Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов
Страница 4 из 13 123 4 5678 Последняя »
Показывать 60 сообщений этой темы на одной странице

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литературный Клуб (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Книжная лавка Лаик: корабельная библиотека (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=5910)

Dragn 06.04.2009 22:46
Цитата:
Сообщение от Aster (Сообщение 520437)
И перевод, если честно, показался не особо хорошим.
Кхм. Вайсброт очень хорошо переводил... Лучший переводчик с польского...

Aster 06.04.2009 22:53
Виндичи, PRщик. Это откуда?
Цитата:
Сообщение от Dragn (Сообщение 520442)
Вайсброт очень хорошо переводил... Лучший переводчик с польского...
Ведьмак хорошо шел, а вот Башня шутов... Не знаю... Не пошла и все. Хотя брату понравилось.

Dragn 06.04.2009 22:56
Цитата:
Сообщение от Aster (Сообщение 520445)
Ведьмак хорошо шел, а вот Башня шутов... Не знаю... Не пошла и все. Хотя брату понравилось.
Может переизбыток сентеций и латыни?) Все-таки гуситская трилогия намного тяжелее Ведьмака.


Цитата:
Сообщение от Aster (Сообщение 520445)
Это откуда?
Башня Шута. )

Виндичи 06.04.2009 22:56
Aster, всё оттуда же. Я тебя, в принципе, понимаю. Если ты не тащишься, как я, от длиннющих перечислений польских, силезских, немецких рыцарей, графьёв и монашеских орденов, то может пойти со скрипом=)

Скрытый текст - тюк:
— Этакий kakodaemon, — сказал наконец Рейневан, — несомненно, обладает какими-то силами… сверхчеловеческими. Какими-то… способностями…
— Пытаешься сообразить, — угадал Циркулос, доказав проницательность, — нельзя ли ждать от него спасения? Не забыл ли, будучи на свободе, о попавших в Башню спутниках? Хочешь знать, можешь ли рассчитывать на его помощь? Правда?
— Правда.
Циркулос помолчал.
— Я бы не рассчитывал, — сказал он наконец с жестокой откровенностью. — Чего ради демонам отличаться в этом от людей?

— Что ты думаешь о его совете? — буркнул Рейневан.
— У меня другой, — ответил угрюмо Шарлей. — Когда за тебя примутся всерьез, говори. Признавайся. Заваливай других. Выдавай. Сотрудничай. А героя сделаешь из себя потом. Когда будешь писать мемуары.

Если забыть о бесподобном сарказме — ты уже начинаешь улавливать основной жизненный закон: закон ограниченного доверия. Суть которого в том, что окружающий нас мир непрестанно тебя подлавливает, ни за что не упустит оказии унизить тебя, подстроить неприятность или обидеть. Что он только и ждет, когда ты спустишь портки, чтобы тут же приняться за твою голую задницу.

Aster 06.04.2009 23:03
Цитата:
Сообщение от Dragn (Сообщение 520448)
Может переизбыток сентеций и латыни?
В том числе.
Цитата:
Сообщение от Dragn (Сообщение 520448)
Башня Шута.
Ну, прмерно понял, что из цикла. Все же имя знакомое.
Цитата:
Сообщение от Виндичи (Сообщение 520449)
может пойти со скрипом
Именно. Терминологию я не очень знаю, а каждый раз лезть в словарь напрягает.

Лаик 06.04.2009 23:14
Цитата:
Сообщение от Aster (Сообщение 520437)
Не-а, не объяснила. Ты сделала лексическую ошибку, да. Только признавать не хочешь.
Ошибку нельзя сделать, ее можно совершить.) Теперь требую определение лексической ошибки и точного разбора случая "ванная-ванна". Вспомним русский язык.
Я и не отрицала того, что в литературной речи это является ошибкой. Разговорная речь ка кправило ненормативна и нелитературна. Так что в разговорной (то, что я говорила с самого начала) это допустимо.
Определения слов уточню.

Виндичи,
Сапковский в своем репертуаре. Все так же циничен и язвителен. Черт, надо это почитать. Через тяжелые книги я научилась продираться. Цитата про котенка - блеск.

Виндичи 06.04.2009 23:16
Лаик, фрагмент о законе ограниченного доверия любопытен также тем, что почти сразу подтверждается на практике. Причём буквально;)

Лаик 06.04.2009 23:18
Виндичи,
Буквально? Ты меня пугаешь!
Скажи мне, пожалуйста, а сколько страничек каждый том этой трилогии? Сейчас не хочу принматься за чтение больших художественных произведений. И так жалею, что в Мьевиля вцепилась: идет медленно, удовольствия много, но время жрет...

Виндичи 06.04.2009 23:20
Лаик, в моей русской версии, той самой, с пагодами, почти семьсот - это первый том. Остальные, мню, примерно столько же насчитывают.

Лаик 06.04.2009 23:22
Виндичи,
немало... Но посмотреть, думаю, надо. Что-то у меня все книги в списке на ближайшее прочтение - талмудистые...

Виндичи 06.04.2009 23:25
Лаик, а ведь было время, когда "Чёрного котёнка" по 200 страниц почитывал. Менял на рынке за рубль каждую. Эх.

Лаик 06.04.2009 23:26
Виндичи,
Я знаю эту серию, но не читала. Никогда не питала страсти к детективам.)

Dragn 06.04.2009 23:28
Цитата:
Сообщение от Виндичи (Сообщение 520464)
"Чёрного котёнка"
Крутая серия была)))

И 700 ст. Башни Шута как по мне не талмуд)) Мало)) Тем более дико быстро проглатывается. =((

Виндичи 06.04.2009 23:28
Лаик, а там ещё две сходные серии были - детско-фантастические и детские ужастики. Я почти весь ассортимент перечитал. Оттуда впервые про Профессора услышал. И Хичкока. М-дя.

Aster 06.04.2009 23:30
Лаик, давай вспомним язык. Я с радостью.
Цитата:
Сообщение от Лаик (Сообщение 520456)
Ошибку нельзя сделать, ее можно совершить.
Боюсь, словарь синонимов с тобой не согласен.
Цитата:
ОШИБКА, промах.

Ошибка — неправильное действие, ошибочный в каком-л. отношении поступок. Промах в этом значении употр. в разговорной речи.

△ Допустить, сделать, совершить, исправить, заметить ошибку, промах. Ошибки, промахи в чем: в работе, в решении, в деле. Большая, грубая, маленькая, незначительная ошибка; -ой, -ый, -ий промах. Искать, найти ошибку.
Так что ошибку можно сделать. Хотя совершить ошибку звучит лучше, не спорю. Однако, меня не раз обвиняли в вычурности речи.
Цитата:
Сообщение от Лаик (Сообщение 520456)
Теперь требую определение лексической ошибки
Я пользуюсь тем понятием, что было в свое время в ЕГЭ. Как сейчас - не знаю. Вот тут, вроде, неплохо написано. http://www.gramota.ru/biblio/researc...70/rubric_388/
Цитата:
Сообщение от Лаик (Сообщение 520456)
точного разбора случая "ванная-ванна"
Ожегова даю.
Цитата:
ВАННА -ы, ж. 1. Большой, обычно продолговатый сосуд для купания, мытья. Сесть в ванну. 2. Мытье или лечебная процедура в таком сосуде. Принять ванну. Хвойная в. 3. перен. Лечение воздействием на тело солнца, воздуха, грязей. Солнечные, воздушные, грязевые ванны. 4. В технике: вместилище для растворов, жидкостей, используемое для их хранения или для различных технологических процессов. Красильная в. || уменьш. ванночка, -и, ж. (к 1 и 4 знач.). || прил. ванный, -ая, -ое. Ванная комната. В. павильон.
ВАННАЯ -ой, ж. Комната, в к-рой находится ванна (в 1 знач.), принимаются ванны (во 2 знач.).
Часто их путают, говоря "зашла в ванну" не в смысле в воду, а в помещение. Или "лежу в ванной", подразумевая не комнату а емкость с водой.

Лаик 06.04.2009 23:32
Виндичи,
Я потрошила в это время Золотую рамку.=)
Сабатини - любимая в юношестве книга. До сих пор перечитываю. А когда летом узнала, что есть еще и третья книга, срочно ее отыскала. В рамке были только Одиссея и Хроники. "Удачи капитана Блада" читала впервые.) Конечно, не роман, а сборник рассказов, но почитать о благородном пирате - для меня праздник. И черт с ней, с наивностью.)

Adsumus 06.04.2009 23:32
Aster, про ванну, значения 1 и 4 - тождественны.

Лаик 06.04.2009 23:36
Aster,
ок. Астер, ты, впрочем, добился только того, что я буду присматриваться к твоим постам и исправлять твои ошибки.
Да, спасибо, освежила определение лексической ошбки, но по своим справочникам.

Виндичи 06.04.2009 23:36
Лаик, а я до сих пор с Сабатини не сталкивался. Хотя вон же, на полке стоит и манит, манит.

Aster 06.04.2009 23:37
Adsumus, это не ко мне, а Ожегову. И они не тождественны. В первом случае это домашняя ванна, а в четвертом - на производстве. У нее не только может быть иной объем (в разы, десятки раз больше), но и иное устройство.
Лаик, да пожалуйта. Только мне говори. Язык не буду забывать.

Adsumus 06.04.2009 23:38
Aster, нужно ещё рассмотреть ванну как кошмар грузчика.

Aster 06.04.2009 23:40
Adsumus, мне это не нужно. Если нужно Вам - сделайте, когда будете составлять свой словарь. Возможно, на него тоже будут ссылаться.

Лаик 06.04.2009 23:41
Виндичи,
Его нужно читать в 13-14. Тогда проникаешься романтикой дальних странствий и далеких морей.)

Aster,
Зачем еще раз цитировать? Меня это уже бесить начинает - говорю предельно честно.

Виндичи 06.04.2009 23:46
Лаик, ха, да из меня романтика так и прёт. Чем дальше, тем больше. Морские путешествия... голодуха, качка и цинга. Лепота=)
*побёг засыпать*

Dragn 06.04.2009 23:48
Тогда уж лучше взрослую романтику.

"Террор" Дэна Симмонса.

Лаик 06.04.2009 23:50
Виндичи,
нет у Сабатини ни голодухи, ни качки, ни цинги. Только благородный Блад, который девиц вызволяет из рук подлых убийц без чести и достоинства.)

Aster 06.04.2009 23:51
Цитата:
Сообщение от Лаик (Сообщение 520486)
Зачем еще раз цитировать?
Это намек на то, что мстительность не самое лучшее качество... Но дело твое.
Виндичи, спасибо за рекламу. Может быть, попробую еще раз взяться. Только на этот раз уже читая первые главы около компа. Или с компа.

Adsumus 06.04.2009 23:52
Виндичи,
Цитата:
да из меня романтика так и прёт. Чем дальше, тем больше. Морские путешествия... голодуха, качка и цинга. Лепота=)
Хе, какой циничный! А что Вы думаете о романтике космических путешествий?

Лаик 06.04.2009 23:56
Adsumus,
сейчас ее не найдешь. Все больше романтики космической войнушки.

Aster,
как бэ я все уже записала в черную книжечку.
Кстати, не стоит употреблять в предложении деепричастие, когда в нем нет указания на субъект, который производит действие. Выходят странные, не всегда согласованные конструкции.

Что я нашла!
Индекс запрещенных книг. Америка. Классика, попадавшая под запреты:
говорит Гугль, говорит Американская Библиотечная Ассоциация.

Adsumus 06.04.2009 23:58
Лаик, у Симмонса ещё можно найти.

Лаик 06.04.2009 23:59
Adsumus,
Симмонса не читала. Вспомнила: у Мартина в рассказах.

Dragn 07.04.2009 00:03
Цитата:
Сообщение от Лаик (Сообщение 520507)
у Мартина в рассказах.
Ну Мартин и не молодняк. Вопрос про сейчас же...

Лаик 07.04.2009 00:06
Dragn,
не молодняк? Возможно. Но и Симмонс не вчера писать начал. Гиперион вышел давненько. "Террор" - совершенно не космическая штука.

Aster 07.04.2009 00:06
Цитата:
Сообщение от Лаик (Сообщение 520504)
Aster,
как бэ я все уже записала в черную книжечку.
Знаешь, мне даже польстит, если ты будешь тратить свое время на меня, да. Просто ты не любишь признавать свои ошибки.
Цитата:
Сообщение от Лаик (Сообщение 520504)
Выходят странные, не всегда согласованные конструкции.
Ну, это уже ближе к стилю. Спасибо, конечно, но его мне менять лень.
Цитата:
Сообщение от Лаик (Сообщение 520504)
говорит Гугль
Только 1984 читал...

Dragn 07.04.2009 00:10
Цитата:
Сообщение от Лаик (Сообщение 520511)
не молодняк? Возможно. Но и Симмонс не вчера писать начал. Гиперион вышел давненько. "Террор" - совершенно не космическая штука.
Пропустил пост про Симмонса. Угу и Симмонс туда. Не молодняк)

Молодые все больше войнушки или космооперы *причем не в лучшем смысле) пишут. Жалко.

Лаик 07.04.2009 00:14
Aster,
Я их признаю, пока меня не начинают тыкать в них пятый раз подряд. Тогда я начинаю беситься. Неужели не понятно?

Цитата:
Сообщение от Aster (Сообщение 520512)
Только 1984 читал...
Читала Миллера, "По ком звонит колокол" Хемингуэя, "Бойню номер пять" Воннегута, "Поправку-22"/"Уловку-22" Хеллера, "О мышах и людях" и "Гроздья гнева" Стейнбека, "Над пропастью во ржи" Сэлинджера, "1984" Оруэлла и "Великого Гэтсби" Фицджеральда. Можо понять, за что их запрещали. Но убрать эти книги из программы - то же самое, что запретить нам читать Шаламова, Набокова или Булгакова. Подпольно читать будут.

Dragn,
люди переболели космосом. Хотя что-то я из нового-космического читала... Дивова! Вспомнила.) Но он слишком язвителен для классического романтика.

Aster 07.04.2009 00:21
Цитата:
Сообщение от Лаик (Сообщение 520514)
Неужели не понятно?
Проехали, а? Ты со мной согласилась, записала меня в книжечку. Все.
Цитата:
Сообщение от Лаик (Сообщение 520514)
Можо понять, за что их запрещали.
Ну, обычно запрещают за что-то. Но вот по второй ссылке мне не понятно, насколько официальные действия там описаны. А то сжигание книги Профессора как сатанинской...
Цитата:
Сообщение от Лаик (Сообщение 520514)
Подпольно читать будут.
Самиздат? Ох, слушал я истории о чтении таких книг за ночь.

Лаик 07.04.2009 00:23
Aster,
запрещали официально, но в школеЭуниверситете/колледже/христианской общине/городе. У них же местное управление развито. И какие-нибудь родители, радеющие за нравственное воспитание своих чад, могут волевым решением убрать какого-нибудь Сэлинджера из программы. За неподобающие слова.

Да, запрет книг Профессора меня тоже порадовал:
Цитата:
The Lord of the Rings, JRR Tolkien

Burned in Alamagordo, N. Mex. (2001) outside Christ Community Church along with other Tolkien novels as satanic. Source: Newsletter on Intellectual Freedom, Mar. 2002, p. 61.

Dragn 07.04.2009 00:24
Цитата:
Сообщение от Лаик (Сообщение 520514)
люди переболели космосом. Хотя что-то я из нового-космического читала... Дивова! Вспомнила.) Но он слишком язвителен для классического романтика.
А жалко. Дак если бы хоть фэнтези, которое стало дико популярно, писали бы много хорошего, а то всякие Сумерки... Эх. О времена, о нравы!

Лаик 07.04.2009 00:25
Dragn,
поподробнее о Сумерках, пожалуйста.

Aster 07.04.2009 00:26
Цитата:
Сообщение от Лаик (Сообщение 520519)
У них же местное управление развито.
Вечно забываю, что у них минимум общих законов и куча различий по штатам, городам... Кстати, "pro-communist" 1984 Оруэлла меня тоже порадовало...

Dragn 07.04.2009 00:27
Лаик, дак вот эта красота. http://fantlab.ru/work110530

Бестсеееелер год.

Aster 07.04.2009 00:28
Цитата:
Сообщение от Dragn (Сообщение 520523)
Бестсеееелер год.
Это не показатель общего уровня фантастики, а показатель предпочтений покупателей.

Dragn 07.04.2009 00:31
Цитата:
Сообщение от Aster (Сообщение 520525)
Это не показатель общего уровня фантастики, а показатель предпочтений покупателей.
Ну вот "мистику" пишут под такое или Лорел, которая просто больше любит баиньки. В каждом ответвлении фантастики вот такие радостные маяки.

Aster 07.04.2009 00:34
Dragn, кушать хочется всем. Но всегда есть надежда, что параллельно клепанию всяких писулек для заработка автор напишет что-то хорошее. В фэнтези тоже есть маячок отечественный для подражателей, гениальность которого, мягко говоря, сомнительна.
Сумерки (или как их там?) не читал, так что оценивать не буду.

Лаик 07.04.2009 00:35
Dragn,
говна всегда много. И чем больше названий выходит, тем больше говна. Хотя в процентном соотношении все по-старому. Нужно искать лучшее. На остальное можно обращать внимание, только если интересуешься литературным процессом.

Dragn 07.04.2009 00:36
Цитата:
Сообщение от Aster (Сообщение 520529)
Но всегда есть надежда, что параллельно клепанию всяких писулек для заработка автор напишет что-то хорошее.
Такие графоманы аки Мейр гениальность не напишут. А рынок будет полон таких графоманов в квадрате.

Лаик, Согласен. Только часто шлак забивает выход золотых слитков..

<Ghost> 07.04.2009 00:36
Цитата:
Сообщение от Лаик (Сообщение 520519)
И какие-нибудь родители, радеющие за нравственное воспитание своих чад, могут волевым решением убрать какого-нибудь Сэлинджера из программы. За неподобающие слова
Помню в фильме "Донни Дарко" такой момент обыграли. Запретили в школе "Разрушителей" Грэма Грина из-за того, что кто-то учинил вандализм.
Да уж... все эти запреты порой смотрятся смешно. Особенно их причины.

Вот и ВК в сатанизме заклеймили...

А ГП? Тоже?))
Хотя, где-то недавно слышал, что новый президент наоборот ратует за то, чтобы детей с ГП знакомили. Пустые слухи?

Лаик 07.04.2009 00:40
<Ghost>,
да-да. В том фильме и "радостные и светлые видеосекты" интересно спародированы.
Просто у нас считается, что родитель может сказать ребенку, чтобы он книгу пока не трогал/вообще не читал, а там он - в зависимости от степени своего фанатизма - может убрать книгу из программы и библиотеки. Такое ограждение людей от хороших, классических книг (о говне, порнографии, инструкциях юного террориста не говорю) чревато только отуплением. Утрирую.

Aster 07.04.2009 00:41
Цитата:
Сообщение от Dragn (Сообщение 520531)
А рынок будет полон таких графоманов в квадрате.
Если их не будут покупать, то не будет. А новым талантам всегда сложно. Вне зависимости от того, кто занял большую часть рынка: графоманы или гении (что, конечно, невозможно).
Кстати, а какая разница, кому подражает бездарность?

Лаик 07.04.2009 00:42
Цитата:
Сообщение от Dragn (Сообщение 520531)
Лаик, Согласен. Только часто шлак забивает выход золотых слитков..
Всегда найдутся издательства, которые будут выпускать хорошую литературу. Не может быть так, чтобы стали выпускать одни графоманские опусы.

Dragn 07.04.2009 00:45
Цитата:
Сообщение от Aster (Сообщение 520537)
Если их не будут покупать, то не будет.
Проблема. Их покупают. Много.


Цитата:
Сообщение от Aster (Сообщение 520537)
Кстати, а какая разница, кому подражает бездарность?
Если подражают самородкам, то портят восприятие этих самородком у populi.

Цитата:
Сообщение от Лаик (Сообщение 520538)
Всегда найдутся издательства, которые будут выпускать хорошую литературу. Не может быть так, чтобы стали выпускать одни графоманские опусы.
Их есть у меня)) Но они тоже это делают с ленцой и для проформы. ЭКСМО, АСТ... Хотя кризис их немного встряхнет...

<Ghost> 07.04.2009 00:49
Лаик, мне еще кажется, что такие книги уж лучше в заведениях проходить, чем самому под одеялом читать. Если их запрещают, то боятся пагубного влияния... но, если они будут их сами читать, то вероятность этого влияния будет больше, чем, если бы их вел преподаватель... Может, не всегда по верному пути, но хотя бы показал, что цель книги, не поднимать какие-то бунты, а наоборот...
Или что-то в этом духе.
Так что, эти запреты могут быть более опасны.
Нэ?

Конечно, восприятие у всех разное...
Меня вот, иногда удивляет, что многие видят в "Бойцовском клубе" призыв к анархии.
Да, я вот его там просто не увидел...

Aster 07.04.2009 00:49
Цитата:
Сообщение от Dragn (Сообщение 520542)
Проблема. Их покупают. Много.
Боюсь, что так было и так будет.
Цитата:
Сообщение от Dragn (Сообщение 520542)
Если подражают самородкам, то портят восприятие этих самородком у populi.
Моя латынь немного хромает. На обе ноги. Только я не полнял мысль... Должны кому подражать? Просто подражатели, опять же, были, есть и будут.

Dragn 07.04.2009 00:53
Цитата:
Сообщение от Aster (Сообщение 520548)
Боюсь, что так было и так будет.
Как фантастика была молода.. Деревья были зеленее, воздух чище. Меньше этого было... Ой меньше. Не кормили попсу...


Цитата:
Сообщение от Aster (Сообщение 520548)
Моя латынь немного хромает. На обе ноги. Только я не полнял мысль... Должны кому подражать? Просто подражатели, опять же, были, есть и будут.
Если подражают талантам, то портят восприятие у большинства этого таланта. Легко испортить вкус.

Aster 07.04.2009 00:57
Цитата:
Сообщение от Dragn (Сообщение 520551)
Как фантастика была молода..
Это к Лаик. Она расскажет об интересной теории про то, как жанр становится популярным, ему подражают, заполоняют некачественными поделками и отодвигают на периферию, что бы в центр вырвалось что-то новое. Опять забыл, как мужика зовут!
Цитата:
Сообщение от Dragn (Сообщение 520551)
портят восприятие у большинства этого таланта
Значит, хорошо, что подражают этому Сиянию!

Dragn 07.04.2009 01:01
Цитата:
Сообщение от Aster (Сообщение 520559)
Это к Лаик. Она расскажет об интересной теории про то, как жанр становится популярным, ему подражают, заполоняют некачественными поделками и отодвигают на перефирию, что бы в центр вырвалось что-то новое. Опять забыл, как мужика зовут!
Неа) Мне не надо. Слышал. Знаю. Много.

Цитата:
Сообщение от Aster (Сообщение 520559)
Значит, хорошо, что подражают этому Сиянию!
Неа. Там проблемка математическая - на - дает +. Логика! =(

Aster 07.04.2009 01:05
Цитата:
Сообщение от Dragn (Сообщение 520562)
Там проблемка математическая - на - дает +. Логика! =(
А расшифровать?

Лаик 07.04.2009 01:05
Dragn,
Экма выпускает очень даже приличную фантастику. И классические серии у нее есть приличные. Хотя я больше Азбуку и Иностранку люблю.
<Ghost>,
самое веселое, что как только Сэлинджера включили в программу, американские подростки отказались его читать. А была культовая книга нескольких поколений. И ты не прав, юношеский бунт необходим. Но бунт осмысленный.

Aster,
Тынянов, Тынянов его зовут. -____-

Dragn,
статья Тынянова очень интересная, а теория жанров - захватывающая. Почитай на досуге. Статья называется "Литературный факт". Десяток страниц. Времени немного потратишь, а кое-что интересное для себя подчерпнешь.

<Ghost> 07.04.2009 01:11
Цитата:
Сообщение от Лаик (Сообщение 520566)
юношеский бунт необходим. Но бунт осмысленный.
Так я не про сам бунт
Я про то, что если есть родители боятся, что книга может ввергнуть их чада в мир порока и разврата, то лучше им показать её с другой, созидательной стороны...
А бунтовать всегда могут возникнуть, только из-за чего-нибудь другого.


Текущее время: 02:50. Часовой пояс GMT +3.
Страница 4 из 13 123 4 5678 Последняя »
Показывать 60 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.