Тебе представляется - мне нет).
От более "продвинутого" к менее все-таки тяжеловато переходить. Пример: если бы я познакомилась с Baldur's Gate одновременно или немногим позже NWN, то ощущения и впечатления у меня были бы во сто крат сильнее и ярче. Но получилось так, что удалось найти BG только после того, как были пройдены многие ролевки-"новоделы", с куда более навороченным сюжетом, более неоднозначными характерами и развитой системой выбора; про графику вообще молчу. Хотя у всех по-разному, не спорю.

Единственным исключением я считаю Planescape:Torment. Здесь как раз тот редкий случай, когда даже графику "осовременивать" не хочется, дабы не нарушить фирменную атмосферу. Настолько там все органично.

по сравнению со второй БГ оч мало какие ролевки дают более развитую систему выбора =)

Al Bundy, голословно ). Или я там чего-то не разглядела, пройдя неоднократно).

Я уже высказывалась в отношении них где-то по соседству)

Мне на неё плевать. Ни в одном "новоделе", например, стража без повеления скрипта не оштрафует за бродяжничество (ночлег на улице в пределах городской черты) и оскорбление общественной нравственности (прогулка по городу в полу и обнажённом виде), а закрытые латы никогда не станут непреодолимым препятствием для сколь угодно крутого меча)

Хм, а кто-нибудь помнит классические квесты с главными героинями, наподобие Ксантии, Лауры, и Розеллы?

распил основной ветки на гильдию и готов - длинный (вероятно, наиболее) отрезок игры, который проходится либо за одну фракцию, либо за другую; побочки от партийцев, которые не висят пока ты к ним не снизойдешь, а ждут до критического момента и уходят вместе с партийцами, ну и классический биоварьский минивыбор в квестах - убить одних, убить других, убить всех; теперь у нас от всего этого осталось только последнее - в какой ролевке не поколения БГ, а новее, есть более разветвленный выбор?

Al Bundy, в "Ведьмаке"? Хотя, там уже немного другая история. В целом да, БГ даст фору почти любой современной ролёвке.)

Где уж нам, попсовикам жалким ;). Простите, но ваши высказывания я искать не буду). Времени жалко. Ибо не могу назвать ваше мнение для меня авторитетным.

Все так. Достоинств первопроходца я у нее не отнимаю. Но после того же первого "Ведьмака" все это смотрелось как-то... бледновато-скучновато.

Я на это и не претендую.

Ильес, раз не претендуете, то либо высказывайтесь прямо, а не отсылайте к "источникам", либо... оставьте меня вместе с моими "заблуждениями", не тыкая оными мне в лицо при каждом удобном случае). Второй вариант мне кажется более предпочтительным.
Ну да не будем разводить оффтоп.

Я? Тыкаю? Охтыжьё... Даже не знаю, что сказать. Вы уверены, что правильно расставили акценты?

Слишком поздно. Осталось только не усугублять.

Абсолютно уверена. И, кстати, пассаж про высказывателей "фе" и любовь с первого взгляда был написан не в последнюю очередь для вас). Но вы ему не вняли и второй раз высказываете мне за "дурновкусие"... Первый, ЕМНИП, был в другой теме.
Продолжения и усугубления я все же не хочу. Посему дешевле согласиться: да-да, мои предпочтения даже рядом не валялись с вашими ;). Но я и не позиционирую себя как особо продвинутого геймера, если что. Так что поздно меня перевоспитывать). Что есть, то есть.

Этим можно было бы и ограничиться.

Ильес, мне виднее ;).

да, но, на мой взгляд там меньше отрезок после развилки и до него играть при этом дольше; но если это спорно, то бесспрорно, что Вичер не крпг и там нет какого-то влияния событий на партийцев, их побочек, своенравия, уходов, нападений на героя при его неверном поведении (а не как в современных крпг - по сюжету), ну и Вичер менее открыт с тз эксплора, более линеен все же с тз сюжета

Проблема в том, что после этого первопроходства ни одна игра, во всяком случае в более новых поколениях (т.е. Неверы и дальше) не показала такого же уровня выбора/влияния при таком же уровне свободы. Про Вичера выше, при этом Вичер редкий пример (при всей моей нелюбви) игры с фракциями сегодня. И он в этом смысле все равно бледноват рядом с БГ2.

Al Bundy, я с вами спорить не буду). Просто останусь при своем скромном мнении и при своих впечатлениях).

AnneLinn, это вопрос не спора, а фактов: если в БГ2 есть квесты партийцев и выбор в них, и их влияние, и влияние событий на парийцев, а в Вичере нет, то в Вичере, что характерно, нет аналогичного выбора и влияния. Если в БГ2 отрезок игры за разные фракции дольше, чем в Вичере, то он там дольше, занимает бОльшую долю игры. Если в БГ2 больше необязательных территорий для исследования, чем в Вичере, то их там больше, и эксплора, соответственно, больше. Пока что вполне очевидно, что по этим пунктам БГ2 впереди, где-то немного, где-то совсем. Считать таким образом, что у Вичера опции выбора шире - это не сопоставлять мысли с действительностью -)

Да, есть многие вещи, которые были однажды "открыты" а в дальнейшем достойно не реализовывались. Поэтому, собственно, такие вещи как BG не просто сохраняют популярность - их теперь еще и переиздают. Дождется ли своей очереди NWN? Не думаю. Сюжет фактически строго линеен, тактического простора меньше (меньшее количество партийцев присутствует в бою одновременно). Графику и "глубины характеров", конечно, не отнять, но этого добра всегда хватает. Так что - вряд ли. А вот HD издание BG подумываю приобрести.

Кстати, посмотрим, во что выльется недавно вышедший Shadowrun. Пока, судя по обзорам - это тактическая ролка старой школы. Во всяком случае позиционируется он именно так.

Там вроде и партийцев нет). Отсутствуют как класс, ибо действует герой-одиночка). Посему с радостью извиню "Ведьмаку" этот пробел.
Судьбоносный выбор "вампиры или воры" в БГ меня как-то не особо впечатлил. И на финал он влияет не особо.

Ну так! Уже меньше -)

Странно, чем тогда впечатлил выбор в Вичере... ^^ на финал там другое влияет, а выбор влияет непосредственно на игру, т.е. на то, на что он и должен влиять в первую очередь.

Два слова: свобода действия. "Иди куда хочешь." В промежутке между выполнением этапов сюжетного квеста. В Ведьмаке побочных квестов чуть. В BG - много.

Но при этом свободы ровно столько сколько надо. Она не убивает игру, как, на мой вкус, это случилось с TES3.

Потому что несравнимо, на самом деле. В партийной ролевой - одна прелесть, в одиночной - другая. И я не скажу, что одно лучше или хуже другого.

Argumentator, лично для меня совсем уж "иди куда хочешь" не есть бесспорный плюс. Бегаешь как ужаленный, не знаешь, что первостепенно, что нет, "куда бечь" и т. д.

В идеале - да. Однако в одиночном Вичере никакого особенного "одиночного" вида выбора не больше, чем в партийном БГ2 - в БГ2 такой же "одиночный" выбор (ибо там все-таки один протагонист) и вдобавок к нему партийный.

Вот-вот. А ролевые игры, между прочим, это как раз про выбор. Иначе это "интерактивное" кино.

Открою страшную тайну: для меня первостатейна не столько сама возможность выбора, сколько то, как она подана). А показателями "меньше-больше" я вообще не оперирую. В одной игре пусть меньше, но она мне нравится, так как этот недостаток может окупаться другими достоинствами. А другая все из себя такая нелинейная, но... не впечатлила, и все тут. Первый БГ поначалу вообще утомил как-то. Много беготни и все не по делу. Только к середине стала проникаться процессом. Это уже вопрос вкусовщины.

Действительно, паладин, помогающий либо головорезам, либо нежити, это нечто. А убить всех, и освободить Имоен, прокладывая дорогу сквозь горы трупов, нельзя)

Потом добраться вплавь до психушки). Паладины настолько суровы, что... Поэтому я и не играю этим классом. Хаотичное добро веселее.

ОК, отвлечёмся от ратных подвигов. Практически в самом начале, меня сюжетно вынуждают солгать, причём безо всяких последствий со стороны разгневанного божества, которому я присягнула. Далее, жрица-дроу, которую жгут на костре, отреклась от своего прошлого, и не сделала никому ничего плохого. Охраняющие её люди также ни в чём не повинны. Позволив им её убить, я иду против совести и совершаю очередной хаотический поступок, а убив их - обратно совершаю зло и получаю минус в репутацию. По канону, за такие "подвиги" паладины становятся падшими. Навсегда.

Хорошая CRPG тем и отличается от плохой, что роль в ней можно отыграть путём, которым хочется, а не теми, которые удосужились протестировать разработчики.

Именно поэтому Вичер, где можно и нужно играть только за Ведьмака - хорошая рпг? -)

Так-то давно понятно, что единственная ролевая игра, которая ролевая - это, внезапно, днд

Какая неуклюжая попытка раздуть флейм)

никаких попыток, это фактическая претензия, а в БГ2 по-прежнему более продвинутая система выбора, чем в современных рпг)

Возможно. Однако, по-моему, в данном случае позволить убить дроу, "порочное порождение тьмы", вполне паладинский (хотя и не одобряемый мной) поступок. А уж раскаялась она или нет... мало какой истинный рыцарь света и добра заморачивается подобными тонкостями). Ее отношения с Келдорном - лишнее тому подтверждение.

Al Bundy, меня уже неоднократно предупреждали, что Вы "на своей волне". Так что, сделайте одолжение, поищите еду в другом месте. Я сегодня не подаю.

AnneLinn, насколько я помню, степень фанатичности оных определяется божеством и родом деятельности. Однако, в целях достижения компромисса, конкретно этот пункт мы спишем на субъективность моего восприятия)

Я не понимаю, как можно говорить о сомнительных прелестях балдургейтсов, когда вы не играли в Divine Divinity, наголову превосходящую их во всём.

И да, она тоже старая: в прошлом десятилетие было. :3

Ильес, это вас предупреждали те, кто "на своей", я же сообщаю исключительно факты, так что вы либо игнорируете их, либо отвечаете предметно, ни для каких "подаю" тут места нет, хватит поясничать!

кроме, собственно, ролевой составляющей ^^

Кстати, насчёт "Baldur's Gate".
При всей моей любви ко второй части, при всём моём уважении к BioWare и ролёвкам конца девяностых-начала нулевых, прохождение первой части, начатое прошлой осенью, не продвинулось дальше нескольких часов.
Почему же? Да потому что ничего кроме безжалостного гринда в них не было. Понятно, что для чистоты эксперимента необходимо, ну, не знаю, пройти игру, но разница между первой и второй частью просто пугающая.
Адьос.:love:

Элвенлорд Гримуар, для меня понятие "старая" заканчивается вместе с появлением первых 3D-ускорителей.

Пытаюсь тут пройти Castelvania Dracula X (для платформы Supernintendo которая). Стабильно сливаюсь на втором уровне с водяными и разваливающимися мостами. Говорят, надо не останавливаться, но постоянно задевает и отшыривает. Что делать-то, при условии, что главный герой не умеет бегать?

Spy Fox, вот ради тебя сейчас пришлось расчехлять старушку PSP дабы вспоминать что там было :)


Совет следующий - прыгай. Прыжки придают неплохое ускорение Рихтеру. Достаточное, что бы тебе хватало времени на убийство водяных до того, как тебя настигнет рушащийся мост. Плюс с прыжка есть шанс, что тебя швырнет вперед, а не назад при ударе. Я лично сейчас прошел это место со второго раза без проблем.

А вообще зря ты это. Эта часть мало того что злая, так еще и дурацкая весьма. Лучше в оригинал с MSX поиграй, он сильнее гораздо)

А есть ли какой-нибудь ромхак, дающий Рихтеру абилки из SotN? Рондо для меня было невыносимо скучным, в драхулу х играл исключительно дабы открыть оный SotN (и выяснить, что сатурновских локаций там нет, в аду горите). Но со всеми слайдами и дэшами играть наверняка веселее.

Вот. Кто захочет:
Dangerous_Dave_-_In_Haunted_Mansion
распаковать и нажать на старт.бат

pankor, все, кто хотел, давно уже наверно обзавелись сборниками DOS игр)

Ильес, ну не знаю. мне все подряд не надо )

Вот играю в ГБА игры.

А по-моему, всегда проще выкинуть лишнее, чем искать недостающее) Тем более, что некоторые вещи сейчас довольно редки и по отдельности их просто не найти.

Ильес, тогда выкладывайте ссылку на сборник таких игр)
Я себе прихвачу с удовольствием. А там уже лишнее повыбрасываю.

Медея, не хочу неприятностей с модераторами. На рутрекере, в разделе старых игр, прикреплены ссылки на два варианта сборок игр под DOS и парочку серий тематических CD сборников (типа "200 лучших игр").

pankor, что-то у меня не пашет) Или я чего не понимаю. Скачал, распаковал, открыл файл, про который ты говоришь, а там просто текст какой-то. Может ещё что-то надо ввести\нажать?
Как и многие тогдашние, ага)

Если ты найдёшь для меня работающий флешовый эмулятор MSX со всеми играми - я это с удовольствием сделаю)

Такой вопросик: имеется файл Wizard's Castle.bas, выложивший его человек утверждает, что его можно запустить при помощи DosBox, однако подробных инструкций не даёт. Вот я и думаю, либо я чего-то не знаю о DosBox, либо автор стесняется признаться, что спорол ерунду. Может, вы мне поможете?

Ильес, гугл утверждает, что это расширение для исходных кодов на языке Basic. Т.е. для запуска тебе нужен интерпретатор и/или компилятор (FreeBasic, Microsoft Visual Basic, ...).

Этот тот самый the Wizard's Castle, откуда пришел Orb of Zot в DCSS?

Я знаю про расширение, потому и заинтересовалась. Поищу порт.

Видимо, да.

Я не думаю, что DOS Box содержит встроенный интерпретатор Basic'а. Так что твой друг вероятно облажался.

Я его даже не знаю. Однако, судя по тому, что дистрибутив не менялся с 2007 года, у него раздутое самомнение)

Такой вопросик: кто-нибудь помнит, есть ли в Fantasy General возможность игры по электронной почте? А то в "СИ" упоминают только о Panzer General, а это как-то сильно не моё.

есть.

По осени где-то начал "Final Fantasy VI" в версии для PS1, которую можно приобрести в PSN. Получается, самая старая игра, которую я когда-либо по серьёзочке гонял (1994 год).
Ранее с JRPG был знаком чуть меньше чем никак, а тут по совету Vollmond начал шестую.
Перво-наперво порадовал внешний вид игры и сам факт её играбельности - таки не все игры середины девяностых легко даются ньюфагам. Отчасти из-за того, что FFVI изначально вышла на SNES, отчасти - из-за того, что я стал играть в неё на PS Vita, но факт - всё удобно и красиво.
Иногда игра очень сильно высаживает. Есть много глупых до смеха моментов в сценарии, под рукой постоянно держу прохождение, потому что часто хрен поймёшь, что от тебя требуется.
Но после всего этого игра умудряется чем-то зацепить. Душа, все дела, да.
Прошагал где-то с половину игры, продвигаюсь помаленьку.

С хорошей части начал.
Только пс1-версия - худшая, и, насколько понимаю, все ее болячки вплоть до долгих загрузок перекочевали в псн.

GBA-релиз с Sound Restoration hack лучше во всех отношениях, включая наличие доп. контента.

Я на эмуляторе sNES c 4 части начинал... Шестая, кстати, мне нравится больше седьмой.

"Hogs of War" ,была на первой Sony PlayStation.
Может играл кто?
Замечательные хрюшки, с кучей всевозможных пушек.
Обожаю эту игру. :)

На днях случайно набрела в Стиме на Septerra Core, радостно прикупила и теперь не без удовольствия вспоминаю былые славные деньки))
Вспоминаю, что игрушка в свое время да и сейчас была очень приятная глазу, радовала истинного РПГшника богатым набором интересных персонажей и занятным сюжетом. Помню как отложила в долгий ящик ФФ8, чтобы поиграть в Септерру. В эпоху когда интернет и доступ к прохождениям был сильно ограничен вечерами не могла заснуть перебирая в голове возможные комбинации решения головоломок, чтобы на следующий день перепробовав их все найти случайное решения там, где и не рассчитывала :) Да, весело было и чертовски приятно проходить игру без посторонней помощи и до самого конца))
з.ы. Разжилась тут недавно эмулятором для БК и ZX Spectrum, чтобы поглядеть игрушки, которыми заигрывалась ну в очень ранний период своей жизни, но это уже совсем древняя история ^_^

Раньше нравилось "Поле Чудес" для ДОС, а сейчас сделали римейк на Андроиде и надо сказать, сохранив дух оригинала, авторы сумели немало его разнообразить.