Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Антиутопии (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=9850)

Refisul 17.09.2008 21:21

Судя по аннотациям да.
Так же в этой теме упоминалась книга "1985" Дьердь Далоша
но лишь упоминание. никто возможно и не читал её?

Harkonen 09.10.2008 19:56

Все антиутопии в кино не могут передать той гнетущей атмосферы, что присутсвует в книгах . "Эквилибриум", "V значит вендета" и прочие - просто страшилки для западного обывателя. "1984" - сильная вещь, но и наш "Обитаемый остров" Стругатских не хуже, будем ждать премьер. И не забывайте, Большой Брат следит за вами.

антиутопии антигуманны

IVGIPT 09.10.2008 20:39

Обидно мне за Олега нашего, за Дивова. Две страницы наговорили, и ни слова о "Выбраковке". Прочитал книгу года два назад, поверив аннотации. Дословно не помню, но что-то вроде "самая жесткая утопия и самая мягкая антиутопия". До этой книги читал у Дивова только "След зомби". Не понравилось. Но после "Выбраковки" отходил дня три. Жестко и похоже на правду.

Siziff 09.10.2008 21:03

НЕ люблю антиутопии и альтрнативную историю - это низшие жанры фантастики. Написать о том, что было бы если бы.... может каждый. Кто-то интереснее, кто-то проще... но каждый. И смысла не вижу в этом занятии.
Любая утопия в тысячу раз ценнее любой антиутопии... ибо как жить, что делать, что б все было хорошо, как действовать... - это намного сложнее сценариев типа "а что будет, если в мире будет магия... если мы проиграем во второй мировой, если помидоры превратятся в монстров и полетят на Луну..." и тд.

Smeol 10.10.2008 00:11

Если написать пародию на современную жизнь в мире и особенно в России - это будет антиутопия? А если её ещё и ожесточить?
Я знаю один такой фантастический роман - "За Дверью" Антона Козлова (Белозёрова), писателя, которого, как мне кажется, издательства перестали публиковать именно из-за вызывающей прямолинейности, ИМХО. Там нет ни избытка крови, ни мата, ни трэша, но роман бескомпромиссный и язвительный, "бьёт" именно по некоторым известным личностям (фамилии там изменены до саркастической узнаваемости), по телепередачам, по событиям в мире, по человеческой "стадности", по нежеланию что-либо менять и самостоятельно мыслить. Однако, при всём этом, сюжет увлекает, как настоящее фантастическое приключение. Повествование ведётся от простого Московского выпускника школы... от мага по крови. Россия (Москва) описывается только в первых нескольких главах, далее уже идут "проекции" нашего мира на других измерениях.
Философия присутствует во всём, причём не только в словах, но и в действиях. Язык написания очень простой, как раз соответствующий ничем не примечательному внешне, но хорошо учащемуся и сообразительному юноше, который, узнав о своём происхождении, "растёт" буквально ежестранично. Знакомство читателя с главным героем происходит очень быстро, без лишних описаний. Сразу же находишь в нём что-то своё.
Если кому интересно: http://www.anton.artspb.ru/books/za_dver.zip Первой страницы будет достаточно, что бы понять, дочитаете или нет.

Lassus 10.10.2008 11:44

"Любая утопия в тысячу раз ценнее любой антиутопии... ибо как жить, что делать, что б все было хорошо, как действовать..."
Siziff, Вы бы хотели жить в чьей-то утопии?
Я - нет.
Утопия, как и всякая сказка, - светла, добра и идеальна.
Сколь не описывай идеально "добрые" отношения между идеально "добрыми" людьми - лучше от этого никому не станет.
Антиутопия, как и всякая сказка, - мрачна, зла и идеальна.
Сколь не описывай идеально "злобные" отношения между идеальнo "злобными" людьми - хуже от этого никому не станет.
Оба жанра критикуют существующий строй власти\образ жизни.
Методы разные, цель одна.
Сценарии типа "что-если магия", сделаные ради "что-если магия", конечно немного халтурны, но, увы.
Зачастую "что-если магия" - всего лишь средство.

Beyond 10.10.2008 11:46

Цитата:

Сообщение от Siziff (Сообщение 378467)
НЕ люблю антиутопии и альтрнативную историю - это низшие жанры фантастики.

Почему? Есть ли у Вас достаточный опыт и квалификация для подобного навешивания ярлыков?

Антиутопии (качественные) пишутся, на мой взгляд, для того, чтобы люди на мгновение остановились и подумали, к каким последствиям могут привести некоторые их действия.

Siziff 10.10.2008 11:49

Окей. В другой раз припишу что "это низшие жанры фантастики (в моем понимании)"

Lassus 10.10.2008 12:08

А что является, в таком случае, "высшими" жанрами?
Подведение какого-то одного жанра в рамки "гавно" или "эталона_всего_созданого", - не комильфо.
В литературе рулят Личности, ну и отдельные произведения.
Даже в "ироническом женском детективе" внезапно может появиться нехило прописаные персонажи, моральные дилеммы и прочие вещички, заставляющие испуганного читателя пугаться, сочувствовать и думать.

Siziff 10.10.2008 12:10

Цитата:

Сообщение от Lassus (Сообщение 378703)
А что является, в таком случае, "высшими" жанрами?

Утопия. И трактаты о том, как сделать жизнь лучше.

Beyond 10.10.2008 12:13

Цитата:

Сообщение от Siziff (Сообщение 378704)
Утопия. И трактаты о том, как сделать жизнь лучше.

Siziff: "По моему скромному мнению, утопия. И трактаты о том, как сделать жизнь лучше".

Lassus 10.10.2008 12:25

Окей.
В таком случае, в чём заключается польза трактатов об улучшении жизни?

Siziff 10.10.2008 12:27

В том, что их можно применить.

Snake_Fightin 10.10.2008 12:30

Антиутопия - о том, как не сделать хуже. Это тоже нужно применять. Причём сначала нужно понять как не навредить, а уже потом - как помочь.

Siziff 10.10.2008 12:33

Но писать Антиутопию, согласитесь, проще. Их, кстати, намного больше, чем утопий.

Snake_Fightin 10.10.2008 12:40

Естественно.
Написать работу о мерах предосторожности при оперировании и побочных действиях препаратов легче, чем разработать новые приёмы или формулы лекарств. Но это не делает её менее нужной.

Потому антей и больше - накопилась большая практика применения светлыми головами благих идей.

Siziff 10.10.2008 12:44

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 378713)
Написать работу о мерах предосторожности при оперировании и побочных действиях препаратов

Мы сейчас говорим о художественной литературе. Или нет ?

Jur 10.10.2008 12:46

Хм, и на каком основании вы считаете что антиутопии легче писать? И с чего вообще взяли что их меньше?

Beyond 10.10.2008 12:46

Цитата:

Сообщение от Siziff (Сообщение 378716)
Мы сейчас говорим о художественной литературе. Или нет ?

Общаясь с многоуважаемым Снейком учитесь мыслить аллегориями.:smile:

Smeol 10.10.2008 13:35

Цитата:

Сообщение от Jur (Сообщение 378719)
Хм, и на каком основании вы считаете что антиутопии легче писать?

Может потому, что сей жанр немного ближе к реальности? Только предположил.


Текущее время: 13:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.