Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Остров проклятых / Shutter Island (2010) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=6627)

Franka 11.06.2010 09:38

Из всего просмотренного за последние два месяца этот фильм понравился больше всего.
Скрытый текст - Почему::

1) Отличная актерская игра. Особенно впечатлили Кингсли и ДиКаприо. Сильно, прочувствованно.
2) Прекрасные художественные решения. Все работает на, как бы банально это не выглядело, создание атмосферы. Безумие подкрадывается незаметно, но все сильнее с каждым шагом, с каждым эпизодом.
3) Одна из идей ленты - о сути безумия - заставила крепко задуматься. Здесь это уже обсуждалось, впрочем.
В таком ключе высказывание "нет здоровых людей, есть необследованные" приобретает зловещее второе дно.
Скрытый текст - Спойлер:
И по-моему, финал неоднозначен. Как, по официальной версии, руководство больницы пошло на мистификацию, чтобы дать встряску зациклившемуся мозгу пациента, так же оно могло затеять мистификацию с обратной целью.
Пещеру с психиатром мог создать горячечный бред - из обрывков разговоров докторов и коктейля из образов концлагеря, но эта встреча могла быть и реальной, и психиатр предупредила маршала, что за ним идет охота. И то и другое имеет право на сущестование. А единственный факт фильма, на мой взгляд, что сознание маршала размывалось и рождало чудовищ, все больше и больше, по мере того, как все шло к развязке. Поэтому определенно сказать ничего нельзя.

4) Зря грешите на саундтрек) Он отлично работает на авторский замысел. Сочетание незамыленной симфоничесокй музыки и неприятных, диссонансных аккордов добавляет паранойи.
5) В общем и целом кино - конфетка. Горькая и с подвохом. Оцениваю на отлично.


Filwriter 21.06.2010 12:40

Все выше сказанное делим пополам, все писанное ниже делим на три
 
Скорсезе великолепный директор кино. Человек, умеющий все выставить по местам, подобрать хорошую команду актеров и рабочих студии. Со времен "Авиатора" и "Банд Нью-Йорка" не выходило у Мартина такого фильма во всех смыслах неоднозначного.

Скрытый текст - во-первых:

Мозгодробиловка в духе "Вечного сияния чистого разума", "Игр разума" и еще нескольких хороших фильмов. "О.П." очень социальная картина, не триллер, а мистика, в стиле ретро. Скорсезе продолжает конфликт поколений режиссеров. Он снимает по старой школе, если можно употреблять подобные термины. В картине полно нюансов, которые либо бросаются в глаза, либо нет: не увидели, увольте, не к фильму претензии.
Забавнейшая пародия на "Титаник" в начале фильма, когда ДиКаприо укачивает.



Скрытый текст - Во-вторых:

Атмосфера. Скорсезе топорными методами, практически по-хичкоковски выстраивает саспенс. Что страшного в "Птицах"? Но ощущение этого холодка и напряжения присутствует. Так и в "О.П." натянутость диалогов, звучащие неправдоподобно реплики пациентов и персонала. Это либо заговор, либо препарирование. И тут мы переходим к третьему лоту...



Скрытый текст - Лот номер 3:

Глава психиатрической лечебницы признался, что они умышленно разыграли всю эту историю с федеральным маршалом. И все ужимки больных были направлены на то, чтобы подыграть этой сценке.
Что мешает им с тем же успехом разыграть сумасшествие? Исчезнувшие сигареты и некоторые другие вещи подталкивают к такому мнению. Была ли сцена с женщиной в пещере реальной или нет доподлинно не известно: по логике она не прожила бы долго в скалах одна. Но тогда разрушаемый антиутопический мир клиники превращается в едва ли не более ужасный мир расчета, в котором людьми управляют. И тут мы вспоминаем разговор в пещере, разговоры о клинике, разговоры о попытке контролировать человека...
По концовке: она отсылает к диалогу с начальником охраны. Конфликт пациентов и охраны, как двух видов животных, когда одни ставят опыты над другими. Пациент становится человеком после смерти, потому что разрушает все связи, которые у него были при жизни, избавляясь от видений и мира жестокости.



Очень крепкий фильм, хорошо снятый, мистический, по ошибке причисляемый к различным жанрам (что часто разочаровывает зрителей), с отличной актерской игрой и неоднозначными событиями.

Halstein 24.06.2010 13:00

"Остров проклятых" Мартина Скорсезе оставил неоднозначное впечатление: с одной стороны закручено довольно лихо, но сильно испортили впечатление два момента. Во-первых, неприлично большое количество всяческих сновидений, просто видений и прочая (коротко - Глюков ), которые малоинтересны сами по себе и не играют значительной роли в сюжете, за исключением концовки. Очень раздражало, когда история постоянно прерывается чем-то этаким, да и вообще я крайне не люблю использование "Глюков", чтобы подчеркнуть таинственность происходящего или прошлого героя. За ними скрывается неспособность сделать это другими средствами. Второй момент, который подпортил впечатление, это чувство дежа вю, возникающее как от общей атмосферы фильма, так и от многих конкретных сцен в частности. Постоянно было ощущение, что я где-то это уже видел, например, в "Плетеном человеке" с Николасом Кейджем. Фильм заслуживает просмотра, но все же он скорее одноразовый.
Итог: 6.5 из 10

Лекс 11.07.2010 02:28

«Нет никакого следствия – ты жалкая крыса в лабиринте»
 
В новое десятилетие мастер криминальный драмы, умеющий неплохо сочетать интеллектуальные задатки и психологизм, американец Мартин Скорсезе вошел с одноименной экранизацией Дэниса Лихейна «Закрытый Остров» (по его книгам также были поставлены: «Таинственная Река» Клинта Иствуда и «Прощай, Детка, Прощай» Бэна Аффлека), повествующей о психиатрической лечебнице, отделенной от прочего мира скалами и водой, добраться куда можно только на пароме. Обитатели клиники живут в остановившемся времени, здесь почти нет благ цивилизации, подаренных XX веком, даже радиосвязь – скорее исключение, чем норма. Здесь слились вместе и больница, и тюрьма, и лагерь, и даже своего рода закрытая община, поделенная на персонал и пациентов. Гостям, лезущими со своими уставами, тут не рады.

Опять стоит чем-нибудь наградить наших доблестных переводчиков (подзатыльником – самое оно) за перевод слова «Shutter», как «Проклятый», в результате чего и получился, хоть и более-менее подходящий, а главное, видимо, красиво звучащий «Проклятый Остров», хотя на деле оригинальное название было несколько метафоричнее. Дело в том, что «shutter» - узкопрофильная вариация слова «закрытый», подразумевающая, что закрыт данный объект именно изнутри (на запор, или ставень), что с одной стороны характеризовало сам остров, а с другой давала понять, что под Островом подразумевался человеческий разум, что, в общем-то, и объясняло интригу и состояние пациентов на острове, замыкающихся в себе.

Чтобы расследовать исчезновение пациентки на остров-больницу в штате Массачусетс направляются два американских Маршала – Тэдди Дэниэлс и Чак Оули. Причем сразу бросается в глаза то, что у Дэниэлса явно не все в порядке с головой – странные видения и шокирующие воспоминания о Второй Мировой будто намекают, что он тут не случайно, однако, способен бороться со своим недугом, оставаясь полноценным человеком, что вдвойне заставляет зрителя переживать за его судьбу, ведь с такими психиатрическими данными он ходит по закрытому учреждению, куда его самого вполне могли бы определить, выкинь он что-нибудь. А явно негативный настрой со стороны охраны и врачей дают право думать, что узнай они о его проблемах, не промедлят «убрать» дотошного Маршала с дороги.

С самого начала Мартин Скорсезе выстраивает перед зрителями берущую за горло психологическую ловушку, где с каждой минутой становится очевиднее – все окажется, иначе, чем можно подумать, давая тем самым надежду на непредсказуемый финал. Последовательность, с которой герой осознает свое незавидное положение выверена до мелочей, сначала Тэд Дэниелс мучается морской болезнью, затем с опаской посматривает на персонал островной больнице, и вот уже начинает подозревать, что его назначение сюда не случайность, а может быть все это смертельная ловушка, опутавшая сетями всю историю Соединенных Штатов. Концовка, действительно непредсказуема, но в ней имеет место, то что называется эффектом холостой пули, т. е., она не производит того эффекта, на который позволил зрителю надеяться режиссер. Однако, финальная сцена – вид зловещего маяка, вкупе с небольшой недосказанностью, будто говорит от лица режиссера: «Да, интрига, может, и так себе, но разве я не мастер психологического триллера?».

А уж подняться в этом плане до уровня Хичкока задача не из легких, в этом фильме Скорсезе совместил практически все составляющие: тяжелая нагнетающая музыка, замкнутое пространство, герой, отчаянно ищущий правду, его напарник, с которым он познакомился на пароме, девушка со странным именем, маяк (подобным образом в «Головокружении» обыгрывалась колокольная башня), и общее ощущение безысходности. А еще, куча всяких образных сцен, специфически отснятых, органично вписывающихся в общее полотно, а в итоге имеющих и ключевую суть в сюжете. Так, например, заполоняющие берег крысы по своей абсурдности говорят, что это еще один глюк, но ведь именно они могли подсказать зрителю, что больное воображение сыграет решающую роль и в последующей за ними сценой.

Придраться, конечно, можно ко многому. Например, почему некоторые психологические моменты выполнены настолько топорно, или почему сцены бреда героя зачастую никак не отделяются от сцен повествования. Но, вспомним опять же Хичкока, ведь это он научил кинематографистов тому, что кустарно или банально сделанный эпизод воздействует на мозг зрителя с куда большей силой, если его правильно обыграть. А если речь идет о больном человеке, то почем между глюками и реальностью должна быть разница, если он сам не способен и отличить. Поэтому стоит отдать должное великолепной сцене на маяке, когда герою объясняют суть происходящего, но он продолжает держать оружие наготове, ведь любая версия может оказаться правдой и в тот же миг – бредом, а сам он просто загнанный в ловушку зверь, доведенный до предела.

Итог: атмосферный психологический триллер, по ходу которого зритель выстроит столько догадок и предположений, что истинная не покажется столь уж занимательной, несмотря на ее изначальную продуманность.

8 / 10

Nайt 11.07.2010 19:22

что лучше, жить чудовищем или умереть человеком?
 
Фильм силен. Определенно, его стоило посмотреть. Раздолье для паранойи. Вариантов развития событий масса. Выбор актера на роль доктора лишь усиливает подозрения. И даже в финале задумываешься, а финал ли это.
Скрытый текст - на всякий случай:
Почему-то мне кажется, что встреча с психиатром в пещере лишь плод воспаленного воображения. Объясню почему. Потому что в финале Эндрю вспоминает все, что произошло на самом деле. Вспоминает в подробностях. Скажете, тоже галлюцинации? Возможно, но слабо верится, что в то время можно было создать столь сложные и точные наведенные воспоминания-галлюцинации. А все, что он видел до того вполне укладывается в шизофренично-параноидальный бред, к которому добавляется и мания преследования и страх заговора. Но дело в том, что разум, который уже однажды выбрал путь ухода от реальности, вновь сползает на те же рельсы. Потому что быть героем не то же самое, что быть убийцей. И лучше умереть человеком, чем жить чудовищем.

Скорцезе подарил нам еще один неоднозначный, но мастерски сделанный и чертовски интересный фильм. Который обязательно стоит посмотреть.

Adsumus 11.07.2010 20:07

Цитата:

Сообщение от Лекс (Сообщение 890437)
зритель выстроит столько догадок и предположений, что истинная не покажется столь уж занимательной, несмотря на ее изначальную продуманность

Хм, как мне показалось, истина так до конца и не открывается. Зрителю оставляют как минимум две версии произошедшего, разве нет?

Лекс 11.07.2010 20:46

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 890961)
Зрителю оставляют как минимум две версии произошедшего, разве нет?

Скрытый текст - тюк:
Ну, он же кагбэ все вспомнил, так что думаю, имеет место один, самый примитивный из финалов с недосказанностью о том, что сам герой от счастья пошел бросаться с маяка. К тому же любой нацист за свою тачку убил бы. Да и маяк пустым оказался. Все-таки, есть шанс, что все было по другому и принцесса была ужасная, но как-то слабо верится в этот вариант.

Adsumus 11.07.2010 20:49

Цитата:

Сообщение от Лекс (Сообщение 891016)
К тому же любой нацист за свою тачку убил бы.

Или вырезал бы мозг...

Цитата:

Сообщение от Лекс (Сообщение 891016)
Да и маяк пустым оказался.

Он и должен быть пустым, если это инсценировка с целью доказать герою, что он безумен.

Лекс 11.07.2010 20:56

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 891022)
Он и должен быть пустым, если это инсценировка с целью доказать герою, что он безумен.

Хоть убей - сложная инсцинировка для того, кто им все равно на опыты. Только если они очень любят трудности. Хотя, если подумать, то вообще не понятно, как доктор так быстро прибежал на маяк в обход Лео, что, по логике фильма, как бы немекает на то, что никакого доктора там не было, из чего следует, что это еще одно видение и в таком случае он сам все вспомнил и решил сдаться. Тоже, как вариант.

Adsumus 12.07.2010 20:06

Цитата:

Сообщение от Лекс (Сообщение 891038)
Хотя, если подумать, то вообще не понятно, как доктор так быстро прибежал на маяк в обход Лео, что, по логике фильма, как бы немекает на то, что никакого доктора там не было, из чего следует, что это еще одно видение и в таком случае он сам все вспомнил и решил сдаться. Тоже, как вариант.

К слову, мне бросилась в глаза зловещая, но явно не "служебная" кованая лестница в маяке. Просчёт режиссёра, или намёк на бредовость сцены?

Леди N. 08.08.2010 22:11

Первое впечатление – фильм-матрешка. Действие, раскручиваясь, завораживает, и не хочется, чтобы это ощущение (перед появлением новой матрешки, еще краше предыдущей) прекращалось. Увы. Последняя матрешка оказалась повторением уже виденной, и впечатление от фильма безнадежно испорчено.
Лучше бы в конце не осталось ни одной правды ни у одного героя, или множество правд на выбор, с равной вероятностью на существование, эдакая экзистенциональная дымка.
Плюс – актерская игра.
Минус – режиссура (простите, Скорсезе, впрочем вы мне никогда шибко не нравились).

Пересмешник 09.08.2010 14:47

Атмосфера что надо, но в конце переиграли. Фильм должен давать человеку возможность поразмышлять, а в итоге уже и размышлять не над чем.

pankor 30.08.2010 18:06

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 945534)
да, ролики к началу и острову проклятых появились в сети почти одновременно, где-то в ноябре, при чём остров проклятых на этом фоне мало кого интересовал (только из-за Скорцезе разве что и необычного для него жанра мистики).

Мне Остров больше понравился, хотя Начало фантастичнее. Все же всегда страшнее то что ближе к реальности.

Vasex 30.08.2010 18:30

мне Остров не понравился вторичностью, сколько фильмов про психов в такой манере снято, не счесть
и самые "классные" сцены, например в темноте когда сбежали психи, тоже позаимствованы

Ранго 05.02.2011 15:17

Опять недооценил Ди Каприо. Блин, сколько раз зарекался, и опять недооценил. Как и другие. Неужели, Каприо как и Лейджеру надо умереть, чтобы мир внезапно понял, что это гений, а не просто мастер.
Фильм потрясающий. Начать по полочкам раскладывать, так и спойлеров не напасешься. И я не знаю, кого тут главная заслуга: актеров, режиссера или сценариста, такой слаженной работы, идеала сложно встретить. Я видел тысячи комментариев о занудности, но не нашел сам ни одного провисания. Насколько органично - и финальный саундтрек ещё звучит в ушах, оставляя тяжесть.
Остаются лишь вопросы, одни вопросы, но не к Создателям, да, именно с большой буквы, они уже всё сказали, а только к себе: А как бы я поступил на месте героя?

Одинокий странник 03.10.2014 21:46

Мне было очень любопытно, как они перенесут некоторые моменты на экран. В книге есть места, которые пришлось бы цензурить. Сценарист поступил проще - этих моментов в фильме нет вообще. Не то чтобы они несли большую смысловую нагрузку, но, признаться, тот же образ Долорес в книге был иным, производил другое впечатление.
Возможно, дело все в том, что я заранее знал главную интригу, но фильм показался не настолько атмосферным и куда менее напряженным, чем книга. В книге тоже не ахти сколько напряжения, но в какой-то момент понимаешь, что ждешь кульминации, а здесь... кульминация, безусловно была, и развязка тоже получилась хорошей. Разговор с Коули и Шином в конце получился очень визуально впечатляющим. И Ди Каприо сыграл хорошо, то есть в целом для меня Тедди - вот он, такой. Но чего-то все равно не хватило в фильме, что-то из книги не перетекло в ее визуальную версию.
Плюс, как я уже заметил, некоторые моменты убрали или сократили. Например, шифр, с которым Тедди в книге занимался дольше. Кладбище показали сразу опять же. И еще Коули, точнее, актер, который его играл. С одной стороны - образ достаточно удачен,. этот же актер играл в «Принце Персии» отрицательного героя, Низама. Коули можно переодеть в восточные одежды, и Низам тут как тут. Вообще я всю книгу подспудно ждал, что Коули окажется злодеем, в фильме, если подумать, по ассоциации получается примерно-то же, но я-то уже знал, что все не так просто, как кажется и подается.
Поэтому... Вот даже не знаю, что было бы, посмотри я сначала фильм, а потом прочитай книгу. Получилось наоборот, о чем не жалею. Книга - лучше.

Al Bundy 04.10.2014 07:27

Один из худших фильмов Скорсезе (если не самый), в основном из-за тривиального сценария, в финале которого вовсе нет никаких "двух трактовок", с таким же успехом их можно найти в шестом чувстве, наверное.

pankor 04.10.2014 08:11

Al Bundy, да ты чертов гений, если при первом просмотре в конце не засомневался.

Al Bundy 04.10.2014 13:03

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 1863609)
Al Bundy, да ты чертов гений, если при первом просмотре в конце не засомневался.

Там не в чем сомневаться, ибо вектор у фильма строго один, и финал один. То, что ряд зрителей стали строить теории на основании финального кадра, который ни к чему не обязывал - это проблемы самих зрителей.

Кстати, финал я предсказал на трейлере, гг.

Djezzy13 24.10.2014 11:13

На мой взгляд один из самых лучших фильмов.


Текущее время: 16:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.