Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   ВАЛЛ-И / WALL-E (2008) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=4350)

Данаец 08.09.2008 19:25

А нет в мире совершенства, тебя смешит любовь и роботы, а роботов смешит, человек и логика. Терпимей надо быть к не достаткам друг друга. И пока что то не опровергнуто, это не значит, что это не может существовать вообще. Может быть существует любовь и между роботами. У меня дома рядом с компьютером стояли часы электронные, ну там которые температуру воздуха показывают, ну и всякую другую ерунду. Комп работал без сбоев месяца 4, а часы рядышком стоят, никому особо не нужны, их никто и не трогает. Тут припёрся брат и говорит, отдай их мне, тебе они мол всё равно не нужны. Я отдал особо не заморачиваясь. Дествительно нужды в них особой не было. Пошёл за ним дверь закрывать, возвращаюсь через 5 минут, а на компьютере вместо моих любимых обоев и прочей фигни на рабочем столе, синий экран. 2 дня его реанимировал, и уже 4 дня не могу заставить работать по человечески. Плюнул говорю ему, - Ладно заберу я этот долбаный будильник, если ты из-за него такую кутерьму устроил. Звоню брату, а он мне говорит, извини не выйдет, три дня назад часики сгорели, мол сам не пойму от чего, может напряжение скакнуло. После этого я смотрю на этот мультфильм не много по другому. Есть любовь между роботами, нет любви между роботами...Науке это пока не известно.

Aske 08.09.2008 19:31

Цитата:

Сообщение от Filwriter (Сообщение 363114)
Небольшой офтопный вопрос: вы верите в светлое будущее с обилием компьютезированных процессов?

Filwriter, скажем так - я не люблю загадывать вперёд. Светлое будущее... Люди живут уже довольно давно, и вы можете привести мне хоть один кусочек истории, который подходит под описание "светлого будущего"? Что касается "компьютеризованных процессов", то давайте будем реалистами, мне ваш пост показался смешным именно из-за его абсурдности, ведь компьютер не может любить. Вообще если мой компьтер будет мутить с пылесосом, то кто мне, чёрт возьми, обеспечит выход в интернет?:). Машина следует алгоритмам вложенными в него в человеком, и даже если там будет ячейка "любовь", она тоже будет запрограммированной, ни шага в сторону. А вы так серьёзно об этом говорите... будьте проще :)

Цитата:

Сообщение от Filwriter (Сообщение 363114)
Вы черствый человек.

Да, такой же чёрствый, как мой хлеб на завтрак, а всё потому, ежкин кот, что мой тостер занят шашнями с кофеваркой:happy:

Данаец, я не хочу спорить с вами. Если вам нравится верить в чувства между механизмами это ваше дело, я привык мыслить рационально.

Данаец 08.09.2008 19:36

Aske, Всё конечно замечательно, и отчасти верно но есть ождно слабое место.
Цитата:

Сообщение от Aske (Сообщение 363133)
Машина следует алгоритмам вложенными в него в человеком

Кключевое слово СЛЕДУЕТ, почему ты решил что она всегда будет следовать этим алгоритмам? Терминатор смотрел? А Матрицу? Не очень они им там следовали.

Aske 08.09.2008 19:47

Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 363137)
Кключевое слово СЛЕДУЕТ, почему ты решил что она всегда будет следовать этим алгоритмам? Терминатор смотрел? А Матрицу?

Потому что в его памяти не заложен сознательный отказ. Нет такой команды. Алгоритм - это цепочка последовательных действий, каждый ход продуман и за ним следует следующий, если компьютер (по каким-то неведомым причинам) взбунтуется, у него просто не будет мостика действий, потому что в него не заложили что делать в подобной ситуации. Он глюканёт (действия начнут происходить беспорядочно), либо зависнет или автоматически выключится (полная остановка системы), или "автоматическая перезагрузка" если возможно.

Что касается матрицы и терминатора, то это ведь выдумки. Вы же не верите в эльфов и троллей? А почему тогда руководствуетесь роботами из нф?

Данаец 08.09.2008 20:11

Ну да я же говорю, что почти всё правильно. Но только до тех пор пока машина не осознает себя, ну то есть станет полноценным ИИ. И мне сдаётся она сможет обойти, как алгоритмы действий, так и все логические связи и блокировки, которые в неё встроил человек. Валл-и это респект, я лично не знаком не с одним человеком, который бы сделал во имя своей любви столько, сколько он. Даже со сноской на наш, не такой развитый 21 век.

Aske 08.09.2008 20:32

Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 363179)
Но только до тех пор пока машина не осознает себя, ну то есть станет полноценным ИИ.

Данаец, возможно, но пока ни одна тумбочка ещё не ожила и кофеварка не предложила кофе по собственной инициативе :)

Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 363179)
И мне сдаётся она сможет обойти, как алгоритмы действий, так и все логические связи и блокировки, которые в неё встроил человек.

Опять таки стоит об этом говорить когда это произойдёт. Пока ничего подобного не произошло и предпосылок я к этому не вижу.

Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 363179)
Валл-и это респект, я лично не знаком не с одним человеком, который бы сделал во имя своей любви столько, сколько он.

Потому что он хм, не человек, а персонаж, и сравнивать скучный реализм и фантазию не совсем корректно. А персонажей "во имя любви" я могу целый ворох привести. Ромео например, парень хоть куда, хоть и человек)

Данаец, я не имею ничего против вашей теории, я всего лишь стараюсь мыслить рационально. Спорить я ни с кем не хотел и не собирался, просто пошутил, и не думал что мой юмор будет воспринят настолько серьёзно. Сейчас я всего лишь хочу сказать, что мне кажется дискуссии о выходе из-под контроля компьютерного интеллекта стоит вести исключительно в фантастических уголках форума, а не писать диссертации на эту тему что бы убедить оппонента в их реальной возможности. То же касается и любви роботов. Не думал что тостером раню чьи-то чувства:)

Filwriter 08.09.2008 20:36

Aske
Это может очень смешно. Может как-нибудь я тоже это пойму - вместе посмеемся. Только давайте взглянем иначе. Может прийти время, когда смеятся будет не над чем, да и глупо смеятся. Компы ведь тупые, работают за человека. В них вкладывают всякие там алгоритмы. А может они тоже что-то могут? Просто поведение компьютера иногда просто необъяснимо. У меня вот он вис аккурат с 18-00 до 20-00. Три дня. Случайность?
Мир, видимо, тоже следует алгоритмам. Только почему-то никогда не знаешь что произойдет. Потом как повезет. Или не повезет.
А вот по поводу тостеров и пылесосов неправда ваша. Мы говорим о роботах. Может вы подпольный миллиардер и у вас робот-пылесос, а у меня самый обычный. Я им пылесосю, а не он сам.
В каждой шутке есть доля шутки. Но вот если серъезно?
Компьютер думает рационально. Вы присмотритесь к нему. У вас много общего)

Aske 08.09.2008 21:08

Filwriter, вы всё-таки убийственно серьёзны :)

Я не говорю что компьютеры "тупые". Я всего лишь говорю что компьютеры - это компьютеры:) клюка которую создал себе в помощь немощный человеческий мозг (грубо говоря). Я не повёрнут на теме компьютерных технологий и возможно поэтому мы не можем с вами одинаково смотреть на вещи (зато я повёрнут на науке и эльфах во как)))

Цитата:

Сообщение от Filwriter (Сообщение 363226)
А может они тоже что-то могут?

Вот в том то и дело. Это "может" останавливает мой полёт фантазии и нисколько не смущает ваш:)

Цитата:

Сообщение от Filwriter (Сообщение 363226)
Просто поведение компьютера иногда просто необъяснимо. У меня вот он вис аккурат с 18-00 до 20-00. Три дня. Случайность?

Мне больше нравится "совпадение":) если серьёзно, то разброс во времени очень большой. У меня таких "совпадений" полный карман. Пять дней подряд я вставал в 7:13, хотя ложился по разному. четыре дня подряд я глядел на часы когда они показывали 18:33, ну и что с того?

Как вы заметлили я склонен обращать пристальное внимание на время, а вы склонны обращать пристальное внимание к мельчайшим деталям поведения вашего компьютера. Чуете к чему я веду? Человек к-ый вы верит в домовых и "готов" (морально как бы) к их появлению , жаловался бы на непонятный стук по ночам и т.д.

Вы сознательно запомнили это (хотя этого не разу больше даже и не повторялось), и вы и теперь вам кажется что это что-то вроде "чуда".

Это моя теория, и это не истина в последней инстанции. Я просто обрисовал вам мое видение этой ситуации так что можете насчёт неё даже не заморачиваться))

Цитата:

Сообщение от Filwriter (Сообщение 363226)
Компьютер думает рационально. Вы присмотритесь к нему. У вас много общего)

Спасибо за лестный комплимент:)

Вообще будет мне пища для размышлений, никогда не смотрел на ИИ с подобной стороны:happy:

Filwriter 09.09.2008 17:10

Цитата:

если серьёзно, то разброс во времени очень большой.
По моему если комп виснет в 18-00 и ни в какую не отвисает до 20-00 - это достаточно точно и плотно)
Цитата:

Вы сознательно запомнили это (хотя этого не разу больше даже и не повторялось), и вы и теперь вам кажется что это что-то вроде "чуда".
Но вы-то тоже запомнили) Просто вспомнилось к случаю. Это, своего рода, всплывший осколок воспоминания. Если брать шлубже, то существование человека - фантастика. Биологи до сих пор не могут понять, как работают некоторые процессы на Земле. Так что, я думаю, "чудеса" могут быть. И полет фантазии тут ни при чем. Просто я придерживаюсь мнения, что пока явление не опроворгнуто оно имеет право на жизнь.
ЗЫ: И таки да. Я просто в усмерть серьезен.

Евгений 20.10.2008 11:30

Вчера имел возможность посмотреть сей мульт.
Остался в восторге, и было очень грустно, что фильм кончился(
Я как-то очень серьёзно для себя воспринял происходящее на екране, очень сочувствовал главгерою. Меня "Спасение рядового Райана" так не тронуло, как этот фильм, уж сам не знаю почему.
Может кто слышал, продолжение будет?)

Нопэрапон 19.01.2009 11:46

Посмотрел вчера.
Невероятно добрый и сказочно прекрасный фильм. Анимация выполнена на недосягаемой для конкурентов высоте. Но не только техничным исполнением он хорош. В каждом кадре видна любовь создателей к своему детищу. На него можно просто смотреть и любоваться. Роботы тоже люди. А может даже и человечнее людей.
Итого: 9/10.

ATS-NIK 19.01.2009 12:47

О, да! Отличный мульфильм =)
Кстати, ВАЛЛ-И чем-то напоминает Чарли Чаплина, что-то такое есть в них общее)))

Нопэрапон 19.01.2009 13:00

Цитата:

Сообщение от ATS-NIK (Сообщение 438873)
ВАЛЛ-И чем-то напоминает Чарли Чаплина

И действительно. Когда смотрел, мой бедный мозг терзала мысль (уже редкость), что главный герой кого-то неуловимо напоминает. Пожалуй, между ВАЛЛ-И и Чарли Чаплином имеются общие черты...

Nas'ka 19.01.2009 13:45

Цитата:

Сообщение от Нопэрапон (Сообщение 438828)
А может даже и человечнее людей.

Я, когда встала с кресла в кинотеатре, пости тоже самое сказала... примерно так: "наидобрейший мультик, где роботы стали человечнее людей"

Warlock9000 20.01.2009 01:46

Обожаю этот мульт! Просто потрясающе трогательное произведение искусства PIXARa.
Смотрел кучу раз и дико радовался как ребенок при каждом просмотре!
Великолепные герои и красивая прорисовка персонажей!
Смешных моментов тож вагон!
Короче очень люблю и всем кто не смотрел - бегом скачивать!

При пеервом просмотре несколько раз чуть инфаркт не заработал - когда тараканчика переезжали! Думал, что насмерть задавили:cry:

Yoko Kanno 21.01.2009 01:20

Один из лучших мультфильмов за все существование мультипликации. Очень благодарна гениям Пиксара! Лучшее чудо, которое они рождали. Только на создание гусениц Волли у них ушло 3 месяца. Он такой трогательный, милый, забавный, старомодный. Эти глаза, о. А как он смущается! Первые 20 минут завораживают, влюбляют и остались, лично во мне, до конца жизни. Все механизмы единое целое и даже не сомневаешься, что он, Ив, Мо живые. Мо, такой умничка и лапочка^^
Люблю ВАЛЛ*И

ЭлерРина 21.01.2009 08:23

Очень хороший мультфильм, добрый и смешной. А к Валли относишься не как к машине , а как к человеку. Очень трогательный.

ATS-NIK 21.01.2009 11:16

http://s53.radikal.ru/i141/0901/84/9efa0dd789c3.jpg
Очень похожи)))

Yoko Kanno 21.01.2009 16:34

Мне больше сходство с Ежиком в тумане нравится.

http://i051.radikal.ru/0810/de/9bef81856cd1.jpg

Софи 04.02.2009 21:06

Сегодня посмотрела. Начало очень впечатлило. Такая вот идея вселенского одиночества в мелочах и мусоре. Только вот концовка разочаровала. Ожидала чего-то такого же мощного. А все свелось к уставшей концовке. Все так бысто, банально, как отмазка. Но все же впечатление осталось хорошим.


Текущее время: 00:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.