Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Греческие мифы и легенды (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=606)

Helloween 18.11.2006 11:25

Умные боги или нет, но они все играются с жизньми людей как хотят, конечно иногда они помогают людям но обычно тех всегда ждала печальная участь...

Oxit 18.11.2006 18:51


У греков боги больше всего похожи на нас, людей своими замашками. Стоит только посмотреть на верховного бога Зевса. Сколько раз он изменял своей женушке? Кажется, что у всех героев Эллады отец - Зевс.

Aster 18.11.2006 19:37

Ну, если мне не изменяет память, то у большинства (всех?) религий того периода наблюдается схожесть богов с людьми. Вроде, это связано с мировосприятием человека. Не помню у кого, была в подписи цитата (приблизительно): «То, что Бог создал человека по своему образу и подобию, означает лишь то, что человек создал Бога по своему образу и подобию.»

Oxit 18.11.2006 19:40

Что-то не заметил сходства индийцов и их богов.
Ну это так, лирическое отступление. Вернемся к теме:Laughter:

Астра 19.11.2006 09:24

Oxit, респект.

Греческие Боги абсолютно идентичны людям (только могущества больше, а в остальном...).
Однако обращая внимание на другие религии - существовали не только антеоны Греции (Рима) и так далее. В восточных религиях - божество(а) не настолько антропоморфны. Наверное, это тоже, как заметил Астер, связано с мировосприятием живших на тех территориях людей.

А греки на самом деле многое позаимствовали из Египетского пантеона, существенно изменив сущность божеств в сторону сходства с человеком.

В принципе, человеку, наверное, выгодно,, чтобы боги были похожи на людей во всем (так проще всё объяснить и найти виноватого).

ЗЫ:
Кто говорит, что Гера глупа. О! Если бы она была глупа... Просто иногда (ну, или почти всегда) её заносит...
И Аид не умнее всех. Но значительно умнее своих собратьев по разуму. :)

Gabrielle 19.11.2006 10:11

Цитата:

Сообщение от Oxit

. Стоит только посмотреть на верховного бога Зевса. Сколько раз он изменял своей женушке? Кажется, что у всех героев Эллады отец - Зевс.

Гы!!! Вот уж точно - прародитель народа Эллады!

Действительно, греческие боги и люди очень похожи. Но в этом, наверное и есть один из смыслов мифов - через образы показать что человек в конечном итоге может все. В конце концов, мифы придумали люди для людей и... о людях!

Robin Pack 19.11.2006 18:20

А чем индийцы непохожи? Разница в том, что их боги появлялись на земле исключительно аватарами, типа Рамы. Чем Рама нечеловекообразен?
Зевс стал отцом-героем по той простой причине, что крутизну любого героя пытались обьяснить божественными генами. Вон и Тесею в папаши сосватали Посейдона, хотя казалось бы, происхождение ясное.

Aster 19.11.2006 21:15

Я имел ввиду скорее сходство мышления, поведения… А внешний вид… славяне, скандинавы…

Tanatos 21.11.2006 14:52

Все-таки мифы создавались людьми. Это нынешнему человеку легко попытаться представить себе нечто абсолютно нечеловеческое и нелогичное, но божественное. А вот у древних фантазии нехватало. Вот боги и человекоподобны по морали своей. К тому же, это ведь универсальная отмаза. Мол, раз сам ЗЕВС гуляет направо и особенно налево, то уж чего людям-то сдерживаться? :)

Helloween 28.11.2006 01:53

хех, то Зевс, а то простые смертные... хотя в твоих словах есть доля истины, однако в "каждом мифе есть доля мифа" ) - только что предумал )) или даже перефразиравал, кароче теперь это моё выражение ))

Aster 28.11.2006 21:45

Цитата:

Сообщение от Helloween
однако в "каждом мифе есть доля мифа" ) - только что предумал )) или даже перефразиравал, кароче теперь это моё выражение ))

«В каждой сказке есть лишь доля сказки»? Конечно, по творчеству народа, можно увидеть черты, присущие ему на данном этапе. Надо ли вспоминать многочисленные обсуждения «По щучьему веленью…»?

Нэффи 28.11.2006 22:24

Цитата:

Сообщение от Aster
Ну, если мне не изменяет память, то у большинства (всех?) религий того периода наблюдается схожесть богов с людьми. Вроде, это связано с мировосприятием человека. Не помню у кого, была в подписи цитата (приблизительно): «То, что Бог создал человека по своему образу и подобию, означает лишь то, что человек создал Бога по своему образу и подобию.»

Посмею не согласится! Что ж это вы берете в оборот только античных богов? А как же боги древнего Египта, Индии и вообще боги азиатского происхождения? Да зачем так далеко брать, вот даже кельтские и вкандинавские боги иногда воплощались в звериное подобие.

Aster 28.11.2006 22:39

Цитата:

Сообщение от Neferttity
Посмею не согласится! Что ж это вы берете в оборот только античных богов? А как же боги древнего Египта, Индии и вообще боги азиатского происхождения? Да зачем так далеко брать, вот даже кельтские и вкандинавские боги иногда воплощались в звериное подобие.

Пожалуйста, читайте тему внимательнее. А именно, пост 82.

Нэффи 29.11.2006 10:54

Цитата:

Сообщение от Aster
Пожалуйста, читайте тему внимательнее. А именно, пост 82.

А я туда не дочитала.
Ну если смортеть на все это с такой точки зрения то да. Историки щас бьются над тем что бы доказать что все мифологии взаимосвязаны.

Лаик 29.11.2006 15:53

Цитата:

Сообщение от Neferttity
А я туда не дочитала.
Ну если смортеть на все это с такой точки зрения то да. Историки щас бьются над тем что бы доказать что все мифологии взаимосвязаны.

Они действительно взаимосвязаны, т.к. разные народы проходили примерно одинаковые этапы развития. Еще браться Гримм заметили поразительно сходство сюжето ви многих эелементов немецких, и, кажется, индийских сказок.

Возмем другой пример, во многих мифологиях, процветавших во время родового строя, пантеон богов возглавляет накий "бог-отец", глава семейства: в греческой мифологии Зевс, в скандинавской - Один (одно из его имен - Альфедр, что значит Всеотец), в кельтской, если меня не подводит память (а она может изменть!)- Дагда. Всегда есть верная жена - у Зевса - Гера, у Одина - Фригг (раньше значило "верная"). Есть распутные боги плодородия - Дионис и парочка Фрейя - Фрейр. Хотя говорить об аллегориях не совсем врено (смотрим третий пример), это греки в эллинистический период, перестав верить в своих богов, наделили их функциями и сделали аллегориями (богиня любви - Афродита, бог войны - Арес и проч.). Как только возьмусь перечитывать Стеблина-Каменского и других хороших товарищей, смогу рассказать подробнее.

Нэффи 29.11.2006 16:15

Согласна, но если ковырятся так глубоко, то напоротся можно на страненькие сведения.Вот.
В древних песнопениях германскох племен восхваляется порожденный землей бог Туисто. Его сын иМанн-прародитель и праотец их народа; Манну приписанно троих сыновей, по имени которых все кто обитает возле Океана называются ингевонами,посредине-гермионами, все остальные-истевонами.
В скандинавской мифологии из тела Великана Имира был создан весь мир. Это указывает на то что прародитель всего и вся был Гермафродитом-ведь ему не у кого было попросить себе пару.
На двойственную природу так же указывает название одного из племен-игевоны, праотец бог Инг.
А если проводить паралели между богами разных мифологий, то получится забавная схема.
Германский бог Донар-скандинавский Тор-античный Геркулес- кельты Таранис-индийцы Индра.
египетская Исида и Осирис- скандинавские Фрейя и Фрейр.
или Марс-Тют-Тивац

Greysvandir 29.11.2006 17:48

Мифологии разных народов тесно связаны между собой, это и так понятно. Опора этому утвержению такова, люди античности не могли объяснить явления, такие как гроза, ветер, землятресения, и с помощью мифов они искали объяснения на волнующий их вопрос, а то что все верховные боги чем то схожи тоже есть свое объяснение, ведь кто-то должен быть первее нас, так пусть это будет прородитель наш. Любой задавался этими вопросами, любой, пытался найти ответы.
Поэтому в мифологии разных народов можно встретить много общего.

Нэффи 29.11.2006 17:50

Угу прописные истины. В наше время поведение древних не актуально, мы ведь такие умные-жуть. Только от древности никак не отделаемся.:Laughter:

Greysvandir 29.11.2006 17:53

Думаю искать ответ на вопрос, связаны ли мифологии между собой не стоит, так как он лежит на поверхности, ну, а если кто-то захочет найти истину, то просто потратит зря время и будет заниматся скорее всего неосознанным плагиатом

Нэффи 29.11.2006 17:57

Цитата:

Сообщение от Greysvandir
Думаю искать ответ на вопрос, связаны ли мифологии между собой не стоит, так как он лежит на поверхности, ну, а если кто-то захочет найти истину, то просто потратит зря время и будет заниматся скорее всего неосознанным плагиатом

Ответ ясен что все мифологии связаны между собой конкретным канатом:Laughter:
Но интересно как именно. Как , какие мифы и традиции у них совпадают. Ужасно интересно разобратся в этой бурде. Лично я не ищу истины, я просто делаю то что мне нравится: собираю, анализирую, сопоставляю.


Текущее время: 01:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.