но, все равно не то.
З.ы. сегодня видел батарейки пальчиковые "ночной дозор" опять таки, бабло на этом получают - не понравилось.

Не знаю, а мне из Дозоров одно не понравилось - "Последний Дозор", по мне так чисто коммерческая книга в добивание к к/ф "Дневной Дозор"...

_ddddd_
Я вообще не понимаю, о чем идет речь? Мне, например, не нравится как пишет Райс. Мне не нравятся созданные ей образы вампиров. Я же не кричу, что это аццтой. Почему ты говоришь, что Лукьяненко - "не то", основываясь только на чисто субъективном восприятии?

Потому что мы все здесь основываем свои посты на субъективном восприятии...

Ага, сюжетное "приклеивание" фильма к книге. Бред полный. В книгах надо было на сумеречном останавливаться...:Suspicious:

Sh@dowWolf
Ты не понял. О чем идет разговор: тов. _ddddd_ сказал, что ему не нравится творчество доктора Ливси. Ок, все имеют право на собственное мнение. Но какого рожна спорить об этом? Чей субъектив объективнее что ли?
А ты считай это Easter egg'ом ;)

Обложки Дозора в Великобритании...
http://www.ljplus.ru/img/d/o/doctor_livsy/docum1.jpg
Ну и еще - голландский "Ночной Дозор", шведский "Ночной Дозор", английский "Дневной Дозор", чешский "Ночной Дозор", ДВД-издание "Ночного Дозора" на английском языке...
http://www.ljplus.ru/img/d/o/doctor_livsy/docum3.jpg

Так это что, Лукьяненко будем в студию просить, что ли?
И нет здесь великих критиков, если уж на то пошло, но хочется всё-тки не просто лозунги, а чего-то, над чем можно подумать, и, возможно, поменять свою точку зрения, если аргументы оппонента будут достойны. :Suspicious:

Калиф-на-час
Ой, а правда, давайте Лукьяненко позовём!:Laughter: :smexon:
А если серьезно, то по-моему, аргументы обеих сторон вполне понятны и законны. Лукьяненко был великим фантастом, но потом захотел много денег. Вот и всё!:Laughter:

Он и остался великим фантастом, просто всем хочется жить хорошо...

Не поймите неправильно, я уже говорил, что я любитель творчества Сергея Васильича. Но. Если он - великий фантаст, тогда братья Стругацкие - величайшие? Я так думаю, "не великий, а просто выдающийся"(с). Что касательно второго утверждения. Прежде чем говорить об этом, представьте ситуацию: вы можете получит нефиговый гонорар за 40 дней работы (время написания "Последнего дозора"). Вы откажетесь? Не думаю. Тем более, что коммерческого Лукьяненко написал, кроме "ПД"?

Ну не по заказу, но "Лорд с планеты Земля" тоже вполне успешная книжка! Первая, которую я у Лукьяненко прочитала, очень понравилось!

Да, я тоже с неё начала знакомство с этим автором. "Лорд..." - замечательная книга!

Сергей Лукьяненко. Линия Грёз. Императоры Иллюзий
 

Вот все обсуждают "Дозоры". Не спорю, они хороши, но кроме них у Лукьяненко есть много других классных книг. Кто тоже так считает, давайте обсудим вышеупомянутую дилогию. Лично я считаю, что это великолепная космоопера, которая кроме развлечения даёт "пищу для ума": поднимает вопросы о нравственности клонирования, Творце, о готовности человечества вступать в контакт с инопланетными цивилизациями и так далее. Жду ваших мнений.

Noktigula
Я люблю Лукьяненко! :love: Мне нравится его стиль!! Последняя книга, на днях прочитала - "Звездная тень" (вот в подпись фразы из нее написала), многие книги читала по несколько раз! А вот "Черновик" не дочитала (т.к. скачивала с инета его бесплатную часть:Laughter: ), а надо-надо дочитать! на самом клевом месте остановилась!!! у-у-ух...

А мне почему-то "Звезды..." не понравились. Как-то чересчур похоже на американские боевики, где и герой неуязвим, и хэппи-энд обязательно...
Но не будем отвлекаться - Да Здравствует Империя Людей! Её и обсуждаем.

Книгу не дочитал ибо читал с монитора.Больше всего нравится Глубина из которой поставил подпись.Черновик вещь на любителя.
Кстати,уже почти сделана игра по Линии Грёз.В ней будет и одиночная и сетевая игра.Я куплю!

Эта самая "Линия Грез" хоть стоит прочтения? А то после "Генома" долго плевался.

Читала давно, помню плохо. Вещь на уровне, но ничего потрясающего. Понравилась идея "вечной жизни" (клонирование после смерти).

to Друиг.

Почитай. Интересненько, но соглашуть - не супер-пупер.

Мне не очень понравилось... Какая-то средненькая книжка (точнее две).

Ну, прежде всего ее стоит читать поклонникам Master of Orion 3. Ибо мир книги взят из игры.
Но вообще сама книга тоже вполне не плоха. Конечно, уровень Дозоров выше, но и Грезы - тоже очень неплохая книга. В меру экшиновая, в меру умная. Читать приятно.

Tanatos
Коллега тогда ещё третьей части не было.Кстати,опередили меня.

xgrifx
Ну, прощения, что опередил :ochki:

Ну, значит не по третьей, а по другой. Суть та же.

Лично мне понравилось.
Правда, все-таки слабее остальных его произведений...
"умная" фантастика, но все-таки большая часть этого "умного" завалена экшеном. Если хватит сил разобраться - то вполне. :Laughter:

А по-моему, экшеном переполнены "Звёзды - холодные игрушки"/"Звёздная Тень". А "Линия грёз" - я бы не сказал... Только несколоько моментов.

Перечитал эти книги. Был неправ. Беру свои слова обратно.

В Звездах экшена не то, чтобы больше... просто он явственнее. А в Линиях Грез экшн заслоняется сюжетом, интересными технологиями, расами и прочим.

Помню, что меня в "Императорах" восхищал и до сих пор восхищает момент, связанный с мультиками про моряука Папая и шпинат - о том, что кто-то остороумный подкинул этим "богомолам" мысль о том, что человечество вымрет без шпината... И с тех пор шпинат стал деликатесом :Laughter:

А вообще не знаю, как там с количеством экшена, имхо - всё в норме, но и философии вполне достаточно... Впрочем, как всегда ...с тех пор :love:

На мой взгяд самые сильные книги у Лукьяненко это дилогия "Звезды холодные игрушки" и "Звездная тень", а самые психологические это "Лабиринт отражений" и "Фальшивые зеркала".

Я бы предложил почитать "Черновик" на мой взгляд он гораздо лучше дозоров. Дозоры - неплохая "городская фэнтези" и не более того

А Черновик чем "более того"?

Мне тут однокурсник задвинул мысль, что у Лукьяненко почти в каждой книге есть такие моменты влияния секса на развитие психики героя. Причем, после 10минутного спора оказалось, что это действительно нету только в пяти вроде книгах. Так как сам Сергей Васильевич - психолог, то, видимо, он пиверженец фрейдовской сексуальной концепции
Вот такая вот загогулина :Laughter:

Черновик, IMHO, гораздо лучше написан, более проработан и читается куда приятнее. Особенно это относится ко 2 и 3 Дозорам. И его сложно отнести к городской фэнтези, скорее это приключенческая фантастика?

Какая разница, городское или нет? Суть ведь не в этом.
А уж проработанность у дозоров все же много выше.
По сути что мы знаем о спецах в Черновике? Они есть, у каждого свои силы. Есть несколько миров, один - главный, причем не наш. И... и все, пожалуй.

Насколько я понимаю :) речь идет от лица главного героя, при этом вмешательство автора минимально. Соответственно и мы знаем примерно то же что и главный герой. А все остальное наверное появится в "Чистовике"

Это такой прикол Лукьяненко, выложенный в его дневнике

Ночной, Сумеречный и Последний Дозоры тоже от первого лица ведудтся. Вот только деталей о мире больше намного. Даже сразу в ночном.

"Черновик" рулит, но "Дозоры" лучше. Как я ни перечитывал, не смог найти в черновике глубоких размышлёвин, которые есть в Дозорах.

Да, но дозоров уже 4 книги и в каждой он придумывал что нибуть новое сначало было 3 слоя сумрака потом 4 а потом 7. Еще появились магические пули и места где невозможно войти в сумрак(эти 2 новшества явно взяты из игры). Надеюсь что в чистовике Лукьяненко не будет так кординально манять мир.

Неверно. Сначала как раз не было сказано, сколько там есть слоев.

Если мне не изменяет память. То в ночном дозоре было написано что 3 слой сумрака доступен лишь высшим магам, таким как Гесер или Завулон.

Не знаю на счет "умной фантастики", но я книги Лукьяненко просто обожаю. советую прочитать "Спектр" - мне очень понравилось

По-моему на счет слоев все понятно. в начале не говорилось, сколько их. Просто Городецкий сначала смог пройти только на третий, потом на четвертый, и только в "Последнем" на 7-й. слои раскрываются по мере познания о них главного героя.

Я так понимаю что это был ответ нам мое сообщение. Иногда механизм размещения ответов в форуме вызывает неподдельное изумление :).

Деталей о мире в Дозорах действительно больше, но дело в том, что там полностью меняется наш мир, и вводятся новые правила: борьба дозоров (или их равновесие в следующих книгах), магия и ее уровни, вампиры, оборотни и т.д. В Черновике же исходный мир не меняется, а добавляется несколько новых миров и объектов(функционалы) и вполне понятно откуда они взялись, как появились их силы и зачем они нужны. При этом на мой взгляд Черновик гораздо приятней читается :).

Не, мне больше другие книги Лукьяненко нравятся. Например "Близится утро".

Единственная книга Лукьяненко понравившаяся,которою я прочитал лет 7 назад была "Холодные берега".

Утро и Берега очень филосовские. Хотя есть куча зацепок для экшена. Поэтому, когда читаешь, появляется чувство неправильности. Вроде как тут можно действие развернуть... а там опять чистая философия.

Ну, вот есть они... и что? Где главная мысль?
В Дозоре есть главная идея, просвечивающая еще в Ночном (особенно там). Она проста: не так светел Свет, и не так темна Тьма, как мы считаем. И эта мысль наглядно показывается через интересные, необычные ситуации и персонажи.
А что в Черновике?

Люди, никто не знает когда будет готов "Чистовик"?

За 2006 год, у Лукьяненко не вышло ни одной книги...

Какую-нибудь идею всегда можно подвести. :) Например, "Не все так просто в подлунном мире". Но в смысле наличия идеи Дозоры действительно глубже. Черновик, на мой взгляд, более приключенческая фантастика, чем философская.

Меня очень порадовал сборник рассказов "Проводник из ниоткуда". Прочитал ещё летом, а до сих пор под впечатлением. Если кто захочет поближе ознакомиться с творчеством Лукьяненко, то советую, в книге изложены пожалуй все направления в которых писал и пишет автор.

Именно. Согласись, приятнее читать интересную книгу с конкретной и интересной идейной базой, нежели просто интересную книгу

Согласен :). Но если выбор стоит между интересной книгой с очевидной идеей и более интересной книгой с еще более очевидной идеей, то я наверно прочту обе, а перечитаю вторую. :)

Что ж, каждому свое. Я предпочту ту идею, которую можно интерпретировать по-разному, с разных точек зрения. То есть, менее очевидную :)

У Лукьяненко талант затягивать читателя :love: Я ни разу не пожалела о прочитанное его книге

Еще он очень по-русски и житейски пишет. Погружение полное. Как будто все разворачивается перед глазами. Талант - одно слово)

Ну я это и имела ввиду.. Он поднимает не крупнофилософские проблемы, а вопросы которые волнуют каждого.. :love:

Серёга просто умеет писать Научную Фантастику, при этом хорошо раскрывает внутрений мир своих персонажей. Тоесть, между горячими перестрелками, есть время на горячий поцелуй!:Laughter:

:Laughter: Ну это закон успеха книги. Геном правда, малек все же филосфский черезчур вышел на первый взгляд, но и тут он не обошел вечной темой!!!:Laughter:

Прочитал, в свое время, почти все кроме фентезийного творчества товарища Лукьяненко и этим все сказано. :Laughter: Всега удивляли его нестандартыне миры и не шаблонные персонажи.

А как же Геном , Танцы на снегу, Калеки и Спектр. Очень даже крупные философские вопросы затрагиваются.:Suspicious:

Да! А главное, он знает о чем пишет. Ведь во многих книгах описаны места, где он сам был. Так убедительнее получается, и герои все живые, не картонные. А меня поразил рассказ из сборника "Л-значит люди", вольное продолжение-алтернативный финал "Хищных вещей века" АБС. Самое интересное, что сами АБС сказали, что сами хотели так же закончить. Как он так все угадал?

Не понимаю, какой смысл продолжать законченное произведение? Я ожидал от Ч завершённости, и он ничуть меня в этом не разочаровал. Недосказано ровно столько, сколько нужно, чтобы не становилось скучно.

ИМХО это лучшая книга Лукьяненко. По крайней мере из прочитанных мной. Есть в ней лиричность, какая-то просто потрясающая атмосфера.

Я вот сейчас вспоминаю, что мне понравилось больше всего: когда главгерой стал ощущать родство со своей функцией. Функция напоминает воплощённое сознание человека, и пребывание в ней, в сущности, похоже на контролируемый сон или на нахождение в своём внутреннем мире. "Пока я рядом с башней, я могу разорвать кракена голыми руками"- цитата не дословная, но эта фраза больше всего запомнилась. Это ощущение всесилия на своей территории великолепно, и за возможность испытать это, пусть и от лица Кирилла, С.В. особое спасибо.

Юмор, как всегда у Лукьяненко, классный. Мне его стиль нравится, это делает книгу живой и разнообразной. Я лично делю все произведения автора на две категории: с его фирменным "бытовым" юмором (Дозоры, Глубина, Черновик) и без оного. Первая группа в моих глазах даёт второй немеренную фору.

А насчёт тягучести и отсутствия напряжения... Имелся в виду экшен или что? Мне лично действие в этой книге понравилось больше, чем во всех других произведениях. Резкое, без "метромотки" и лишних деталей. Когда Кирилла изрешетили из пулемёта- вот это сценка была!

"Черновик" книга которую стоит читать. Но, это не лучшая книга Доктора. Я считаю ее развлекатильным чтивом, немного посыпанной философскими рассуждениями. Впрочем читаеться она довольно легко, хотя сюжет немного "воденист". Думаю, "Чистовик" будет лучше "Черновика". И уверен, продолжение этой книги необходимо, в отличии от "Дозоров"

Читала довольно давно, но помню, что осталось двоякое впечатление.
С одной стороны - захватывающая завязка в виде исчезающей памяти о человеке и документальных подтверждений (хотя не нова), но раскручивается занятно, понравилась сцена с писателем-фантастом и его размышлениями, какой мэтр что придумал бы по этому поводу. Но вот объяснения автора не понравились - как-то банально получилось. Вроде бы разворачивала конфетку и предвкушала удовольствие, а на деле оказалась косточка несъедобная. Кроме того, тема о том, что наш мир вроде полигона для другой цивилизации, которая паразитирует на нас (а мы не замечаем) и сосет удачу, гораздо лучше раскрыта в произведении "В канун Рагнаради" Федора Чешко.
Так что дежа вю вышло: вроде бы добротная книга получилась, но все это уже где-то видела и читала. Увы.