Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Аморальное в литературе (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=7804)

Потполкин 11.11.2009 15:15

А Юрку Петухова кто-нибудь читал?
не понимаю: почему все его не любят? Гений! Гений отечественной фантастики!

постельные сцены, кишки, кровавое месиво... русские в космосе!

Hani4 11.11.2009 15:18

Махно, ага... И всевозможные Силы в качестве бесплатного приложения. Не воспринимается как то.

Beyond 11.11.2009 15:21

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 648089)
А Юрку Петухова кто-нибудь читал?

Я - нет.

Кстати, зачастую за "аморальную литературу" почему-то порой принимаются высеры, к литературе не относящиеся. Например, произведения тов. Сорокина.

Потполкин 11.11.2009 15:22

Hani4, ну, я "в бумаге" всего Петухова имею (насобирал из советских "толстых журналов")

Вполне воспринимается, надо просто к этому с юмором подходить.
Не все понимают
Beyond, сорокин на 60% идёт вместе с Петуховым. А вот Пелевин - бох

Beyond 11.11.2009 15:27

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 648095)
А вот Пелевин - бох

Не могу ничего сказать. Как-то начинала что-то читать, но не поперло вообще.

Waterplz 11.11.2009 15:27

Цитата:

Например, произведения тов. Сорокина.
а почему собственно? очень даже литературно. эпатажность и постмодернизм не исключают.

p.s. не пишите слова нехорошие, не пишите.

Потполкин 11.11.2009 15:30

Относится ли к сабжу Рабле?

Hani4 11.11.2009 15:36

Махно, я когда с этим автором знакомилась, в реале творились дела пострашнее. Кровь?-все мы из мяса. Насилие?-см предыдущий пункт. Космос?-не знаю, не была.
А рабле то чем "засветился"?

Потполкин 11.11.2009 15:39

Hani4, кишками, какашками, гульфиками, газами, ветрами, пьянством etc.

Hani4 11.11.2009 15:43

И это дети читают в восьмом классе:) не страшно-все же ситуативно обусловленно:)

Beyond 11.11.2009 15:44

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 648099)
p.s. не пишите слова нехорошие, не пишите.

Смущает слово высер? Самый точный эпитет к ээээ произведениям Сорокина.

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 648103)
Относится ли к сабжу Рабле?

Мне кажется, что нет. Уж очень там все как-то игрушечно-милое.

Adsumus 11.11.2009 15:48

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 648094)
Кстати, зачастую за "аморальную литературу" почему-то порой принимаются высеры, к литературе не относящиеся. Например, произведения тов. Сорокина.

А кто это?

Beyond 12.11.2009 08:06

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 648117)
А кто это?

Пейсатель Владимир Сорокин

Гиселер 12.11.2009 10:48

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 648546)

Adsumus, ознакомиться в обязательном порядке ! "Голубое сало" же ! :smile:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B0%D0%BB%D0%BE

Ко - Чегара 12.11.2009 19:23

Хм, по поводу аморального... Тут просто из интереса к теме "Мародёра" Аль-Атоми почитал. Вот уж где аморальность. Ладно, что главный герой (Ахметезянов, вроде его зовут) ублюдок, это нормально. А вот то, что он над этим и не задумывается толком-то, и нет осуждения... Может быть, что автор и хотел вызвать неприязнь читателя к герою... Но ощущение, что утверждается "нормальность" его поступков. Конечно же, это - Моё Личное Мнение.

Можно вспомнить "блокбастер" Метро 2034 (о 33 не говорю, ибо там вообще, несмотря ни на что мыслей маловато, сеттинг всё съел). Там аморальностей дохрена. Но, стоит признать, что автор (Глуховский который) не пробует даже намекнуть на "правильность" мыслей того же Хантера, скорее - наоборот.

А вот герои из произведения "Нейромант" Гибсона не вызывает отторжения. Да, мир киберпанка жесток и мрачен, но никаких утверждений в нём вообще нет. К героям нет симпатии и особой уж антипатии. И при этом можно попытаться их понять, не "заразившись".

Примеры те, что выше, взял специально не из т.н. "элитарного" чтива, а более-менее кассовых книг.

А можно и интереснее вещи найти. "Эшер II" - рассказ Рэя Брэдбери из "Марсианских хроник". Советую прочесть всем и убедиться, что Брэдбери не то, что бы осуждает поведение Стендаля - фанатика и сволочи, рехнувшегося на "духовной почве", автор вообще "молчит". Даже пересказ писать не буду, каждый для себя пусть решит то, сколько там аморальности.

seshat_k 22.11.2009 22:43

Думаю, зависит от уровня гениальности автора.

Что позволено Юпитеру, не позволено быку.

У одного выглядит гениально, у другого - отвратительно. Вот и единственный критерий, отличающий в плане аморальности Набокова и Геймана от подростковой порнушки и тупого трэшака.

Митник 23.11.2009 00:16

Кажется в нашем беспокойном мирке с недавних пор нет такого понятия как "аморальность".
Для меня есть два пути: развитие и деградация. Если аморальное (ну порнуха там, жестокость и прочая жесть) ведут к развитию - то это можно допускать, если же ведет к деградации то для меня ничего хорошего в этом нет.
Одно дело сделать фильм о наркотиках в котором показаны мучения героев, их плата за неправильный выбор - тут без жести сложно обойтись, зритель, читатель, слушатель 21 века искушен.
А если фильм или книга о том, как классно и кайфово быть нарком - какая жизнь разноцветная, без комплексов, запретов, полна удовольствий - то это аморально для меня.
Стараюсь различать черное и белое. Ну или хотя бы коричневое и розовое.

ЭФА 29.11.2009 20:01

мне кажется можно и нужно мспользовать эти моменты ............только надо немного подумать а для кого ты пишешь, найти своего (или не своего, но) читателя........ а то в диалогах слезы и слюни, а в описании сцен убийства или секса психиатр плачет..........

FieryTiger 29.11.2009 23:09

Я, конечно, извиняюсь, но что в пытках, насилии и смерти аморального(я не говорю, что это хорошо, но что в этом именно аморального)? Если автор хочет писать достоверно, максимально реалистично, ясно же что изображать, допустим, мир аналогичный нашему средневековью в розовых тонах - просто нелепо. инквизиция(читай пытки), эпидемии, мор, войны - эта обычная средневековая жизнь. Другой вопрос как все это освещать - досконально разжевывать или бегло упоминать.

Bad 13 01.12.2009 07:14

Цитата:

Если автор хочет писать достоверно, максимально реалистично, ясно же что изображать, допустим, мир аналогичный нашему средневековью в розовых тонах - просто нелепо. инквизиция(читай пытки), эпидемии, мор, войны - эта обычная средневековая жизнь.
Обычная, жизнь это да, но проблема в том, что неюное дарование любит все чрезмерно разжевывать и получается вроде в классической тематики, но зритель в меру свой испорченности начинает смаковать именно самые аморальные моменты (..Гыть.. как он её заломил, а как тому голову срубил и тд:beeeee:…) А потом находятся новые авторы, для которых избыток подробностей это уже проза..
Вывод: Моральные нормы при таком подходе расшатываются, как гнилые зубы, чпок и не ту зубика:diablo::lol:…

Короче хочешь, остаться в рамках избегай излишних подробностей и будет тебе счастье…


Текущее время: 03:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.