Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Номера МФ (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=73)
-   -   МФ ФЕВРАЛЬ 2009 (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=5362)

Van Taig 04.02.2009 20:01

Rogue alien: ай, не обижайтесь, Олег! :) просто не все нововведения, что вы привнесли в раздел, посчитал удачными. Найдите хоть один пост от меня типа "уберите редактора"!) я же не говорю, что все радужно) быть может еще всплакну "по славному времечку, когда заправлял Олег Гаврилин". :))

Van Taig 04.02.2009 20:12

Цитата:

Сообщение от Кувалда Шульц (Сообщение 457854)
Она уже не актуальна, так как погасла, породив другие волны

в таком случае актуальна только последняя волна, а остальные - нет? ;))

Цитата:

Сообщение от Кувалда Шульц (Сообщение 457854)
Это не первая эпоха, с которой начался жанр.

что верно, то верно, но тут было явно проще систематизировать.

Кувалда Шульц 04.02.2009 20:18

Цитата:

Сообщение от Van Taig (Сообщение 457995)
в таком случае актуальна только последняя волна, а остальные - нет? ;))

Скрытый текст - (Ну да):
Большая советская энциклопедия:
Актуальность,
важность, значительность чего-либо в настоящее время, современность, злободневность (например, актуальный вопрос).

Цитата:

тут было явно проще систематизировать.
Это почему?

Van Taig 04.02.2009 20:27

Да потому что фантастический бум пошел как раз в 1960-х, в том числе и у нас. лично мое мнение - в 1940-50 фантастика, конечно была, но ее было меньше, и она была менее популярна как среди авторов, так и среди читателей. А для статьи по 1960-м, думаю даже был богатый выбор материала.

Джей Рико 04.02.2009 22:18

И я, если можно, чуть-чуть приплюсую ораторам насчет итогов года.
Книжные - просто убили наповал. В лауреатах всего две иностранных книги, да к тому же одна из них - эти убогие "Войны клонов".
Стока всего хорошего в этом году вышло, и хде оно? Ну хотя бы та же "Правда" Пратчетта. Ну подумаешь, что книга старинная. Да все равно наш среднестатистический читатель увидел ее только сейчас, когда появился перевод. И к чему, спрашивается, все эти глупые условности?
--
Ах да. Событие года - туалетная бумага на магазинных полках? Так и хочется продолжить: вот такой вот хреновый у нас был год...

Rogue alien 04.02.2009 22:26

Цитата:

Сообщение от Van Taig (Сообщение 457983)
Rogue alien: ай, не обижайтесь, Олег! :) просто не все нововведения, что вы привнесли в раздел, посчитал удачными. Найдите хоть один пост от меня типа "уберите редактора"!) я же не говорю, что все радужно) быть может еще всплакну "по славному времечку, когда заправлял Олег Гаврилин". :))

А кто сказал, что я обижаюсь? Ни боже мой - просто факт констатирую, дабы предупредить дальнейшие высказывания на этот счет. Не подумайте, что мне плевать на ваше мнение - совсем напротив, но в данной ситуации, если честно, важнее, что мне самому не стыдно за то, что было сделано. Кое-что напрямую не отразилось на страницах журнала, но сыграло определенную роль в его развитии, так что, убежден, год прошел не зря. Теперь уже определять политику партии - не мое дело. К сожалению, а для кого-то - к счастью. =)
Предпочитаю сохранять верность кредо "я сделал все, что мог, кто может - пусть сделает лучше".

Lawliet (L) 04.02.2009 23:00

Выскажу и я свое мнение о новом МФ.
Начну конечно же с итогов. Да книгоитоги получились мягко говоря странными. Почему это лучшей зарубежной книгой - стала книга про евреев? Почему не "Террор" Дэна Симмонса или "Нон Лон Дон" Чайны Мьевиль? Если смотреть по рецензиям, то эти книги во многом лучше "Союза еврейских полисменов". Тогда почему же именно такой итог? Да все потому что "Союз.." собрал награды зарубежом, а в МФ на волне зарубежных отзывов решили отдать нагрду именно "Союзу...", так как другие книги видите ли не подходят по году издания в России. Странно вы, товарищи, однако выбираете самых лучших. Дальше лучше - новеллизации, ну их то зачем, убогих, впихнули в итоги? Что лучше зарубежом не нашлось книги, кроме как книга по мультику? Я конечно понимаю, что у нас в стране любят Лукьяненко, да и мне его книги нравятся, но зачем "Конкурентов" то поставили, позориться что ли? Это же чисто коммерческое чтиво, автор решил просто подзаработать. Ну а раз Лукьяненко, значит впихнем. Зачем вообще было отдавать награду "Книга года" кому-либо, если таковой в 2008 году не было среди отечественной книжной фантастики? Дали по остаточному принципу Лукину, типа писатель хороший, ну и отдадим ему? Не понятно. Единственное с чем солидарен, так это с лучшим отечественным тематическим сборником и лучшим комиксом. Об остальном судить не буду, но надеюсь, что все-таки вернутся привычные жанровые итоги и будет больше зарубежных книг.
Вот с чем согласен на все 100%, так это с киноитогами, тут все на своих местах, как и должно было быть. Еще раз поздравлю Нолана со вторым лучшим фильмом подряд.
Насчет видеоигр, также солидарен с редакторами МФ. Замечу только, что 6 раз игрой года становится RPG, но это и правильно, потому что в этом жанре действительно делают самые лучшие фантастические игры.
Ну и конечно же возрадуйтесь поклонники туалетного чтива - событием года становится (чтобы вы думали?), ну конечно же успех книжной серии Сталкер. С чем вас и поздравляю! Ура!
Ну, а так в целом номер вышел отличный. Наконец-то в книжном ряде появились рецензии на хорошие книги. Отдельное спасибо за интервью с Юрием Бурносовым.
Насчет видеодрома: и куда же это уходит от нас Олег Гаврилин, по чьему злому умыслу? Отличный редактор, и раз уходит. Не понятно. Надеюсь в следующем номере все прояснится.
Также отмечу две отличные статьи: "Что делать, если вы попали в фэнтези?" и "Метательные машины" - получилось оригинально и информативно. Рассказы тоже неплохие.
P.S. Не подскажите, а что за редизайн в журнале намечается?

КоТТ Шрёдингера 04.02.2009 23:41

Lawliet (L), направление этого редизайна вы уже можете наблюдать на примере некоторых рубрик последних номеров журнала. Основная мысль, беспощадно овладевшая умами редакции - освобождение от мрачности и тяжеловесности.
Что из этого получится - не могут предсказать даже лучшие предсказатели, состоящие на службе МФ :)

Lawliet (L) 05.02.2009 00:01

КоТТ Шрёдингера, спасибо за ответ. А избавление от тяжеловесности поддерживаю.

Бойцовская Рыбка 05.02.2009 07:08

Всех приветствую!))))))
Итоги(цифра не важна))): Книги…даже комментировать не хочется… хотя нет, задам вопрос – Дорогая редакция, зарубежная литература не участвовала в основных номинациях по причине несоответствия её даты выхода за рубежом и у нас? Фильмы… радует политкорректность! Всем топовцам по номинации! Игры… тут претензий нет.
Герои и события года… Событие года, Успех книжной серии S.T.A.L.K.E.R.? - ПЯТЬ БАЛОВ!!!)))) Хотя чёрт с ним! В топку итоги! Я не ради них журнал покупал)))
Огромное спасибо Борису Невскому за статью по игровым новеллизациям! Написано интересно и качественно, жаль только тема провала многих зарубежных серий в России не раскрыта до конца)))) Там, поискать причину в психологию нашего народа или углубиться менталитет)))) Шучу!))))
Книжный ряд))) Шедевр на шедевре!))) Но это хорошо, лучше уж так чем разгром хороших книг(чем в М.Ф. слава богу не занимаются) Меня зацепила Чайна Мьевиль с её “Нон Лон Дон” и Макс Брукс с “Мировая война Z” (прямо очень зацепило).
Видеодром…Обитаемому острову “ЭПИЗОД I” – 7 баллов?))) Стремление поддерживать наших любимых кинопроизводителей, потом нам же боком и выйдет. И так уже на шеи сидят, клепают рекламу за место того, чтобы режиссурой заняться. Замечу, что куда более качественному, пусть и попсовому, творению Бекмамбетова(сравниваю с ним, так как он тоже носитель русского и могучего))), вы поставили “шесть”(или тут обида за то, что этот талантливый казах подался в Голливуду?))))) В общем ладно.
Аниме…ну есть и есть. Игровой клуб…рискну предположить, что короткие рецензии удались далеко не всем авторам.
По моим скромным убеждениям журнал продолжает двигаться в направлении – ДетЯм мороженое, женщинам цветы! Ну, а мужикам Big FucПИИИИИИng Gun! В общем, вы у меня всё ровно самые лучшие, добрые и корректные. За что уважаю))))))

Ales 05.02.2009 10:05

А мне номер очень понравился! "Как выжить в фэнтези" - прросто супер, хоть реферат пиши! Итоги - замечательно! Про игровые новеллизации - супер! Да и говорить нечего - всё хорошо!

Beyond 05.02.2009 10:09

Основной камень приткновения - книжные итоги года. У меня они ничего, кроме крайней степени недоумения, в народе выражаемое довольно емким производным от довольно коротого слова, не вызвали.

Александр Ремизов 05.02.2009 10:50

[спойлер]
В мартовском номере будет раскрыта тайна "Итогов - 2009"
[/спойлер]

Цитата:

Сообщение от конкистадор (Сообщение 456905)
Ну а комикс А.Ремизова – я рыдалъ!!!

Спасибо :)
Цитата:

Сообщение от конкистадор (Сообщение 456905)
Жду комикс про "Обитаемый остров"(тм)

Это уж как решит начальство. "00", как и "День", просто создан для пародии.
Есть три вещи, которые можно делать бесконечно:
- смотреть на огонь,
- смотреть на воду,
- пинать 00.

Дофин 05.02.2009 17:02

1. Присуждение «Книги года» только отечественным произведениям — сознательная политика редакции. Я про это уже год назад писал. Почему никого из вас не напрягает, что на «Росконе», «Звездном мосту», «Аэлите» и других конвентах абсолютное большинство премий присуждается отечественным авторам, а зарубежные гости могут рассчитывать только на цацки «за выслугу лет»?

2. Шестидесятые взяли в значительной степени от балды. Ну и потому, что там были Стругацике, Стар Трек и новая волна — уже интересные темы. В сороковые или тридцатые, не говоря уже о 19 веке, масс-культурная жизнь не была настолько плотной.
Впрочем, это не значит, что более ранние десятителия не появятся в рубрике. Уже в апреле будут пятидесятые. А там посмотрим.
И ещё — по моему скромному мнению, нет ничего скучнее, чем последовательно, из номера в номер, рассказывать про фантастику от Адама до Потсдама.

3. По зарубежным книгам, опять же, волюнтаристски, было принято решение не номинировать романы, вышедшие на языке оригинала ранее 2006 года. В частности, потому, что в прошлом году самой лучшей мистической зарубежной книгой наши рецензенты назвали баркеровские «Книги крови», написанные еще в восьмидесятых. В киношной и игровой номинациях подобного нет — потому что фильмы и игры выходят на Западе и у нас почти одновременно. У книг своя специфика. Возможно, в будущем мы расширим период, но такого, что произошло с «Книгами крови», больше не случится.

4. Перетряска номинаций связана исключительно с тем, что не существует чётких критериев фэнтези, фантастики, мистики и вообще всяких «тематических» жанров. Из-за этого многие хорошие книги (а почти все хорошие книги создаются на стыке жанров) попадали мимо номинаций. Свежий пример — Vita Nostra Дяченок, никак в предыдущих итогах не представленная. И, опять же, обращаясь к опыту конвентов (не только наших), — видим, что «жанровых» категорий там не практикуется.

5. Мьевиль всё-таки мужик, и склонять его стоит соответственно: Чайна Мьевиль, Чайны Мьевиля, Чайне Мьевилю, Чайну Мьевиля, Чайной Мьевилем, о Чайне Мьевиле.

6. Постараюсь прояснить наш выбор события года. Какая бы хорошая фантастика у нас ни появлялась, она обречена на полуголодное существование, если ее никто не читает, не смотрит, не играет в нее. Почему англо-американская фантастика лидирует? Потому что потребительская способность у англоговорящего сообщества в разы больше, чем у любого другого. Англоязычные книги, фильмы, игры окупаются на внутреннем рынке, после чего их можно за бесценок продавать за границу, тем самым обеспечивая культурную экспансию. По этому показателю с англоамериканцами могут конкурировать только японцы — но у них свои заморочки с нежеланием выносить сор из избы, иначе аниме у нас бы смотрел каждый второй.
Короче говоря, я уверен, что чем больше народу читает, смотрит, играет в фантастику, — тем для неё, этой фантастики, лучше. Тем больше книг-фильмов-игр может выйти, тем больше новых имён мы услышим. Конечно, будут потоки всякой мутотени (которые мы и так наблюдаем) — но лучше выискивать среди них достойных авторов, нежели не находить их вовсе.
Так вот (сейчас наконец-то будет по теме): серия «Сталкер» привлекла к книжной фантастике сотни тысяч (без преувеличения!) новых читателей. Тех, кто фантастику (да и вообще книги) никогда особо не жаловал. Она увеличила, так сказать, потребительскую мощность любителей фантастики, ввела в оборот издательств новые деньги. Кто знает, как это откликнулось на деле: не исключено, что сверхприбыль от «Сталкера» позволила «Эксмо» выпустить пару-тройку заведомо убыточных, но безупречных в художественном отношении переводных книг. Успех «Сталкера» можно сравнить с успехом «Ночного дозора»: «эта фантастика» внезапро оказалась нужна не только кучке «унылых калээфовцев», она востребована среди самого широкого читателя-зрителя-игрока. Ее можно поставить на коммерческие рельсы, на ней можно неплохо зарабатывать: да, все мы не любим торгашей, а долго ли готовы работать на голом энтузиазме? Фантастике нужны деньги, а проекты, подобные «Сталкеру», как раз их и приносят. Вопрос, как распорядиться этими деньгами, этой новой потребительской базой — напечатать еще двести тысяч «Сталкеров» или же переиздать тиражом побольше Стругацких (благо новая экранизация вышла) — тоже встаёт, но только _после_ того, как появляется то, чем распоряжаться.
Резюмируя. «Сталкер» — механизм для зарабатывания денег на фантастике. Машина, как и все подобные, бездушная. Но раньше у нас такой не было. Были, никого не хочу обидеть, «овцы»-многотиражники, с которых «стригли шерсть». А теперь это делают машинным способом. Промышленная революция, не меньше.
Надеюсь, меня поймут правильно :-)

Дарья_Сталь 05.02.2009 17:11

Цитата:

Сообщение от Александр Ремизов (Сообщение 458661)
Есть три вещи, которые можно делать бесконечно:
- смотреть на огонь,
- смотреть на воду,
- пинать 00.

:lol::mirf:

Beyond 05.02.2009 18:12

Цитата:

Сообщение от Дофин (Сообщение 458819)
1. Присуждение «Книги года» только отечественным произведениям — сознательная политика редакции. Я про это уже год назад писал.

Дофин, а где Вы это писали? Напомните, пожалуйста, если возможно. Хотелось бы понять, почему всё так...ээээ....так.


Цитата:

Сообщение от Дофин (Сообщение 458819)
Почему никого из вас не напрягает, что на «Росконе», «Звездном мосту», «Аэлите» и других конвентах абсолютное большинство премий присуждается отечественным авторам, а зарубежные гости могут рассчитывать только на цацки «за выслугу лет»?

За всех сказать не берусь, но про себя могу отметить, что я абсолютно неинтересуюсь съездами партий. Надо почитать, какие именно зарубежные гости их посещали....

Lawliet (L) 05.02.2009 19:39

Beyond, согласен, я тоже не итнересуюсь съездами писателей и мне как-то все равно кому там дали награду "за выслугу", мне главное, чтобы книга хорошей была.

koroleff 05.02.2009 20:38

Цитата:

Сообщение от Дофин (Сообщение 458819)
Почему никого из вас не напрягает, что на «Росконе», «Звездном мосту», «Аэлите» и других конвентах абсолютное большинство премий присуждается отечественным авторам, а зарубежные гости могут рассчитывать только на цацки «за выслугу лет»?

Наверное потому что никому из читателей журнала никакого дела нет до отечественных сборищ наших фантастов (да проживут они все двести лет!) и каких-то неизвестных призов цена которым 0,000000001 процента от того же "Хьюго".

HAL9000 05.02.2009 21:22

Цитата:

Сообщение от Дофин (Сообщение 458819)
1. Присуждение «Книги года» только отечественным произведениям — сознательная политика редакции. Я про это уже год назад писал. Почему никого из вас не напрягает, что на «Росконе», «Звездном мосту», «Аэлите» и других конвентах абсолютное большинство премий присуждается отечественным авторам, а зарубежные гости могут рассчитывать только на цацки «за выслугу лет»?

Когда, например, на «Росконе» присуждают премии в основном отечественным авторам, меня это совершенно не напрягает. Потому что «Роскон» - российский конвент, по определению.
Журнал же называется :mirf:
Или его уже пора переименовать в «Мир отечественной фантастики»? :wink:

Spy Fox 05.02.2009 21:42

Цитата:

Сообщение от Кувалда Шульц (Сообщение 457854)
Кстати да. Согласен. Мне было бы удобней читать с начала. С предтечь. То есть с мифологии. С чего это "Новая волна" удосужилась стать первой статьёй? 1)Она уже не актуальна, так как погасла, породив другие волны. 2) Это не первая эпоха, с которой начался жанр.

Ну совсем уж с древности не стоит. Но с начала 20 века (Уэллс, Верн, Алексей Толстой) вполне могли бы. Пусть тогда культура и "не была полной", но внимания заслуживает. Тем более, что это в значительной мере "Терра инкогнита", тогда как про шестидесятые мы знаем почти все.
И вот еще. Не очень понравилась рецензия на "World War Z". Я надеюсь, вы все-таки не разделяете идеи Мела Брукса? Все эти идеи про то, что только тиранией можно остановить терроризм. Это неверная идеология. Не потому что она не верная, а потому что позволяет всяким нечистым на руку политикам (таким как Джордж Буш) безнаказанно творить беспредел. Нельзя все же бороться со злом его методами, потому что тогда, как предупреждал Ницше можно самому стать монстром. Я не призываю отпустить и полюбить всех террористов. Я лишь хочу сказать, что на смену одной крайности может прийти другая, которая сделает мир еще хуже. Не стоит забывать об этом никогда.
А вот комикс Ремизова как всегда выше всяких похвал. Хочется аплодировать стоя. :clapping::clapping::clapping::mirf:
Я, кстати, заметил забавный момент:
[.spoiler=] На одной из могил написано "Science fiction R.I.P." - "Покойся с миром, Научная Фантастика"! [/spoiler.] :lol:


Текущее время: 12:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.