Скажу по секрету - вообще не вычитывал, а бухнул за 10 минут. (чести мне это не делает)

Ignis 17.02.2010 16:27

Ммм... а можно мне ещё попыточку? ВНЕ зачёта.
С другим текстом.

Дарья_Сталь 17.02.2010 16:32

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 740829)
стилизация же. Этак любой сентиментальный текст критиковать можно:"Нереально"

Так стилизация подо что? Я ее не увидела. А оценивая, пыталась представить себя на месте девушки, которой прислали бы такое письмо - что испытала, то и видите в моем комментарии.

Нигвен 17.02.2010 16:34

Цитата:

Так стилизация подо что? Я ее не увидела. А оценивая, пыталась представить себя на месте девушки, которой прислали бы такое письмо - что испытала, то и видите в моем комментарии.
Ну лично у меня встал Лондон конца девятнадцатого века, то есть и тексты под это время. Я прав, Махно? Стилистика напомнила мне о "Луне и гроше" Сомерсета Моэма.

Потполкин 17.02.2010 16:35

Дарья_Сталь, на днях перекапывал эпистолярные сентиментальности 17-18в. попытался

Винкельрид 17.02.2010 16:57

Цитата:

Сообщение от Ignis (Сообщение 740832)
а можно мне ещё попыточку? ВНЕ зачёта.

Вроде, задания можно делать сколько, сколько душе угодно. Вне зачёта, конечно.:)
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 740772)
вахх!))

А?

Дарья_Сталь 17.02.2010 17:16

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 740840)
Дарья_Сталь, на днях перекапывал эпистолярные сентиментальности 17-18в. попытался

Ммм... *взглянула на текст с другой точки зрения* Частично, возможно, получилось. Но как-то совсем частично. Дама тех времен сочла бы Вас безграмотным хамом хотя бы за то, что Вы не пишете "Вы" с большой буквы :)) А прочее письмо состоит из сплошных штампов. Это мое мнение, конечно.
Кстати, по поводу этого:
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 740829)
Обратная связь. и всё.

Всего лишь?.. Исходя из фразы "Ответ вы можете оставить в своём почтовом ящике" мы предполагаем, что герой будет периодически приходить к ЕЕ дому, заглядывать в ЕЕ почтовый ящик в надежде найти там свою "обратную связь"? А кто удержит его от того, чтобы заглянуть в ЕЕ окна и пр, и пр?
Или я опять чего-то не понимаю про 17-18 век? :) В истории, увы, не сильна.

Потполкин 17.02.2010 17:19

Цитата:

Сообщение от Дарья_Сталь (Сообщение 740877)
сочла бы Вас безграмотным хамом хотя бы за то, что Вы не пишете "Вы" с большой буквы :))

так не вычитывал. Я - дурак. ошибки не исправляю, т.к. уже выложил

Цитата:

Сообщение от Дарья_Сталь (Сообщение 740877)
мы предполагает, что герой будет периодическ

почему периодически?)) вообще не будет.

а уж если говорить про окна и т.д., то достаточно вспомнить "Опасные связи" Лакло. Хоть и не сентиментально, но время то же

Sera 17.02.2010 20:21

Ignis, в целом понравилось. От фразы про кунцткамеру и уродцев немного передёрнуло, но всё же это эмоция, а она луше, чем широкий зевок. Получилось рассмотреть ГГ. Моя оценка - 4.
MAXHO, хорошо написано. Высокий стиль, гладкость фраз типа: "волею судьбы", "поразили меня в самое сердце", "ничто не может устоять перед вашим великолепием". Уже видела, уже было. Но плюс любви в том, что она красива именно в этих законах: розы и поза на колене. Словом, от меня - 4.
:)

Ранго 17.02.2010 21:50

как-то так.
Ignis, нравится начало, ооо супер! эмоции через край! Ненависть и горечь! Вкуснятина! И поскриптум с кухней, показался оригинальным, чуть наглым предложением. 5+

MAXHO, добротный слог. яяяяяяяяяяяя много много я, о какая личность Гг, в общем, если там они чего замутят, ясно кто станет главный в семье. Индивидуалисты достали. 4+
А вообще, лучше б эти тексты оценивала женская половина - цепляет/нет. Но это тупо лирика.

KrasavA 18.02.2010 13:30

МАХНО, Изящно) Искусствовед в действии) Мелкие опечатки не в счёт. На мой взгляд суховато изложено, сплошная констатация фактов. Но в целом, на такое письмо с осторожностью, но откликнуться можно. 4/5.

Ignis, Первая же фраза отбивает охоту читать. Но т.к. арбитр это сделать должен, пресекаю желание бросить. Забегая вперёд, последняя фраза тоже не блещет. Самоуверенная что ли.
О чём в письме говорится, сразу не сообразила, пришлось перечитывать, хоть и не хотелось, много неприятностей в любовном послании. За то, что вроде такого сюжета здесь не было, накину балл. Но лучше, переделать, уже вне битвы) 4/3.

anris 18.02.2010 17:44

МАХНО - Ignis.
Ставлю одинаковые оценки обоим: 4 - 4.

Линолеум 18.02.2010 22:03

Цитата:

Сообщение от anris (Сообщение 741867)
МАХНО

Покатит. Согласен с Красавой - суховатый стиль изложения, хотя раньше в таком изящном официозе и писали наверна, но все равно в такое порно по Станиславскому верится мало. Так и вижу как ГГ пишет письмо, грызет кончик пера и параллельно пускает "шептуна".

Цитата:

Сообщение от anris (Сообщение 741867)
Ignis.

Не люблю умных или наумняченных ГГ - сразу автоматом срабатывают комплексы селфнеполноценности. Хотя, девушки скорее любят "умняк", я бы даже сказал "псевдоУмняк". Наглеца постскриптума это только подтверждает.

Вообщем, обеим по четвербану. Я оцениваю скорее субьективно, т.к. ни один из текстов не зацепил, но написано вроде грамотно. Писал бы это Рыбаков, я б наверна расплакался, а так че то не тянет. Циничная я сволочь...:)

Потполкин 19.02.2010 14:23

Цитата:

Сообщение от Линолеум (Сообщение 742265)
Так и вижу как ГГ пишет письмо, грызет кончик пера и параллельно пускает "шептуна".

вы измучились натурализмом))

Amvitel 19.02.2010 16:47

Мой первый опыт в мастерской.
Скрытый текст - Письмо:
Здравствуй...
Неописуемо и так неожиданно за пару дней украсть мое внимание, взять его на себя... Я не пишу и не писал никому писем... никогда... но сейчас, сейчас я готов на все, что бы почувствовать твой запах, прикоснуться к тебе...Ты никогда меня не видела, но надеюсь и жду больше всего твоего письма... твоих строк, слов, эмоций, чувств.
Я не могу знать что будет в жизни, мне не дано сейчас это осознать трезво... Я опьянен тобой. Я отдаю тебе свое внимание... И если в жизни наши дороги сольются... И ты предпочтешь любить, а не ненавидеть. Я буду счастлив и сделаю так чтоб и ты была счастлива со мной...
Молчание сердца измеряется стуком часов, что рядом отсчитывают минуты... И все также как прежде течет твоя, моя жизнь... Нечего не изменилось ровным счетом, как покажется... Я жду ответа... И воздух такой же свежий,но испорченный удобствами цивилизации , но есть ты ,благодаря которой воздух наполняется чем то иным, что еще больше будет радовать сердце.
Я знаю, что ты моя любовь... такая далекая... единственная... Только тобой я дышу и живу, моя прекрасная незнакомка...
Знай, что я весь твой, полностью... Лишь благодаря тебе, я просыпаюсь с улыбкой на лице и засыпаю в мечтах..
Я оставлю письмо около твой двери с надеждой, что ты не выбросишь его даже не начав читать...
Я жду ответа... я надеюсь на ответ, любимая...

Sera 19.02.2010 17:00

Amvitel, искренне. Я поверила. Обилие многоточий немного смутили, едва ли вы написали бы их в реальном письме, зато с их помощью хорошо переданы эмоции. Паузы заминки - моменты живого монолога. Словом, если нашла под дверью такое послание, я бы ответила.

Линолеум 01.03.2010 16:45

Замученный натурализмом, я все-таки попробую.

Скрытый текст - письмо:
Мой отец, будучи в молодости удачливым и верным букэ, получил от своего господина в подарок за долгие годы службы небольшой сеэн на юге Хонсю, где , уже в преклонном возрасте, наконец женился и зачал меня. Будучи человеком небогатым материально, но богатым духовно, он постарался дать хорошее образование своему единственному отпрыску. Именно благодаря его настойчивости, я сейчас имею возможность писать вам это письмо, прекрасная о-йочу .
Когда я, сопровождая моего господина с визитом к дайме Ишигуки, увидел вас в его свите, мне почудилось, что сама богиня Аматэрасу спустилась со своего небесного владения на землю. Ваша красота украла мое сердце — украла мгновенно и навсегда. Уже третью ночь, я не смыкаю глаз и все время думаю о вашей персоне, о вашем лице, глазах, вашей улыбке. Я знаю, прекрасная о-йочу, что мне никогда не быть вместе с вами: вам суждено выйти замуж за богатого и уважаемого аристократа, тогда как я — всего лишь бедный самурай; Два меча, верный конь и «Хагакурэ» - вот и все мое богатство. Вы для меня, что тот Херай: радующий глаз и душу, но неуловимый для рук и губ.
Завтра, рано утром, я уезжаю из Эдо в провинцию Сикоку по поручению моего господина . Но свое сердце, я оставляю здесь, с вами, потому как поступив иначе - сгинуть мне от тоски по вам раньше, чем от стрелы или когтей дикого зверя. Мой верный товарищ передаст вам это письмо. И если эти слова, смятенного от безнадежной любви , хоть ничтожнейше заденут струны вашей, несомненно благородной и чистой, души; и если, вы соблаговолите мне оставить хоть что-нибудь на память о себе, пускай даже лоскут вашего фурисодэ — в этом случае, мое счастье будет безгранично и доведись мне погибнуть, не выполнив поручения, то все равно я буду улыбаться, зная, что не зря прожил отпущенный всевышними силами срок. Я не говорю сайонара, любимая , я говорю иттекимас — ведь отныне я всегда буду рядом с тобой.
Закроет облаком Луну,
Сверчок затихнет на стебле.
Ему так грустно без нее,
Скоро рассвет.


Jet 03.03.2010 00:05

Просто попробовать
Скрытый текст - Письмо:
Здравствуйте. Вы меня не знаете. И, должно быть, Вас удивило то, что на конверте не было Вашего имени. Я долго мучился, выбирая, что там написать. Так много вариантов, когда не знаешь правильного.
Как выразить образ, который стоит перед глазами? Как я завидую тому фотографу, который так точно сумел его передать. Мне никогда не удастся сделать это словами.
И всё же я должен попробовать. Я так хочу, чтобы Вы поняли! Эта магия, идущая от простого куска картона, это ведь Вы заставили эту бумагу ожить.
Я всё думаю, что между нами уже есть какая-то связь, не может быть, чтобы Вы ничего не почувствовали. Когда я смотрю на Вашу фотографию, где Вы улыбаетесь... Мне ли? Так хочется надеяться.
Наверное, Вы скажете, что это несерьёзно - влюбляться в образ. Но я уже не могу иначе. Прошу лишь ответного письма, пусть и с осуждением. Пусть даже с осмеянием. Если так, мне достаточно будет узнать одно. Подпишите конверт.

Sera 03.03.2010 00:20

Линолеум, красиво написано. Правда, за значениями отдельных слов пришлось нырять в словарь, но всё равно - красиво и проникновенно.
Jet, неплохо, но немного сумбурно. Откуда взялась фотография, как герой собирается передать письмо для подписи - непонятно. Мне кажется, стоило это объяснить, хотя бы коротко. Признание есть, но, кажется, для полноценного послания этого недостаточно.

Jet 03.03.2010 22:51

Цитата:

Сообщение от Sera (Сообщение 756057)
JetОткуда взялась фотография, как герой собирается передать письмо для подписи - непонятно.

Это не входило в обязательные условия задания. Всё же, я думаю, получательница письма узнает, куда писать, по конверту отправителя. И поинтересуется, а откуда у него взялось вообще её фото? Уж из одного этого интереса я бы написал в ответ, на её месте :) Про "передать письмо" - вы что-то не так поняли.


Текущее время: 00:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.