Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Номера МФ (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=73)
-   -   МФ МАРТ 2009 (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=5548)

Van Taig 10.03.2009 17:54

Hozyain Lesa, а интересная точка зрения :happy: А какие именно культуры?
Придется подождать, пока эти "культуры" завоюют мОзги россиян, как повально зомбирует аниме. :glare:

Hozyain Lesa 10.03.2009 17:59

Ну я это... расейской культурой больше антересуюсь... водка там, балалайки, ведмеди по улицам бродють... Короче даром нам не нать чужеземных культур. Мы и без них культурные!!!

Van Taig 10.03.2009 18:13

Hozyain Lesa, друг, а вот это неверно. и даже не смешно. Вот МФ уже превращается в про-российский журнал (да-да-да, я включаю пластинку про книжные "Итоги года").

Кувалда Шульц 10.03.2009 18:20

Van Taig, Так он какой всё-таки журнал больше? ПРОРОСийский или ПРОвосточноАНИМЕшный?

Van Taig 10.03.2009 18:30

Кувалда Шульц, а я не сказал "стал". я говорю "превращается")
Цитата:

Сообщение от Кувалда Шульц (Сообщение 494681)
ПРОвосточноАНИМЕшный

До этого еще не дошло, к счастью!!

К чему веду. МФ - он разноплановый, за это его и любим. Пусть таким и остается, без предвзятостей и предпочтений.

Hozyain Lesa 10.03.2009 18:36

Цитата:

Сообщение от Van Taig (Сообщение 494677)
Hozyain Lesa, друг, а вот это неверно. и даже не смешно....

вот в том то и дело, что это не смешно... Хорошо еще, что есть люди, которые это понимают.

Дофин 11.03.2009 14:44

All,

1) Колонки редакторов. В связи с появлением новых разделов и сокращением общего объема номера оставлять их в страничном формате — непозволительная роскошь. В апреле они заняли бы 10 страниц — объем, на котором размещается 20 рецензий на книги или 2 большие статьи. Возможно, в будущем колонки вернутся в «урезанном» виде, не на целую страницу.

2) Аниме-рубрика. Ещё раз подчёркиваю, что её обособление не повлияло на общий баланс материалов внутри номера. А плюса как минимум два: любители аниме будут знать, что открывать в первую очередь; ненавистники — что пролистывать не читая :-)

3) Другие книги, фильмы игры. К возрождению не планируются.

Цитата:

Сообщение от Arfor (Сообщение 481417)
-Интервью с Бычковой и Турчаниновой. Это только мое мнение, но мне кажется, что если интервью берется у двух авторов, то надо ответы писать каждого автора отдельно, а то непонятно, кто собственно отвечает

Обычно мы так и делаем, но на сей раз особый случай: Елена и Наталья даже блог ведут вместе, не говоря уже о том, что работают всегда вместе. На наш взгляд, творческий симбиоз даже более тесный, чем у Генри Лайона Олди или Александра Зорича :-)

Цитата:

Сообщение от Arfor (Сообщение 481417)
-и, опять таки мое мнение, конкурс художников можно было бы вынести на диск. Во-первых, можно было бы показать больше работ в большем формате, а в журнале освободились бы 8 страниц

На диске и так полно работ, которые почти никто не смотрит :-) А вообще, данный материал — наверное, единственный, который в этом номере понравился всем в редакции без исключения. Восемь страниц, в целом не уступающих очень качественному артбуку (ну, за вычетом качества бумаги, конечно, но тут мы уже ничего не сделаем) — это можно себе время от времени позволить.

Ну и традиционное заблуждение по поводу качества: 1024 точки, максимальные для иллюстраций на диске, при печати превращаются в 8 сантиметров — ширина одной колонки. Качество иллюстраций на диске — НАМНОГО ниже, чем в журнале.

DestinyKiller, Wombatto, насчёт обложки диска — не сориентировались с непривычки. С апрельского номера на обратной стороне обложки не будет ничего существенного.

Дарья_Сталь, по Биглю был именно мультфильм снят.

В самом свежем на настоящий момент издании фамилия автора пишется без мягкого знака, однако нам в журнале кажется более благозвучным писать «Бигль», поэтому и в тексте так. Вообще, подобное крайне редко случается: обычно мы стараемся, чтобы написание имени в тексте рецензии соответствовало варианту на обложке. В данном случае — существует масса изданий «Последнего единорога», в том числе и с вариантом «Бигль», поэтому мы позволили себе небольшую вольность :-)

В статье Камши действительно часть текста попала в подпись к иллюстрации. Наши извинения.

Kim, насколько я понял, Арсений и Ксения решили рецензировать не конкретные тома манги, а сериалы целиком. Возможно, это не совсем правильно (в частности, из-за спойлеров), но посвящать хотя бы четверть странички каждому выходящему у нас томику мы считаем слишком расточительным.

Цитата:

Сообщение от koroleff (Сообщение 483377)
Лучше бы страниц добавили в "Лит раздел" и "Врата".

Давайте посчитаем. В январском номере «Книги номера» занимали 40 страниц, «Видеодром» — 28 (из них 7 приходилось на материалы об аниме), «Врата миров» — 22. В мартовском: «Книжный ряд» — 45 страниц, «Видеодром» — 23, «Восточный квартал» — 10, «Врата миров» — 27. Как видите, появление аниме-раздела не привело к уменьшению объема книжного и «мирового» разделов.

Цитата:

Сообщение от koroleff (Сообщение 483377)
Терпеть ненавижу сборную солянку и предпочитаю по аниме читать тематический журнал.

Да за ради бога :-) Никто не мешает Вам читать журнал «Что читать?» про книги, журнал «Эмпайр» про кино, журнал «Игромания» про компьютерные игры, и прочая, и прочая, и прочая. Мы пишем об аниме для любителей фантастики, а не для фанатов аниме, и рассматриваем индустрию именно в этом ключе. Для нас главное фантастическое содержание, а не форма — книжная, фильмовая, анимационная и пр.

Цитата:

Сообщение от HAL9000 (Сообщение 486457)
Так и будет. А вы что хотели?

Не надо, пожалуйста, давать обещания за редакцию. Вы у нас не работаете, я это точно знаю :-)

Цитата:

Сообщение от Alex West (Сообщение 492040)
«Восточный квартал» наглядно показывает, что аниме поработит мир.

«Книги номера» наглядно показывают, что литература поработит мир.
«Видеодром» наглядно показывает, что кинематограф поработит мир.
«Игровой клуб» наглядно показывает, что видеоигры поработят мир.
«Мир фантастики» наглядно показывает, что фантастика поработит мир.

Винкельрид 11.03.2009 15:11

Цитата:

Сообщение от Дофин (Сообщение 495571)
ненавистники — что пролистывать не читая

Вот спасибо. Такие страницы должны быть всегда. Раньше была "Сумма технологий".

Van Taig 11.03.2009 17:10

Цитата:

Сообщение от Дофин (Сообщение 495571)
«Мир фантастики» наглядно показывает, что фантастика поработит мир.

Ха-ха-ха! Давно пора! Долго нас гнобили слишком! На баррикады! За родное направление!

Кувалда Шульц 11.03.2009 17:35

Цитата:

Сообщение от Van Taig (Сообщение 495761)
Долго нас гнобили слишком!

Кого?

Цитата:

Сообщение от Van Taig (Сообщение 495761)
За родное направление!

Против кого?

Iron Man 11.03.2009 18:38

Спасибо за статьи о Распутине и Аллодах.

Van Taig 11.03.2009 18:59

Цитата:

Сообщение от Кувалда Шульц (Сообщение 495777)
Кого?

Кувалда Шульц, нас, любителей фантастики!

Цитата:

Сообщение от Кувалда Шульц (Сообщение 495777)
Против кого?

Против них, НЕлюбителей фантастики! :))


Ладно уж :) призыв шуточный был и довольно оффтопный)

sliderimperator 11.03.2009 19:40

Да номеролучился тоненьким, картинка на обложке слащавой...

Астра 11.03.2009 20:03

Особо разглагольствовать, пожалуй, не буду. Наконец, журнал таки добрался и до меня. Чего-то с распространением в нашем городе странное стало твориться.
Видимо, кризис на редакции тоже отразился.
А журнал тем временем мельчает и мельчает. Ощущение такое, что в скором времени страниц будет столько же, сколько было, когда МФ попал ко мне в руки впервые. Хотя я искренне надеюсь, что этого не случится.

Первое, что бросилось в глаза - выделение аниме в отдельный раздел. Это, конечно, не может не радовать. Весьма и весьма. Рано или поздно это должно было случиться. Так что, поздравляю господ-анимешников.

Но самое главное, за что можно отблагодарить - это статьи о Нортон и её Колдовском мире. Дождались!!! Ура!. Хотя, конечно, наверное такому классику, как она можно было уделить чуть больше внимания (т. е., например, выделить еще один разворот). С другой стороны, для общего ознакомления информации вполне достаточно. Ну и плюс статья о её главном мире прилагается. Я полагаю такие незначительные объемы статей связаны с тем, что страниц в самом журнале меньше, чем обычно.

Заметно было уменьшение журнала и по бестиарию (а то как-то привычно уже стало читать более развернутые статьи о мифических существах.
Занятно было посмотреть на конкурсные работы в Галерее. Полезная рубрика, кстати. Только, опять же, хотелось бы,чтобы журнал вернулся к объемам, к которым мы уже успели привыкнуть, тогда хорошо и картинки посмотреть и полезная информация будет более глубокой. Ну, что ж, кризис, я полагаю, кончится рано или поздно.
Отдельный респект за статьи о Распутине и внеземных цивилизациях (тема, по которой статьи я читать не устаю никогда).Мастер-классы я тоже всегда приветствую, а от таких Людей, как Вера Камша особенно. Рубрика про эволюцию мне в принципе приятна )калькуляторы были очень в тему) Весьма и весьма интересно. Жаль только всё-таки оба раздела сократились.
Кстати, не отписывалась по прошлым номерам, но скажу, что я хоть и не сильно пострадала от сокращения всего раздела суммы технологий, тем не менее иногда там проходили вполне занятные статьи.
Еще одно отдельное спасибо за Бесконечную историю на диске.

Порадовал анонс следующего номера (особенно в плане размещения на диске Ходячего замка). И снова будет музыкальная статья, что не может не радовать.

Да, и обложка мне очень понравилась!

В общем, номер хороший, пусть и не лучший. Как всегда, по традиции, жду следующего номера. И желаю вернуть свои объемы до уровня 192 страниц (а еще лучше увеличить их) и статей до 3-5 разворотов)).

А еще пусть запоздало, но всё-таки поздравляю женщин редакции с МЖД. Всё-таки мартовский номер и пожелание пусть не мартовское, но всегда в тему - удачных статей и продаж. В общем, коммерческого и некоммерческого успеха и простого человеческого счастья.:happy:

Анандита 11.03.2009 23:10

А мне обложка понравилась, обожаю фиолетовые цвета. Но вообще-то, я облизываюсь на обещанную статейку о кино 60-х. Всегда обожала старую фантастику, причем ЛЮБОГО производства. Ребята, вы о НАШИХ тоже не забывайте, ладно?

Halstein 12.03.2009 06:15

Цитата:

Сообщение от Дофин (Сообщение 495571)
Мы пишем об аниме для любителей фантастики, а не для фанатов аниме, и рассматриваем индустрию именно в этом ключе. Для нас главное фантастическое содержание, а не форма — книжная, фильмовая, анимационная и пр.

Тогда я искренне не понимаю вынесения в отдельный раздел:wacko: Ведь отличие-то прежде всего в форме, а появление раздела выглядит именно данью форме. А если принципиально различаются "анимация" и "фильм", то раздел должен называться "Анимация" и включать как "Призрак в доспехе", так и "Кунг-фу панда". Или я не прав?

Exact 12.03.2009 06:58

Цитата:

Тогда я искренне не понимаю вынесения в отдельный раздел Ведь отличие-то прежде всего в форме, а появление раздела выглядит именно данью форме. А если принципиально различаются "анимация" и "фильм", то раздел должен называться "Анимация" и включать как "Призрак в доспехе", так и "Кунг-фу панда". Или я не прав?
А я с редакцией согласен. Просто есть фанаты аниме, есть фанаты фантастики, увлекающиеся аниме, а есть люди аниме почти не переваривающие, но фантастику любящие. Так что выделение рубрики, имхо, нужная вещь и для второй и для третьей группы читателей

Насчёт номера хочу сказать
1) Обложка понравилась, статьи на высоте, но расстраивает то, что журнал постепенно худеет.
2) Огромное спасибо за комикс от Рудазова с "возвращением в прошлое". Так обыграть опечаточку - это нужно уметь... Кс, мысли чувака возле киоска совпали с моими, когда только увидел обложку на сайте))
Всё ж есть в нём два недочёта:
- Если к нам завезли номер из 2010, то куда отправился номер из 2009? В будущее или тож в пршлое
- Наполнение то в журнале отнюдь не из 2010)
Отдельное спасибо за иллюстрации с конкурса графики, очень красиво и неожиданно) Ну и бестиарий про протоссов оформлен на высоте

ATS-NIK 12.03.2009 08:20

Хороший номер. За галерею зачот!

Дарья_Сталь 12.03.2009 09:25

Цитата:

Сообщение от Дофин (Сообщение 495571)
Дарья_Сталь, по Биглю был именно мультфильм снят.

В самом свежем на настоящий момент издании фамилия автора пишется без мягкого знака, однако нам в журнале кажется более благозвучным писать «Бигль», поэтому и в тексте так. Вообще, подобное крайне редко случается: обычно мы стараемся, чтобы написание имени в тексте рецензии соответствовало варианту на обложке. В данном случае — существует масса изданий «Последнего единорога», в том числе и с вариантом «Бигль», поэтому мы позволили себе небольшую вольность :-)

В статье Камши действительно часть текста попала в подпись к иллюстрации. Наши извинения.

Спасибо большое, наконец-то дождалась ответов :)
:mirf: forever!

dwcat 13.03.2009 13:23

мне понравился новый аниме раздел! и то что его теперь много, и то как он оформлен (долой всякие рамки :D), цвета и все такое...
единственное, я бы не стала делать одну огромную статью про одно конкретное аниме, лучше поменьше но зато 2!

Wombatto 13.03.2009 13:35

Цитата:

Сообщение от dwcat (Сообщение 497453)
единственное, я бы не стала делать одну огромную статью про одно конкретное аниме, лучше поменьше но зато 2!

А мне Мир в этом плане нравится даже больше, чем профильный журнал "АнимеГид" где куча маленьких рецензий. В этом номере, правда, статья не особо понравилась, но это - имхо. А вообще статьи очень подробны, в них очень много интересного и нового, даже если смотрел это аниме раньше. Они помогают по-новому взглянуть и на уже знакомые вещи.

dwcat 13.03.2009 13:58

Цитата:

Сообщение от Wombatto (Сообщение 497468)
А мне Мир в этом плане нравится даже больше, чем профильный журнал "АнимеГид" где куча маленьких рецензий. В этом номере, правда, статья не особо понравилась (на фото в профиле не смотрите - я не фанат Ю-Ги-О!:)), но это - имхо. А вообще статьи очень подробны, в них очень много интересного и нового, даже если смотрел это аниме раньше. Они помогают по-новому взглянуть и на уже знакомые вещи.

в том то и дело, вот я тоже не фанат, поэтому если было бы 2 статьи, мне бы хоть одна из них понравилась. Не все же смотрят такое. Я даже дочитывать не стала.

Wombatto 13.03.2009 16:25

dwcat, ну не знай, все-таки уж лучше так. Мини-рецензии к тому же есть (чтобы составить первое представление об аниме). А статьи на две полосы, по-моему, - ни рыба ни мясо.

Кувалда Шульц 14.03.2009 21:21

Впервые начал читать журнал не с "Почтовой станции" и не с "Арсенала", а со статьи про Колдовской мир и про долгожданную статью про Андре Нортон. За что отдельное спасибо. Статья про творчество Андре Нортон, дополняет статью про Колдовской мир, что вкупе читается не менее интересно, чем подобная статья в "FANтастике".
Далее.
Авторская колонка Андрея Валентинова, конечно интересна в этот раз, но как замена рубрики "Трибуна" не тянет...
"Кино"-хорошо, "Аниме"-прлистываю, так как не увлекаюсь, "Игры" тоже, так до "ЛКИ"шных статей не тянут... Статья про Григория Распутина и ... Всё. Интересно только полжурнала.

Sunbird 15.03.2009 21:36

Цитата:

Сообщение от Кувалда Шульц (Сообщение 498876)
"Кино"-хорошо, "Аниме"-прлистываю, так как не увлекаюсь, "Игры" тоже, так до "ЛКИ"шных статей не тянут... Статья про Григория Распутина и ... Всё. Интересно только полжурнала.

Заметим, "МФ" не дублирует "ЛКИ", т.к. у нас обозреваются консольные игры :) А вещи типа Resident Evil 5 попадут к нам раньше :)

Бойцовская Рыбка 16.03.2009 06:46

Здравствуйте! Многие уже моё мнение выразили, так что повторяться не буду, лишь задам пару интересующих меня вопросов, ответы на которые возможно не заметил:
Восточный квартал ярко отличается от остальных разделов по оформлению, но оформление это - как бы правильно выразиться – юношеское, смазливое и пушистое, совершенно не будет смотреться, допустим, с обзором более мрачных представителей анимэ, например - Берсерк, Ди, Призрак в доспехах. Оформление будет меняться в зависимости от обзоров? Или вы делаете выбор в сторону юношеского и....(вставьте нужное слово) анимэ?
Новая рубрика “ГАЛЕРЕЯ” – ЗДОРОВО! Но как понимаю, она будет появляться в журнале раз в квартал? И с остальными “новыми” рубриками объясните пожалуйста! Останутся, не останутся, будут появляться с периодичностью?
Убрали вступительные слова редакторов, хотя как я понимаю, вас журнал творят личности, у меня нет желания знать о их семье, машинах, дрязгах, но МНЕНИЕ, пожелания... вступительные слова всегда читал, поэтому надеюсь они вернуться, хотя бы объёмом в пол страницы. А по поводу нехватки места, вопрос такой - Не кажется ли вам, что обзор DVD можно сместить с пяти страниц, до трёх?
Теперь отдельное спасибо за статью об Аллодах, жду продолжения! От Бестиария я в восторге, но теперь хочу статьи про ЗЕРГОВ И ТЕРРАНОВ – Если будут, то как скоро? Игровой Клуб рецензия на Fallout – просто выделю и скажу спасибо(всегда приятно, когда о старых друзьях отзываются лестно). Ах да! Комикс супер!)))

Дофин 16.03.2009 12:17

Бойцовская Рыбка, оформление «Восточного квартала» вряд ли будет сильно меняться, хотя то, что было в мартовском номере, ещё не финальный вариант.
Насчёт жёсткой периодичности «Галереи» пока ничего сказать не могу, но время от времени мы будем печатать подобные материалы. В целом да, приблизительно раз в квартал.
По поводу слов редакторов я, вроде, высказывался.
Насчёт уменьшения объёма на обзор DVD мы подумаем.
Статья про зергов вполне возможна; про терранов как про расу рассказывать не очень интересно, гораздо интереснее посмотреть на них в рамках обзорной статьи про мир, которую мы думаем напечатать к выходу Starcraft II.

Дофин 16.03.2009 15:27

Эрика Шэдоу, данный фильм ещё не выходил в России официально.

На будущее: всё, что касается фильма на DVD-приложении, стоит обсуждать в соседней теме — «Фильм на DVD» http://forum.mirf.ru/showthread.php?t=333

Nijest 16.03.2009 17:46

Цитата:

Сообщение от Дофин (Сообщение 500571)
Статья про зергов вполне возможна; про терранов как про расу рассказывать не очень интересно, гораздо интереснее посмотреть на них в рамках обзорной статьи про мир, которую мы думаем напечатать к выходу Starcraft II.

Таки я прав был, когда думал когда эту статью просил) Правда по времени я таки без понятия)))

Цитата:

Сообщение от Бойцовская Рыбка (Сообщение 500428)
Игровой Клуб рецензия на Fallout

Ага, спасибо) Было приятно

Кувалда Шульц 16.03.2009 19:07

Цитата:

Сообщение от Бойцовская Рыбка (Сообщение 500428)
А по поводу нехватки места, вопрос такой - Не кажется ли вам, что обзор DVD можно сместить с пяти страниц, до трёх?

+1. Мне кажется предложение дельным. Я вот, например, анонс вообще не читаю. Но диск просматриваю, в обязательном порядке. Зачем такой большой анонс, в журнале, если большинство тиража с этим самым диском? А за журналом без диска надо охотится?
З. Ы. Простите, если своим мнением, продырявил чей-то карман.:blush:

dwcat 17.03.2009 10:44

Цитата:

Сообщение от Wombatto (Сообщение 497547)
dwcat, ну не знай, все-таки уж лучше так. Мини-рецензии к тому же есть (чтобы составить первое представление об аниме). А статьи на две полосы, по-моему, - ни рыба ни мясо.

ты знаешь, это от автора зависит. Можно и на 8 стриниц расписаться и лить одну воду, а можно и в 2 уложиться, полностью раскрыть тему, и так чтоб ни прибавить - не убавить

Pavlun 17.03.2009 19:49

Дебют "Восточного квартала" получился, имхо, какой-то смазанный. Много опечаток в текстах. Кое где предложения звернуты так, что и не сразу правильно прочитаешь. Описание вселенной "Yu-Gi-Oh!" быстрое и поверхностное. Меня, как человека, которому аниме не близко, вообще ни как не цепляет. Хотя таже статья по "Тетради смерти" увлекла, и сериал с удовольствием посмотрел. Надеюсь ведущие раздела пойдут в правильную сторону развития. Было бы интересно читать хороший и мощный раздел. Удачи авторам в этом деле.

P.S.: А может стоит сделать три статьи по каждому из сериалов "Yu-Gi-Oh!", которые были затронуты в статье?

Wombatto 18.03.2009 12:08

Цитата:

Сообщение от dwcat (Сообщение 501298)
ты знаешь, это от автора зависит. Можно и на 8 стриниц расписаться и лить одну воду, а можно и в 2 уложиться, полностью раскрыть тему, и так чтоб ни прибавить - не убавить

И в статье по Ю-Ги-О!, и в статье по Ганбастере, и по Меланхолии я никакой "воды" не заметил: это уж точно - не убавить. А из старых статей на две полосы я не заметил ничего выдающегося: но это скорее из-за того, что аниме, описываемое в них, не особо интересное, и расписываться более - нет необходимости. Но вряд ли можно было бы добиться такой же информативности, будь статья по, например, "Меланхолии Харухи Судзумии" в два раза меньше.

dwcat 18.03.2009 13:14

Цитата:

Сообщение от Wombatto (Сообщение 502332)
И в статье по Ю-Ги-О!, и в статье по Ганбастере, и по Меланхолии я никакой "воды" не заметил: это уж точно - не убавить. А из старых статей на две полосы я не заметил ничего выдающегося: но это скорее из-за того, что аниме, описываемое в них, не особо интересное, и расписываться более - нет необходимости. Но вряд ли можно было бы добиться такой же информативности, будь статья по, например, "Меланхолии Харухи Судзумии" в два раза меньше.

А мне стать эта показалась скучной. Я это аниме не смотрела, и прочитав статью, оно меня не заинтересовало. Написано скучно, описываются какие то вещи, знакомые только фанатам... и на мой взгляд там слишком много расписано, чего можно посчитать водой, только если не быть фанатом.

Don't Eat It 05.04.2009 10:05

Так.
Понравилось:
1) Статьио вселенных.
2)Галерея
3)Бестиарий
4)Статьи в "Машине времени"( о Распутине,Враг неведом)
Непонравилось;
1)Восточный квартал.

Кувалда Шульц 05.04.2009 17:29

Цитата:

Сообщение от Бублик (Сообщение 518945)
1)Восточный квартал.

А почему? Мне вот тоже не понравилось. Так я и аниме не очень люблю, если мягко сказать.

Don't Eat It 06.04.2009 06:55

Кувалда Шульц, Меня не обрадовало его появление.

Robin Pack 06.04.2009 10:10

Судя по ответу в "почте", аниме и мангу решили загнать в специальное гетто для японофилов. Я этого не понимаю. Аниме = мультипликация = кинематограф. Манга = графические новеллы = комикс. Разница только в стиле рисования - так и остальные мультфильмы и комиксы не одинаковы. Страна производства не должна влиять. В конце концов, анимацию (в т.ч. японскую) любят не только отаку, и чаще всего даже не они.

А если читатели будут "перелистывать, чтобы не видеть", никогда не узнают, например, что есть тот же Миядзаки или Хеллсинг.

Nijest 06.04.2009 10:17

Цитата:

Сообщение от Margulf (Сообщение 519896)
Аниме = мультипликация

Анимешники тут же могут наехать, типа аниме не мультики)

Цитата:

Сообщение от Margulf (Сообщение 519896)
Манга = графические новеллы = комикс

Насколько я знаю, графические новеллы несколько отличаются от манги и комиксов...

Robin Pack 06.04.2009 10:31

Цитата:

Анимешники тут же могут наехать, типа аниме не мультики)
Ну конечно, а русский рок - не музыка, а особый вид искусства. Мне и такое заявляли.
Аниме (['anʲɪmə, ənʲɪ'mɛ] яп. アニメ[anʲime], от англ. animation — анимация) — японская анимация.
--
Мультипликация, анимация, мультипликационное кино — вид киноискусства, произведения которого создаются путём покадровой съёмки последовательных фаз движения рисованных (графическая или рисованая мультипликация) или объёмных (объёмная или кукольная мультипликация) объектов.
Это если без сопливых. Мультипликация - кино, состоящее из покадровой смены рисунков. Аниме - кино, состоящее из покадровой смены рисунков, нарисованное в Японии в национальном стиле.
Фанатичное желание отаку называться чем-то особенным этого факта не изменит.
Цитата:

Насколько я знаю, графические новеллы несколько отличаются от манги и комиксов...
Графическая новелла или Графический роман (англ. Graphic novel) — разновидность комикса. Представляет собой новеллу, издающуюся в графическом варианте, в которой основой передачи сюжета является рисунок, а не текст.

Ма́нга (яп. 漫画, マンガ, ˈmɑŋgə. — японские комиксы, иногда называемые комикку (コミック).

Опять же, и граф. новелла, и манга - только поджанры комикса. А принцип для всех единый: история, рассказанная серией последовательных статичный изображений. См. статью, линк на которую недавно кидал Александр Ремизов. Там подробно обьясняется что такое комикс, и в чем особенности европейского и азиатского комикса.

Александр Ремизов 06.04.2009 10:35

Цитата:

Сообщение от Margulf (Сообщение 519896)
Манга = графические новеллы = комикс. Разница только в стиле рисования

Цитата:

Сообщение от Nijest (Сообщение 519899)
Насколько я знаю, графические новеллы несколько отличаются от манги и комиксов...

Уж сколько раз твердили миру...
Ладно, ещё раз.

Графическая новелла (в этом же семантическом ряду графический роман, графическая повесть, графический рассказ) -- характеристика комикса (рисованной истории) по объёму.

Это калька с использующегося только в США термина graphic novell. Что буквально означает - "графический роман". В США сюжетно законченный комикс выходит в виде четырёх-восьми журнальчиков объёмом около 22 страниц. Если комикс успешен, эти выпуски собирают под одной обложкой. Это и есть graphic novell.

Википедия в данном вопросе демонстрирует некомпетентность, потрясающую даже для википедии.

Лаик 06.04.2009 10:37

Александр Ремизов,
прошу прощения, разве "novel" не с одной "l" пишется? Не могу пройти мимо, пока не выясню точно.

Robin Pack 06.04.2009 10:40

Цитата:

Это калька с использующегося только в США термина graphic novell. Что буквально означает - "графический роман". В США сюжетно законченный комикс выходит в виде четырёх-восьми журнальчиков объёмом около 22 страниц.
Цитата:

Графическая новелла или Графический роман (англ. Graphic novel) — разновидность комикса. Представляет собой новеллу, издающуюся в графическом варианте, в которой основой передачи сюжета является рисунок, а не текст.
По-моему, написано одно и то же, только разными словами. Комикс, по обьему представляющий собой роман (=новеллу).

Nijest 06.04.2009 10:40

Цитата:

Сообщение от Margulf (Сообщение 519908)
Аниме (['anʲɪmə, ənʲɪ'mɛ] яп. アニメ[anʲime], от англ. animation — анимация) — японская анимация. Это если без сопливых. Последовательная смена рисованных кадров называется анимацией или мультипликацией. Фанатичное желание отаку называться чем-то особенным субкультуры этого факта не изменит.

Знаю, но им фиг докажешь - сам пробовал

Цитата:

Сообщение от Margulf (Сообщение 519908)
Опять же, и граф. новелла, и манга - только поджанры комикса.

Убедил. Хотя, некоторые граф. новеллы несмотря на определение больше похожи на книжку с картинками, чем на чистый комикс. В таком случае, я думаю, нужно ставить не знак равно а знак схожести (или как он там в математике называется...)

Цитата:

манга - только поджанры комикса.
Тогда уж не поджанр, а просто другое название...

Robin Pack 06.04.2009 10:43

Цитата:

Знаю, но им фиг докажешь - сам пробовал
Я тоже))
Незабвенный диалог с одной отаку:

- Любишь японские мультфильмы?
- Какие мультфильмы? Мультфильмы - это американский Дисней и корпорации! Аниме это особый вид искусства! Оно рисуется подпольно художниками-одиночками, нелегально, и распространяется через интернет!

Александр Ремизов 06.04.2009 10:46

Цитата:

Графическая новелла или Графический роман (англ. Graphic novel) — разновидность комикса. Представляет собой новеллу, издающуюся в графическом варианте, в которой основой передачи сюжета является рисунок, а не текст.
От первого до последнего слова - бессмысленный набор букв.

Как может быть новелла (нечто среднее между рассказом и повестью) равна роману?

Это типа: повесть - это такой рассказ, написанный буквами.

Robin Pack 06.04.2009 10:48

Цитата:

Как может быть новелла (нечто среднее между рассказом и повестью) равна роману?
В английском языке есть разница между Novel и Novella. В русском она пропала. Более грамотным термином будет "графический роман", но он плохо приживается.

Лаик 06.04.2009 10:49

Александр Ремизов,
так сложилось, что в нашей традиции новелла - жанр, близкий к рассказу (только неожиданная развязка и острый конфликт прилагаются). Мы можем говорить о новеллах Проспера Мериме ("Маттео Фальконе" - классический пример). В англо-американской традиции все наоборот: новеллой (a novel) они могут называть любой роман. У них "a novel" и есть "роман". Если опираться на эту традицию, новелла будет равна роману.

З.Ы. Да, вижу, еще Novella есть.

Александр Ремизов 06.04.2009 10:58

ОК

Поскольку один совершенно конкретный американский термин при переносе на русский может означать два взаимоисключающих термина, то дословная калька является бессмысленной. Терминология и классификация должна быть конкретной, иначе она является словоблудием. Определения, терминология и классификация имеют одну цель - чтобы люди друг друга понимали и понимали о чём говорят.

Вы можете ссылаться на википедию или придумывать свои толкования, но, ИМХО, лучше прислушаться к тем, кто в этом понимает.

Кувалда Шульц 06.04.2009 18:36

Я за резервацию. Мне проще пролистать, когда я читаю журнал в первый раз. Потом может быть и заинтересуюсь...

Mariel 20.06.2009 08:21

В очередной раз, получив журнал, нахваталась по частям из любимых рубрик про аниме и видео)). Прочла статью о "Колдовском мире" (кстати, изложение от лица Ду(ю)ратана не порадовало). Предвкушаю прочтение материала об А.Нортон...


Текущее время: 12:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.