Shkloboo, ты не забывай, что Миядзаки показывает миру свое видение японской мифологии и традиции. По крайней мере я так себе это вижу.

Shkloboo, а остальное просто проигнорил?
У вас удивительная логика.
Миядзаки создал с десяток шедевров, которые любят и ценят по всему миру. Это уже сам по себе вклад.
Он создал легендарную студию в Японии, практически конкурента Диснею.
Опять мало. Нужны последователи. В треде выкладываются имена режиссёров, которые у него учились. Не просто хрены с горы - легендарные люди, вроде Осии.
Да чего они там в своей Нипонии снимают никому не интересно. Ты расскажи как он на западную культуру повлиял.
Окей. Студия "Пиксар" и её создатель говорят, что живут по заветам Миядзаки. Режиссёры и художники отзываются о нём, как о вехе и учителе.
Опять мало. Они бы и без него добрые мульты снимали. А последователи Гоголя без этого самого Гоголя никак не могли пойти по его стопам. И вообще, скорее всего, даже и писать бы не начали.
Мам, у вас ни одного пруфа! Миядзаки крут потому, что гладиолус. Его не цитировали в Брате.
Я подытожу: как бы кому не хотелось обратного - аниме уже давно не субкультура "людей-муравьёв". Она часть мировой культуры. Миядзаки - альфа и омегга аниме. Её флагман, который пропихивал на Запад этих ваших Гандамов, которые шли за ним, как за ледоколом "Завет Ильича".
Но он прежде всего создал крутые мультфильмы, которые входят в золотой фонд мультипликации, стал классиком при жизни, вдохновил и достучался до миллионов людей.
Но если Майк на нём засыпает, Шклобу он не нравится, а Ханс Ландо по ходу вообще его не смотрел, так как ни раз упоминал онимешные глаза, которые Миядзаки не использует, то его влияние на культуру и любовь миллионов поклонников никуда не исчезнет.
У меня как бы всё. Больше я тут точно отписываться по этой теме не буду.

Диана Уинн Джонс та еще хранительница японских традиционных мифов)))) Интересно же, что японского увидел у нее Миядзаки-сан :shok:

У вас не менее удивительная логика. Майкл Нинн тоже создал с десяток порнофильмов, которые любят и ценят по всему миру. Это тоже сам по себе вклад? :lol: Мне как-то даже жаль стало мировую культуру почему-то :lol:

Hans Landa, фак. Не могу промолчать. Кто фильмы Нинна назвал шедеврами? Они есть в золотом фонде кино? Если вы не видите разницы - то мне вас искренне жаль.

Гайнакс что ли?
Лукас рыдает обняв Стива Джобса. Дисней, в сотрудничестве со студией которого Пиксары создавали свои мультфильмы, просто орет в голосину.

"Джон Алан Лассетер (англ. John Alan Lasseter, родился 12 января 1957) — американский аниматор и режиссёр (CCO) студий Pixar и Walt Disney Animation Studios, один из основателей студии Pixar. Является главным творческим советником Walt Disney Imagineering[2]. Обладатель премии Оскар."

Стать художником-аниматором Лассетер решил еще в юности, во многом благодаря книге «Искусство анимации» (англ. The Art of Animation) — истории Disney Studios, написанной Бобом Томасом.
Джон Лассетер начал учебу в Пеппердинском университете, где учились его родители, братья и сестры. Однако позже перешел в Калифорнийский университет искусств, основанный Уолтом Диснеем[3].
Преподавателями Лассетера были три сотрудника Диснея: Эрик Ларсон, Фрэнк Томас и Олли Джонстон, а его одноклассниками стали Брэд Берд, Джон Машкер, Генри Селик и Тим Бертон."

Но ведь это правда. История игрушек, снятая писксаром выросла, если верить википедии из их собственной короткометражки 88 года. Снимать "добрые мульты" это не фишка миядзаки. Вернее, если верить выложенной выше статье, это стало его фишкой, когда уже было мейнстримом, а потом, когда все сели на поезд "недетского аниме" Миядзаки остался на перроне. Вот такое вот влияние.

И? Создатель Пиксара сам говорит, что учился у Миядзаки. Я не пойму как это противоречит тому, что "ИИ" выросла из короткометражки? Она была обязана вырасти из Тоторо или что?
Вы правда такие отбитые? Скажи, что троллишь? Пожалуйста.

(Сейчас я буду немного стебаться, но только очень немного, а так это серьезный текст будет, но с юмором.)
Я не очень знаком с творчеством Осии, но это случаем не тот Осия, который снял Гитс и, в некоторой степени поучаствовал в создании Джинроха?
Тогда я вам скажу, наплевал он на заветы своего учителя Миядзаки, ой как наплевал. И если с Джинрохом он еще может отмазаться, мол, я в последний момент сбежал и человеков на экране и пулемета другой товарищь потрошил, а не я, то сиськи Мотоко Кусанаги - это дело его лап.

Вообще, это не многого стоит. Вот к примеру, пилят японцы Гитс:САК, ну как им тут не расписаться в своей любви и уважении к Осии? Расписываются. Черным по белому расписываются. И как он на них повлиял расписываются.
Но, вот только, я в это слабо верю. Уважаешь Осию? Убери тогда голубых пауков и надень на Мотоко штаны - нефиг ей в трусах по улице рассекать.
Вот и получается, один уважает Миядзаки, но селлинг поинт у него - сиськи. И потрошение людей из пулемета. Вторые уважают Осию, но селлинг поинт у них - задница, а потому у девицы сперли штаны.
Ну, то есть все кого-то уважают, но как-то для этикета.
Ну, типа, вот "я уважаю Миядзаки" написал/сказал и дальше порнуху снимать...
А Миядзаки там несчасный со своей пропагандой курения и японских фашистов-авиаторов стоит как оплеванный=(

Я-то точно самый вменяемый человек в этой теме.
Я точно знаю, что хочу написать и пишу что хочу.

На каждый товар есть свой покупатель http://pornolab.net/forum/viewtopic.php?t=276830 Следую вашей же логике. Количество почитателей есть показатель шедевральности. А в остальном Нинн и Миядзаки внесли в мировую культуру равнозначный вклад. Никакой.

Hans Landa, ещё раз. Я говорю не о количестве почитателей, а о качестве.
Нинн входит в золотой фонд кино? Ему дали того же Оскара? Его ставят практически в любой адекватный рейтинг фильмов? У него есть поклонники вроде Гильермо дель Торо или Мёбиуса?
Робин вроде приводил топы уважаемых жупралов, вроде "Роллинг Стоунз". Ах да, его во все эти топы внесли из жалости. Как Ди Каприо.
Вы реально не видете разницы между порнухой и шедевром?
Искренне любить и восхищаться мультфильмом - это немного другое, чем дрочить на порно.

pankor, я из Миядзаки только "Ходячий замок" осилил. На "Унесенных" спал, на "Мононоке" спал, хотя там вроде экшн и тентакли.
А японская мифология сама по себе не особо ценна, по сравнению с древнегреческой. Это не в обиду девятихвостым лисицам и Йоми, смарт, бьтифул и хардворкинг бисезде, написано.
Особенно ярко поклонение Миядзаки проявилось в таких фильмах дель Торо как "Блейд-2" и "Тикоокеанский рубеж"=)

Но когда он успел учится у миядзаки?
Человек учился в университете созданном Диснеем у учителей сотрудников Диснея, потом снимал добрые мультфильмы "ИИ" и т.п. под руководством студии Дисней. А потом оказывается, что добрые мультфильмы - это влияние "Миядзаки".
И вообще они у миядзаки учились. Ага. А дисней просто рядом постоял.


П.С. Но, конечно, старик в этом мульте - это влияние Миядзаки. ага-ага.

Shkloboo, я привл его слова. Он котирует Миядзаки больше Диснея. То есть ты сейчас не со мной споришь, а с самим Лассетерем. Наверно он лучше знает, что на него больше оказало влияние, лол./
Лол, а теперь ты и Доктером споришь. То есть если он вдохновился Миядзаки, то он не мог больше вдохновляться ничем.
lolnoob, нет, особенно сильно в "Лабиринте фавна". Ты правда считаешь, что если человек кого-то котирует, то он должен в каждом фильме его копировать? ЛООООЛ,

Опять двадцать пять))) Мне глубоко пофиг на шедевральность или нешедевральность. Вы везде говорите, что Миядзаки внес вклад в мировую культуру. Я уже устал спрашивать какой? А вы мне начинаете: "А зато он дель Торо нравится!". Понравиться дель Торо это весь вклад в мировую культуру? И что такое "золотой фонд кино"? Кто определяет что входит в этот "фонд"? Поэтому повторяю что Миядзаки нового привнес в кинематограф и анимацию? Что он дал мировой культуре, каким боком он к ней?Только не надо жвачки про пацифизм и экологию. до него мультики вовсе не проповедовали засорение рек и не призывали мочить пигмеев в Экваториальной Африке.

ходячий по моему не японская мифология. А там речь не сколько о мифологии, сколько о традиции и культуре.
в любом случае это не типичная рисовка и хоть какое-то разнообразие.
тот же дисней использует из года в год одинаковые мордашки, ужимки, мимику и прочее. Так что уже можно предугадать с какой рожицей тот или иной персонаж будет реагировать на ситуацию.

Ещё раз. Он дал культуре с дясяток шедевров. Нравится вам это или нет. Это его вклад.

*смахивая пот со лба* В чем шедевральность? Нравится дель Торо и Лассетеру? Шеде́вр (фр. chef-d'œuvre — «высшая работа», «венец труда») — уникальное, непревзойденное творение, высшее достижение искусства, мастерства или чего-либо другого. По пунктам плззз:
1. В чем уникальность Миядзаки?
2. В чем непревзойденность?
3. Это точно высшее достижение в области мировой анимации?

Почему копировать? Вдохновляться и выражаться свою любовь действием. То есть, у нас есть дель Торо, он поклонник творчества Миядзаки, следовательно, оно что-то в нем будит. Ну, знаете, говоря примитивно, как хорошие люди к хорошим тянутся, а плохие - к плохим.
Ну и значит, мы, глядя на творчество Торо можем отследить влияние Миядзаки на Торо и наоборот.
Но если влияние Миядзаки на Торо - выродилось в 1 "Лабиринт Фавна", а американских комиксов в "Блейд-2" и "Хеллбоя", то значит, что Торо больше и чаще кланяется Момоне.

А миядзаки активно интересовался европейской детской литературой, отуда и замок.
Он учился у Диснея и под Диснеевским руководством снимал фильмы. Т.е. это он сейчас не со мной спорит, а с собственной биографией=).
И я не вижу у него в творчестве поворота от Диснея к Миядзаки, мол, вот мы снимали по-диснеевски, а сейчас начнем снимать по-миядзаковски.
Я спорю? Я цитирую статью из википедии. Т.е. я сейчас еще и паралельно пишу для вики что ли?

Вот тут американцы еще немного докладывают об "альфе и амеге".
Это тоже был миядзаки, просто хорошо замаскированный?

Ок, аниме, часть мировой культуры, миядзаки снимал "манга-что-то там", и этих наших "Гандамов" пропихивали на запад Астробой и Ямато.

А это как?:pardon:

Ну то есть говоря современным языком фанатов Миядзаки:
"Миядзаки раб Диснея. И Дисней пророк учитель его".
Осталось поймать его за бороду заставить признать очевидное.=)
А вот хрен его знает. Шедевры снимать?=/

А напомните - мы тут спорим, что Миядзаки не выдающийся аниматор?

1. Уникальный графический стиль, наполненность мультфильмов идеями гуманизма и их глубина. Его мультфильмы захватывают и погружают в себя. По крайней мере меня.
2. Он первый стал рисовать мультфильмы такого класса в Японии и добился любви и уважения по всему миру. Породил легендарную студию, давшую на м очень много талантливых людей.
3. Почему оно должно быть высшим? Шекспир точно высшее достижение в мировой культуре? А Моне точно высшее достижение в живописи?

Встречный вопрос: как вообще отличить шедевр от посредственности?
Лично яполагаюсь прежде всего на своё мнение. Для себя я считаю, что Миядзаки делал шедевральные мультфильмы.
Ну, ок. Кто я такой? Это не доказательство. Я привожу мнения критиков, культурологов, просто знаменитых творческих людей. Не подходит - вам на них насрать.
Как аргумент привожу, что у него миллионы поклонников по всему миру. Опять не то, у порно тоже много много поклонников.
И как я должен доказать шедевральность? Кто должен сказать "это шедевр", чтобы Ханс Ланда покивал головой и отошёл в сторону? По ходу только сам Хан Ланда. Но это уж не в моей компетенции.

lolnoob, у вас бомбануло что ли? :smile: Вы придумали какую-то ахинею про то, как японцы делают аниме специально для Штатов, продают его там, потом привозят домой 18+ версии... Я вчера погуглил, и по факту всё оказалось не так. Японцы создают аниме под свой рынок на основе своей мифологии и культуре, а в Штаты, как правило, идут порезанные версии с цензурой.

Про прокат вы не говорили, хорошо. Но подумайте сами, ведь получается, что ради продаж на носителях в США (что копейки по сравнению с возможным реальном прокатом в кинотеатрах) японцы делали многобюджетные фильмы, вроде "Манускрипта Ниндзи" и "Призрака в доспехах"?

Shkloboo, да я не эксперт в Гандамах. Знаю, что есть такие игры, но они за пределы Японии не выбираются.
Про влияние - тебе уже ответили о последователях. Но по мне куда важнее сам факт создания шедевра, произведения искусства, а не того, скопировал ли кто-то твои фильмы или цитирует ли их там и сям.

Итак, мы вернулись обратно. По крайней мере по первому пункту.
"Уникальный" графический стиль - это в смысле не калька с Диснея?
Тогда всю советскую мультипликацию нужно поднять на пьедестал. Всю.
Идеи гуманизма.....это ну прям так уникально в мировой анимации. В жопу Диснея, в жопу клятый совок - у нас есть уникальный (все знают значение этого слова?) Миядзаки с его уникальностью - ГуманизЪмом.
Ну, то есть первый пункт, это не уникальность, ну вот ни разу. И мы это разжевали.
Как "Маша и Медведь".

Что остается? Топы. Миядзаки в топе, поэтому будем на него молиться.

Этой фразы было бы достаточно, чтобы закончить спор в самом начале. "Мне нравится" это самый непоколебимый аргумент.

Всё по делу расписал :good:

lolnoob, почему идеи гуманизма должны быть уникальны? Человек делает добрые и умные мультфильмы, делает это настолько хорошо, что его любят миллионы. Что не так? Не он первый заговорил о человечности и экологии? Так и Дисней не первый сказки экранизировал. Его тоже в топку?
Как быть с моим мнением? Как быть с мнением Эрика? В топку?

не всю, но кто против? Надо, но это закрытый клуб, который кто-то считает авторитетным.

Не надо, а то еще вдруг Миядзаки увидит и очередной шедевр наваяет

:facepalm:Hans Landa, я его высказал в самом начале. Да, мне нравится. Это для меня главный критерий. Потом уже идут все эти топы, Оскары и прочее. Да, я считаю, что Миядзаки подарил миру замечательные мультики. Одни из лучших. Для меня это самый важный его вклад в культуру.

Уважаемый, мне, например. тоже многое нравится, но у меня не хватает наглости на этом основании утверждать, что это признак значимости для мировой культуры. Будьте скромнее. Кроме вашего мнения существуют и другие.

Я сам не эксперт, название студии узнал из статьи Гриндака.
Про последователей - это не ответ, а сова на глобусе. Какие они вообще последователи, они снимают аниме, а не "манга-эйге", не детские сказки. Я чем больше читаю по этой теме, тем больше вижу, что даже в Японии Миядзаки не оказал большого влияния, не создавал жанры. Он не единственный кто создал студию анимации, вон гайнакс до сих пор снимает популярные анимахи, его создатель стоит ли рядом с Диснеем? Создал студию, создал жанр, оказал влияние, пару лет назад чуть ли не 15 анимэ-сериалов жанра "меха" вышло.
Стоит ли он рядом с Диснеем?
"макрос", парадирующий "гандамов" не оказал влияния?
Вообще фигня, правда?

Да, я это уже читал и позицию понял. Мне отвечать в четвертый раз одно и то же или может как-то замнем этот момент?

Просто представим двух режисеров. Один снял хороший фильм/мультфильм. А другой снял фильм/мультфильм который породил новый жанр в анимации/кинематографе, которому потом подражали в течении десятилетий, с кем спорили или пародировали в своих произведениях другие авторы.
Кто из них сделал больший вклад в культуру?

Hans Landa, я их привёл. Очень много. Если у вас нет авторитетов, то уж простите.
Да, я считаю, что если тебя называют живым классиком, то это вклад в культуру.
Вы мне, кроме "мне не нравится", в ответ ничего не представили.

Видимо именно эту цитату я и пропустил. Продублируйте пожалуйста, кто его называет "живым классиком"?

Hans Landa, а чьё конкретно мнение вас устроит? Его так называют в каждой второй статье.

Shkloboo, ну, значит, Гандамы - это большой вклад в Японскую культуру, а Миядзаки - и в Японскую, и в Мировую.

Да, я согласен, что любить Миядзаки или засыпать на его фильмах - это стороны одной медали по имени вкусовщина. Можно не повторяться :smile:

Мнение тех, кто употребил словосочетание "живой классик". Достаточно пары-тройки цитат известных кинокритиков уровня Эберта или Сэрриса.

Как оказалось, нелюбимая мной серия про кривых роботов и в мировой культуре отметилась.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cultural_impact_of_Gundam
как бы мне развидеть это?:shok:

Мы в этой теме ищем колоссальное влияние Миядзаки на мировую анимацию, переворот, так сказать. И не находим его.=(
Он снимает для детей, а в "Подводной братве" цитируют "Крестного отца" и приглашают на озвучку Анжелину Джоли=(((((.
Ну, вот разве что сказать, что он за гуманизм втопил вслед за Диснеем и совком, потом выкинуть Диснея нафиг, ну и совок нафиг и - опа!- Миядзаки вовсе не подражатель, а очень даже новатор становится.
Круто, вот бы и мне так. Поеду сразу на Олимпийские игры и пусть всех соперников, кто вперед меня ускачет, убирают с площадки. Лолнуб - олимпийский чемпион, это же звучит!

Hans Landa, из Вики.
Конечно, не "Живой классик", но вполне себе. И ваш Эбберт его котирует.
"Живым классиком", повторюсь, его называют чуть ли не в каждой статье о его творчестве.

Так, уже прогресс... Продолжаем. Кто из известных критиков употребил слова "шедевр" и "Миядзаки внес вклад в мировую культуру (желательно. но не обязательно конкретизировать сам вклад)"?

Щит... действительно проблема. Ищите лучше. Не можете не найти. Это очевидно.

Так это же великолепно.

Там же ни слова про влияние на мировую культуру. Популярность Гандамов в Японии не опровергает того, что Миядзаки - великий аниматор, а его работы шедевры, ставшие огромным вкладом в Мировую культуру.

статуи в китае... билеты какие-то в гонконге...
Я сейчас найду фамилиё того мужика...Я, кстати, там кажись гайнакс с санрайзом перепутал ахаха.
Ну ладно, так вот. Дело не только в популярности роботов в Японии, это просто пример аниматора, который вложил и повлиял.
А миядзаки в сравнении с ним, не создал жанр, не создал волны подражателей, отрицателей, пародистов и т.п. Поэтому вклад у него меньший. Ну мне так видится.
Возьмём Шекспира. Вот его творениям подражают, спорят, пародируют. А рядом с ним творил какой-нибудь Джон Смит. И его пьесы зрители считали шедевром. Почему бы и нет? А где в мировой культуре Джон смит, и где Шекспир?

Hans Landa, то есть этот пост не котируется уже?
тыц
То есть все эти издания для вас не авторитет и не критики?
Мне некогда искать конкретные отзывы конкретных критиков, которые вы считаете авторитетными. Я больше чем уверен, что они есть. Погуглите сами.

Shkloboo, это мне напомнило роман Симмонса про Диккенса и Коллинза :smile: Время расставит всё по местам, хотя "Навсикая" и "Тоторо" уже прошли её поверку, на мой взгляд.

Гандамы популярны в Азии, а Миядзаки известен всемирно. Может кульптуры его персонажей тоже где-то ставят? Даже если допустить, что влияние Миядзаки на культуру нулевое, то он пробил дорогу аниме к широким массам во всему земному шару. Я не в курсе, но кроме него кого-то ещё показывают в кинотеатрах Штатов, Европы, России?

Это нормально, но ориентируясь по статье Гриндака, я могу сделать вывод, что даже японская (куда уж тут до мировой) анимация развивалась чуть ли не вопреки ему.
В том плане, что он упорно давил за один вектор, а индустрию продвигал противоположный.
Кроме кинотеатров существует ещё и ТВ.
Я уже приводил астробоя, это ж блин, 1965 год. "...Миядзаки трудился на низших анимационных должностях. Творчества там было мало, рутины — много, и художник начал подумывать об уходе из профессии"(с).
Кроме него? Показывают, конечно. Евангелион тот же. Я даже на это ходил.

Одна из причин, почему его любят, как раз в этом и заключается. Он рисует нечто большее, чем аниме. Его же спокойно смотрят те, кто не переваривает аниме или имеет представление о нём, как о "мультиках про большеглазых девочек с синими волосами".

Если речь о Штатах, то на ТВ покупают Наруто, Бличей и Покемонов. Я вчера всё это гуглил :smile: Короче, всякий шлак.
Еву прокатывали по всему миру? Не знал :smile: Про 4-ый фильм так ничего и не слышно, хотя там какой-то ахтунг начался и в сюжете, и в анимации.

Ахтунг там раньше начался, на мой взгляд. Примерно, с первой минуты первого фильма.
В статье там есть один пёрл, весьма забавный.
"Если в 1960-е полнометражное кино и телевидение в Японии ухитрялись сосуществовать, то 1970-е стали эпохой полной победы ТВ. По режиссерам вроде Акиры Куросавы это ударило очень больно, а вот аниматоры почти не пострадали. У них было очень много интересной работы над телепроектами.
Если полнометражное аниме, по заветам Диснея, ориентировалась на усредненную семейную публику, то сериалы нужно было делать в расчете на четко сегментированную аудиторию."
Кто тут у нас такой следует заветам Диснея-то?=)) Уж ни миядзаки ли?=/
Ну вроде да, в РФ точно крутили. Вон там один черт заявляет что
"Как утверждает директор телеканала AT-X Кэйсукэ Ивата, именно Ева привела к широкому распространению японского аниме на мировом рынке."(с)
Но это он, видно, про "альфу и омегу" не слышал. Нет пророка в своем отечестве!

Чет в думаю, что он вообще не аниме рисует, ну да ладно.

Он рисует, по собственному мнению, "манга-чето-там", это суть детские сказки, детская анимация.
Или, если угодно, вневозростная анимация, от 8 до 80. (это для тех, кого коробит слово "дети").

С аниме он разминулся еще в 1979 году. Всё аниме пошло направо, а он пошел на лево. Поэтому, когда говорят "его успехом вдохновлялся режиссер Акиры", это так, в том плане, что тоже решил снять полнометражное кино. Но он снимал не "манга-что-то там", не детскую анимацию.

Shkloboo, ну по заветам, ну и что? Можно же по-разному творить, даже если ориентир на усредненную семейную публику. Кто-то шедевры создаёт, кто-то мувики по Наруто.

Я хотел так написать, но испугался, что начнём спорить о термине :smile:

"манга-эйга", вот как это называется. Да, я нагуглил.

То есть я сам должен себе оппонировать в связи с отсутствием аргументов у оппонента?))) Соответственно погуглил прежде, чем ввязываться в дискуссию. Ни один из ведущих кинокритиков ничего ни о шедевральности произведений тов.Миядзаки. а уж тем паче о неоценимом вкладе в развитие анимации не говорит :nea: Миядзаки просто талантливый японский аниматор и только. Впрочем я этого и не оспариваю. А в остальном... Ну не Шекспир он от анимации и даже (кого вы там упоминали?), простите не Гоголь ))

Hans Landa, то есть список величайших аниматоров - это просто фуфло? А "Роллинг стоунз" - заштатная газетёнка? ЛООООЛ.
Вы как раз называли посредственностью. Ну так подкрепите своё мнение. Я своё подкрепил, и не раз. Цитаты от уважаемых критиков, которые называют Миядзаки посредственностью в студию! Разгромные рецензии тоже приветствуются.
А то у нас диалог:
- Миллионы людей считают Миядзаки величайшим мультипликатором. Вот мнения уважаемых изданий, вот мнения критиков, CNN вон вообще лучшим считает. Вот мнения известных людей, как минимум достойных уважения.
- Никто из супер-критиков ни назвал его шидевром))))0) Вы всё врёти.
- Но как же? вот Эбберт называет его "Унесённых" лучшим фильмом года считает.
- Мне не нравится и ниипёт. Разыскивай цитаты критиков по всему интернету, а я посижу со своим мнением и порадуюсь.

Ой, ещё нашёл.
То же не катит? Печаль-беда

Хо, вы говорите это лолнубу? Гению гугления в интернете? Который даже нашел признания японцев в том, что Осия резал оригинальную мангу, когда снимал свой Гитс именно таким образом, чтобы продать фильм в Штаты? Что Гитс занял 1-ое место по продажам на видеокассетах в Штатах за весь 95 год и что это так обрадовало японцев, что они пустили его в своих кинотеатрах еще раз с переделанным постером, американской озвучкой и японскими субтитрами, о чем википедия стыдиво молчит.
=)
Это которые Царнаева на обложку тиснули? Как мало нужно, чтобы стать известным....

То есть на этом заслуги ограничиваются? Или ты просто не знаешь об этом журнале?

Кого? Царнаева? Ролинг Стоунс?