http://www.mirf.ru/news/perezapusk-zvezdnogo-desanta

Надеюсь в этот раз фильма будет ближе к книжке)

будет полное дерьмо на фоне шедевра верховена. вот что будет

Vasex, присоединяюсь. Идею Хайнлайна всё равно Голливуд не пропустит, сделает очередной зрелищный бум-бах-тарарах... А в стёбе и антимилитаризме с Верховеном сейчас есть кому состязаться? Ау!!!! Чё-то тихо...

Ну если будет перезапуск фильма верховена, то будет кака,
а вот если будет другая попытка переноса книги на экран, то может чего то и получится, та хотя бы боевичок.

верховен-то вообще от книжки далеко отошел

я в принципе не прочь посмотреть и милитаристкую версию

Ой ну все, сагрил фаната.


1. Правильно сделал, что ушел. Давайте по 200-стр романчику запилим еще и трилогию. И Джексона туда впихнем. Там жуки, если помнишь, в скафандрах с стреляющими радиацией пукалками ходили. Жуки. В скафандрах.
А ребята с Земли прыгали в скафандрах, шо кузнечики. И ведь задолго до мех в аниме. И вот по этому канону снимать, да?

2. А типа Верховен не милитаристично снял?

Я за эти годы смирился, что нормально верховенские фильмы никто не переснимет, потому что все боятся рейтинга, и потому что у них нет его взгляда на проблематику насилия.

"Вспомнить все" Верховена вышел наголову выше оригинала, при всем уважении к Дику. Ремейк с грустным Фарэлом вышел неудобоваримой какахой. А авторский финт с необходимостью раздолбать Земную ось, ради лифта из Великобритании в Австралию, вместо герметичных самолетов каких-нибудь, мне до сих пор снится в кошмарах. Добра и рака сценаристам-рукожопам.
Ремейк Робокопчика вышел если не какахой, то такой стерильной поделкой, что хоть об стенку бейся. Все авторские находки, вся проблематика человека-машины ушли в небытие. В итоге слитый финал при всех плюсах актерского состава ничего не спасет.
Че там... ну и сиквел любимого, нет милая, это не порно с Дугласом "Основного Инстинкта" вышел сами знаете каким.
И че Голливуд? Голливуд жрет тоннами кинокомиксы, сиквелизирует и ремейкизирует старые запасы, а такие люди как Верховен или Гибсон не у дел. Хотя последний еще подает признаки жизни.

Не читал, но почему бы жукам и этому не научиться? Там же был посыл, что они очень умные. Чик и новый вид жуков, захвативших одну из баз и использующий скафандры и оружие на уровне высасывания умений у пленников.

Ну так то все равно нет надежды, что кто то снимет фильм такой, что понравится фапающему на старые фильмы фанату, типа меня.
Из ремейков разве что судья дредд не был какахой, а вспомнить все был средним, но не какахой. Там даже сюжет чуть закрученее верховенского.
Кстати офигел, когда узнал, что у фильма есть еще 2 части.
Я только мультик смотрел какой то.
Посоветуйте время стоит тратить на еще 2?

Низкобюджетный трешак. Мультсериал лучше.

Руслан Рустамович, а там прям сериал? А то я видел что то типа мульта про оператора в гуще событий вокруг истребления жуков

pankor, полнометржка вроде как приложение к сериалу. Сериал, кстати, в чём-то даже ближе к книге, там бронескафандры есть.

Я тему просмотрел всю. Ты об этом писал уже.

А я вот за сколько лет и не отметился ни разу

pankor, настолько давно было, что уже и не помню :)

А оно вообще надо? Переснять произведения, на которых он основывался - это я понимаю. Но фильмы... это всё равно, что Моне Лизе присобачить усы.
Верховен ярко индивидуален:)

Не забывайте, что мы оцениваем старые фильмы со стороны первых впечатлений и ностальгии. Сейчас уже все не таким крутым кажется, если отвлечься.
Хотя ЗД я смотрю когда попадаю на него по тв

pankor, говно раньше оно и сейчас не тонет. Пересматриваешь - и не понимаешь, ну как, как это можно было смотреть???
А Верховен - могуч, силён и стилен!

Мехи в основном летают, японцы как-то не могут в прыгающие мехи в онэмэ.

Когда Шварцев рисовали, японец жаловался, что мозг япона-аниматора не позволяет прыжки, пришлось заставлять меху летать, но низенько-низенько.:tongue::tongue:
Спаси Подмосковье от рабства - уничтожь утренние электрички=))
Я не помню, что там было в оригинале - там по-моему вообще рассказ на 10 страниц... но вот о чём?=/

Мережук Роман, жуки, которые колонизируют космос совершенно логично могут иметь скафандры)
В прыганье в скафандрах, как в книге, ваще ничу крамольного не наблюдаю, имхо, прикольно)

у верховена скорее получилось стеб на милитаризм
в книге же он прославлятся)

Sledge, стёб-стёб, ещё какой!

Да дело не в том, что это невозможно, дело в том, что на экране это будет смотреться тупо. Навозный жук в скафандре. Я себе не представляю как это может в боевку.


Ну второй для меня что-то типа Сталкера. В том смысле, что запомнилась там только девушка с офигенной грудью =)
Но да, трэш с убийствами в маленьком бункере.
А в третьей уже не помню, вроде как там конвоировали преступника, и круговая оборона от жуков была. И тоже - онли двд качество выпуска.

Так то оно так, но Верховен обычно задавал некую планку, которую не перепрыгнуть другими экранизациями. Тем более, что не пытались в концепцию, а ограничивались лишь боевичками.

Он был говном в плане сценария. Игра актеров, визуал, режиссура - средненький фильм. Но спроси себя - сколько раз ты еще посмотришь новую версию и сколько старую? Дело ли тут лишь в любви к тем фильмам, на которых рос или в подходе режиссера и сценарии?

Там, насколько помню, гг был бесконечным ларцом сюрпризов - только ему делали наслоение ложных воспоминаний о прошлом спецагентуры, оказывалось, что он уже им и так был. Затем агенство наспех клеило поверх этих вскрывшихся воспоминаний, бравую историю о контакте с инопланетянами гг. Но и это оказывалось правдой. И так наслоение за наслоением. Типичный Дик.

Посмотрела поделие Верховена . Сначала долго плевалась из за того что при экранизации весь сюжет и все идеи книги были сознательно искажены. Потом поняла что глупо винить режисера - цензура в Голливуде похлеще советской ( не зря Маккартни заявлял что там полно коммунистов ) и любые правые идеи должны быть высмеяны .

да это один из лучших фильмов фантастики.

Геллер, Red Dawn, например, посмотри, если тебе так кажется. Разное в Голливуде кино, очень разное.

бредятина
тем более по поводу данного фильма, который как раз огого сколько потенциальной цензуры обошёл
и в разы лучше книги

Смотрела. Еще "Маньжурский Кандидат" неплох , и весьма актуален

Цензуру он обошел , поскольку отказался от главной идеи "Всадников Звездного Корабля" - у граждан должны быть не только права , но и обязанности , и несправедливо ,что те , кто не желает исполнять свой долг , имеют такие же права с теми кто жертвует жизнью ради общества
Ну и что посыл "не оставляй ксеноса жить" извратили так что люди чуть ли не сами виноваты в астероидной бомбардировке - что ожидать от пацифистов и предателей своего вида , снимающих "Аватары"

Геллер, почитайте-ка слова самого Верховена о фильме - он снял именно то и так, как хотел. Вы просто не поняли фильм, увы, бывает:)

Ну, спорное, весьма спорное утверждение. Если у Хайнлайна это была скорее социальная, чем военная фантастика, то у Верховена вышло лихое и глуповатое рубилово, которое, однако, запоминается благодаря колоритным героям и ярким образам. А, по словам Верховена, еще и обладающее пацифистским зарядом. Ну, наверное.

Я по наивности полагала, что это фильм иначе как антимилитаристский и воспринимать нельзя, с таким ура-патриотическим, глумливым рубиловом. Но, как выяснилось впоследствии, многие воспринимают иначе:)

Можно поподробнее?

А что в нем антимилитаристского?

Frontlander, да всё в общем-то. От первых лозунгов до последних фильм это неприкрытая сатира, причём настолько прямолинейная, что бедного Верховена многие начали в пропаганде милитаризма обвинять. Пришлось ему прямо разъяснять что к чему.
Сейчас пороюсь - найду.
Вотъ.
«Как работает это кино? Оно втягивает зрителя в себя, заставляет его сначала симпатизировать персонажам, потом идентифицироваться с ними, а потом, когда слияние становится полным, — бац! — оказывается, что герои-то — фашисты. Я использовал много цитат из "Триумфа воли" Лени Рифеншталь, у героев была отчетливо нацистская форма. Конечно, многие зрители этого просто не заметили, но их поставили перед выбором: или вы начинаете сомневаться, или следуете за логикой героев дальше и начинаете убивать. Это фильм о том, что некоторые аспекты американского империализма могут привести к новой разновидности фашизма» (с)
По-моему, лучше не объяснить.
Верховен просто пошёл от обратного - вместо того, чтобы показывать ужасы войны, он гиперболизировал героизм, превратив фильм в большой пропагандистский ролик.

Верховена подвёл Закон По, иначе называемый постиронией. Слишком тонкий троллинг трудно отличить от искренних намерений. Зато идиотизм виден в любом случае. Вот этот очевидный идиотизм и раздражает. Если автору приходится объяснять, что так и было задумано, значит, что-то у него не получилось.

Но меня удручает другое. Хайнлайн написал хорошую книгу, которая заслуживала достойной экранизации. Антивоенных фильмов, где армия — это тюрьма, а война — бессмысленная мясорубка, и без того хватает. Фильмов, которые учат, как грамотно вести войну, а не забрасывать противника трупами, мало. Все умные идеи Хайнлайна — о тайм-менеджменте, о необходимости беречь личный состав, об ответственности, наконец, о том, что войну надо когда-то заканчивать миром — все их Верховен принёс в жертву идолу антимилитаризма.

Да , меня тоже в свое время сравнение книги с экранизацией заставило задуматся. Когда то я тоже верила в то , что в Голливуде нет цензуры ...

ну или его смотрели слепые -)

Цензура здесь не при чём. Цензура в США есть, но другого порядка: студии следят, как бы не обидеть чьи-то чувства, как бы не возмутить общественность, как бы не оттолкнуть часть целевой аудитории.
Будь там политическая цензура, зарубили бы скорее версию Верховена, который неприкрыто катил бочку на внешнюю политику США.

Я впервые увидел этот фильм, когда мне было где-то 13-15 лет. Сатиру я тогда не разглядел, а вот идиотизм — вполне. Я много лет потом называл этот фильм «Старкрафт без техники».

Рассчитывать, что массовая публика будет состоять из миллиона утончённых киноманов, мог только очень наивный человек. Верховен потратил деньги студии на самовыражение, поэтому больше ему в Голливуде блокбастеры не доверяли. Этот был последним.

Кадр из «Звёздного десанта» должен быть главной иллюстрацией в статье «Закон По».

https://rumpusgoopus.files.wordpress...162008_520.gif

надо ли при этом рассчитывать, что публика будет состоять только из 13летних? ирония десанта не тупая и не толстая, но едва ли ее можно считать какой-то еле-еле заметной, она вполне считывается большинством более-менее думающих зрителей, и она вполне свойственна для верховена

Терране вполне могут обходится маринадом и авиацией, особенно в первой части :) А если серьезно, техники не было и в первоисточнике. А мобильные доспехи во всех боевых сценах тогда бы не потянули технически и финансово. Вот в CGI-сиквеллах все это есть.
Гандамостроители еще в 1980х. Правда там Кармен выглядит эээ, на любителя.

Спасибо за ссылку. Я и не знал про такое. Кхех, Рико малость бисенённый какой-то. В японском же компьютерном "Десанте", который недавно выходил, он куда брутальнее и похож на Снейка из "MGS V".
Watch on YouTube

Правда? Наверное, степень тонкости зависит ещё и от восприятия. Например, от его поверхностности. Впрочем, я знаю за собой зачатки СПГС, но в большинстве случаев он таки не напрасен.

Наверное, это как раз и был тонкой троллинг.

Ну, не знаю... попробуй раскачать общественность на сбор денег под это, найти толкового режиссера.
Что война по-любому заканчивается миром, это и ёжику понятно. А вот людям, по крайней мере некой их части, сожалению, не понятно, что вместо того, чтобы учить как грамотно вести войны, надо учить, что войны вести вообще не надо. Приходится тому же Верховену пояснять на пальцах - и всё равно мимо! Свергнем идола антилитаризма - все в космодесант!

Кстати, я фильм первый раз тоже лет в 13 смотрела.

ЗЫ.
Как я счастлива, что есть такое люди... Хоть и не считаю себя утонченным киноманом.

Стеб там очевиден, и изначально смотрится как задорный трэш типа дрожь земли, хоть и с большой долей шок-контента как для того времени, так и для возраста первого просмотра. И это найс. Подобных эпик мясорубок почти нет.
А стеб очевиден по всяким там пропагандистским вставкам роликов.

Одна из лучших космофантастик. Для меня даже лучшая, где-то на полступени выше пятых зв.

Плохая. Маленькая.
Это чтобы те люди потом не сопротивлялись введению мигрантами Шариата захвату Земли и ее колоний арахнидами?

RGM-79, там одни из лучших космических сцен. Лучшей катастрофы космического крейсера до сих пор нигде не показывали. Без всяких 3д полеты захватывают дух и не по-детски ощущается опасность.

Я думал вы о книге. Ну да, фильмы пожалуй по космическим сценам лучшие из лайвэкшенов.

Ну что вы! После того, как люди так наловчились бить своих, чужие точно устрашатся!
Кстати, по фильму - именно люди полезли колонизировать планеты, которые были населены арахнидами. А когда те агрессивно дали отпор, ну не поняли колониальную политику людей, паразиты такие, очень обиделись и решили всех убить...

Ну так бетризованного человечества могут и не устрашиться.
Это версия дисидентов и мормонов всяких.
Это называется "борьба за существование и естественный отбор".

А, это уже так, фантазии, не бывать нам бетризованными... пока:)
Так вот кто придумывал лозунги, чтобы народ валом валил в космический десант! Уважаю!

Вообще-то это просто факты. Версию про колонизацию арахнидских планет мы знаем от тамошних диссидентов, наличие борьбы за существование и естественного отбора доказано Дарвиным и Уоллесом в 19 веке.

Да нет, это всё-таки теория.

Неправда, по центральным каналам крутили, сама видела! Всё официально, чин-чинарём!

Вообще-то суровая реальность, многократно подтвержденная экспериментально.
В контексте "мормоны-белоленточники считают что".

Этого не могет быть, потому что иначе мы бы сейчас с вами не разговаривали...

Вам виднее. Заодно подскажите - с кем нынче воюет Океания - с Евразией или с Остазией? А то за всем не уследишь...

Вроде Милонов Дарвина в школе еще не запретил, а последствия уже есть. Строго наоборот - мы разговариваем причем через всемирную компьютерную сеть потому что есть те самые борьба и отбор в результате которых живая материя постоянно усложняется.

Если намекаете на то что имеете/имели проблемы со здоровьем или получаете пенсию по инвализности, то это потому что человек - зверь социальный и социуму потенциально-полезны все кто его не шатает, а не потому что нет естественного отбора.
Можно просто взять и найти этот отрывок. Возможно я и ошибаюсь - с точки зрения эволюции вид имеет полное право попробовать экстерминировать другой вид. Как и обязанность разбираться с последствиями такой попытки.

RGM-79, да нет, я не на это намекала. А теперь сижу и думаю - вы что, это всё про фильм-то не глумясь писали? Весь этот махровый флуд, за которым нам, по идее, должны бы уже медальку впаять? Я бы впаяла предупреждение...

Можно подумать тут все исключительно про фильм писали. Ну и у меня это сообщение в теме восьмое - ну просто махровейший флуд!:lol::lol::lol:

RGM-79, а, ну тогда хорошо, гы.

палехче с флудом
чтоб потом с таким усердием новый сиквел обсуждали, лол

Vasex, сам-то его смотреть будешь? Я пока в себе не уверена.

А он будет? Или вы о "Предателе Маркса Марса"?

я почти ничего не смотрел после первой части, и трейлер новой обещает скорее какой-то туповатый фанфик а-ля мульты по звездным войнам, чем что-то особенное, хотя пиарят будь здоров
аа, он оказывается давно вышел. ну вот)

Ну я смотрел все кроме мультсериала:
1. "Герой Федерации" Закос под "Чужого". Мораль "федералы - сволочи". На любителя.
2. "Мародер". В наличии все фичи первого фильма и "мародеры" в самом конце.
3. "Вторжение". В духе Хайлана. Антимилитаризма нет, есть только слишком самонадеянный особист-псионик. Тема сисек раскрыта.
4. "Предатель Маркса". Снова антимилитаризм, Федерация, оказывается, воюет ради процесса. И со всем этим борются герои первой части, попутно спасая Марс.

Обе CGI-шки выгодно отличаются от верхувенских фильмов наличием бронескафандров с ракетными ранцами и ядерными ракетами. И точно не туповатые фанфики.

ЗЫ В Предателе Маркса не понравилось одно - бронескафандры слишком напоминают костюм Железного Человека. Т.е. в "тонкий" скафандр с рюкзаком впихнули сервоприводы, элементы питания, СЖО и ракетный двигатель с запасом топлива. Я понимаю что технологии будущего и все такое, но у них еще недавно в простых брониках бегали. Во "Вторжении" легкая броня не летала и можно было считать что в рюкзаке батарейки, при этом имелись мехаподобные "Мародеры" идентичные по функциям первоисточнику.

вообще именно такое вот мнение - одна из причин ярой приверженности шариату :smile:

Намедни тут пересмотрела - даже не знаю что на меня нашло, впрочем знаю: необходимость перебрать 2 ведра ягоды - голову не нагружает...

Типичный американский подход - жуков сделали крайними! Как в Белграде, как в Сирии.
Зачем же вообще электорату рассказывать сколько лет нужно астероиду что бы добраться из той системы до Земли.

А то прозевали астероид и свалили на жуков - дескать, они во всем виноваты.
Выход-то идеальный - передавим жуков, попутно сократив количество избирателей, а оставшиеся будут всем довольны, потому как неграждане ничего не решают...

Причем в эту парадигму (с точки зрения адекватного военного) отлично укладывается вся ущербная военная доктрина Федерации. Трех родов войск (десантура, разведка, и космический флот) хватит за уши! а то ну как жуков победят?!

Хотя даже этот "триумвират" не выдерживает никакой критики...