Daemonus, никто не может заставить писателя сделать что-либо. Даже издательство не всесильно. У Васильева в "Идущих в Ночь" (в соавторстве с Анной Ли) есть образ, прекрасно подходящий под наименование "эльфы". Но там используется иное слово - "хоринги". Кто мешает сделать не гномов, а цвергов, к примеру?

Просто то, как об этом говорилось, выглядело так, будто это хоть и негласное, но обязательное правило...

Какое правило?
Есть же устоявшаяся за сто двадцать лет в русском языке традиция. Сказочное существо, по-английски называемое "dwarf" а по-немецки "zwerg" по русски называется "гном". А вот как по-русски должно называться существо, называемое по-английски "gnome" -- это пусть у переводчиков и редакторов головы болят.

Таких языковых перевёртышей, кстати довольно много. Наиболее известный пример в Германии "Риттер" -- это рыцарь, а "кнехт" -- это кнехт, а в Англии -- наоборот "Райдер" (raider) -- это конный кнехт, а "Найт" (knight) -- это рыцарь. И никого это не волнует, никто не требует переписать словари, чтобы knight обозначал кнехта, как "в германском первоисточнике". Ещё пример того же рода: в английском языке device -- это техническое устройство, например, мотор, а motto -- это девиз (например, на рыцарском гербе). А у русских -- всё наоборот: девиз -- это надпись на гербе, а мотор -- это техническое устройство. Опять же ниеого не колышет.

http://s56.radikal.ru/i151/0812/00/2bb4fcf5856dt.jpg
Род гномов Эребора.

хм ... всегда считал, что Чудь - это эпос северных народностей. Они ими клеймили приходящие с войной другие племена, которыйм зачастую приписывались и мистические свойства в силу религиозной картины мира.

The_Cat, да так-то почитать если "авторитетные источники" (сиречь погуглить) - версий о происходении и употреблении слова найдется множество, и все разные. Местами, впрочем, упоминается и живущий в уральских горах народ, однако точного описания, по которому можно судить о том, насколько этот народ подходит под образ гнома, я лично не нашёл.

Yaris, угу уже сам заинтересовался и погуглил )) нашел вариант про народец уходивший в землю от новых поселенцев. Мол "Земля сама Чудь поглотила".

Я по телевизору док.фильм про них смотрел. Это низкий народец, у которого были деревни(до сих пор находят) в 10-20 домов, и очень низкие(человек тока на четвереньках пролезает). Археологи около деревень в болотах находили трупы низких существ с нехилыми глазами. Куда они теперь делись, неизвестно.

Ну, это ж очень русское ТВ... доверять всем тем "документальным" фильмам, что там показывают - по меньшей мере наивно.

Гномы во вселенной Вархаммера. Пожалуй самая веселая после орков раса

Просто из интереса спрашиваю - а можно поподробнее про богов? И помню там какой-то великий пивовар был. Кто это? Просветите пожалуйста.

Грунгни - верховный бог, покровитель горного дела и ремесел. По легенде когда-то давно гномы жили на поверхности, но Грунгни со словами "Братива, хаоситы пруться, пущай с ними ящерки и ущастые воюют" затолкал их под землю.
Валая - его жена, отвечает за кучу всякой леввой деятельности вроде пива ли медицины. Ее жрецы дружны со жрецами парочки левых имперских божков.
Гримнир - бог войны, смертный герой, первый убийца (за что эти панками особо и чтим), завалил кучу всякого зверья и был единственным, кто попытался отремантировать звездные врата. Его фанаты дружны с фанатами Сигмара.
Хашут - страшный и бла-бла-бла ужасный бог хаоса, справедливо считает всех своих коллег тупыми уродами, придподносимые ему жертвы сжигаются в доменных печах. Является эдаким злломстным воплощением индустриализации (в столице гномов Хаоса произошла экологическая катастрофа, убившая все на много миль в окрруге, а небо над ней всегда затянуто чеерным дымом).
Йозеф Багмен - самый знаменитый гномий пивовоар (человечье имя и фамилия у него, чтобы бухло в Империи лучше продовалось), изобрел несколько марок своего пиво, которое повсюду считается лучшим. Как-то злые гопники разбомбили его пивоварню и разграбили поелок, после чего Багмен со своей братвой ушел жестоко им мстить. С тех пор как у гномов, там и у гопников ходят байки об отряде лютых и вечно бухих гномов-оборванцев, которые видимо пиво варят и пьют чуть ли не на бегу.

если рассматривать гномов с точки зрения обществоведения, приняв во внимание схожесть многих черт характера с человеческим, возникают сильные сомнения в боеспособности гномьей армии. или скорее в способности гномов действовать так как об этом было напечатано в "Арсенале".
тактика хирда-скорее всего способ действия опытных дружинников, находящихся на постоянной службе. гномы это-скорее всего ополчение имеющее опыт боевых столкновений в подземной войне.

Нуф сказал. Обоснуй, откуда это у тебя возникли сомнения в боеспособности гномьей армии? Они имеют привычку пропивать оружие, или менять офицеров во время сражения?

ту т следует смотреть глубже, исходя из общественного устройства гномов, привычной среды обитания ну и складов характера.
кто такой гном? подземный житель занятый добычей, обработкой и переработкой полезных ископаемых и минералов.проводящий большую часть времени в неустанном труде в глубоких шахтах.
можно предположить что общественным строем гномов является военная демократия и соседская община. ведь гномы живут кланами. гном имеет опыт стычек в узких горных галереях, где основной вид действий сводится к простым действиям простого оружия. значит армия гномов по способу действия должна напоминать фалангу, лишённую возможности совершать такие сложные движения какие совершает хирд.

Исходя из общественного устройства, привычной среды обитания и склада характера можно предположить что угодно, с поправкой на местную специфику.

Гномье королевство в Драгон Эйдж и гномы Хаоса в WhFB нам как-бэ на это намекают. Да и королевства гномов у Толкиена тоже.

Если бы 99% гномов существовало, занимаясь только шахтерством и кузнечеством, то на следующий год они бы вымерли. На самом деле у большинства авторов упоминается, что гномы в этом лучшие, и не проглядывают остальные аспекты. Но кто-то же у гномов выращивает или иным образом добывает еду, занимается общественно-полезной деятельностью и тд и тп? Для нормального функционирования средневекового города нужны десятки, если не сотни, профессий.

Предположение о военной демократии и соседской общине столько же корректно, как и любое другое.

Помимо узких горных галерей могут существовать и огромные пещеры со сложными ландшафтами, горные ущелья и долины. А еще гномы могут жить и в холмах, где местность почти ровная.

Не существует НИ ОДНОГО факта, который бы мешал появлению у гномов профессиональных войнов. Так что профессиональные дружинники вполне могут быть.

Тактика хирда, т.е плотного построения латной пехоты, имеющего деления на малые отряды, которые могут действовать и в отрыве от остального строя - исходит из физиологии и особенностей производства гномов.

Они сильнее и выносливее человека, однако обладают более короткими ногами. Как следствие - быстро не побегаешь, но зато бегать можно долго, и, что немаловажно, в тяжелой броне.

Броню достать тоже легче, чем людям, и она будет более высокого качества.

Как следствие - армия гномов менее мобильна на поле боя, хотя способна совершать длительные маршброски. Как следствие - армия гномов может быть отлично вооружена, по стандартам человеческих армий. Вывод?

Поскольку гномья пехота не может сравнится с человеческими стрелками и тем более кавалеристами в скорости, то для эффективных действий против них нужно уметь действовать в строю. А поскольку под землей и в горах фалангой, которая из-за любой неровности местности рушилась, не повоюешь - нужно уметь действовать в строю маленькими отрядами, обьединясь в больший в случае необходимости.

Бред же про гномью фалангу нести не надо. Фаланга - это способ построения копейщиков, абсолютно бесполезный в условиях сильно пересеченной местности. Ибо любая значительная неровность местности нарушит строй.

Гномий хирд же списан со строя римских легионеров.

профессиональные дружинники у гномов могли быть . при дворе правителя, который обеспечивал их существование. дружина не может быть многочисленной потому что требует больших затрат на своё содержание.
гном это-по сути ремесленник который целый день занят работой, после которой он приходит домой отдохнуть. и который берётся за оружие в крайних случаях.получаем самого титпичног ополченца с некоторыми поправками. или лучше сказать "жителя приграничья".
тактика хирда-отряда который требует достаточно сложных поворотов предполагает наличие среднего и младшего командного звена, что возможно только в "настоящей армии". можно предположить ч то основной силой гномов на поле боя будет являться немногочисленная дружина.определённого правителя.
при слове "фаланга", у подавляющего большинства возникает отряд гоплитов вооружённых копьями. тогда как фаланга-способ плотного построения бойцов не имеющих или имеющих слабый опыт индивидуального боя. заключающий в себе идею взаимной поддержки. вряд ли можно предположить что гном-ремесленник посвящает свой досуг виртуозному владению каким-нибудь видом оружия.
и сражаться гномы предпочтут в условиях больше пригодных для обороны, горных долинах, теснинах.
ну а применять понятие римского легиона относительно к армии гномов-если это не бред, то что-же?

Чем гномы отличаются от людей, если не считать более высоких навыков работы с металлом и некоторых отличий в физиологии?

Берем нужный исторический период, смотрим на человеческую армию того периода, примеряем к гномам. Ошибки не будет гарантированно.

Если гномы - это маленькое княжество, столь же крохотное королевство или что-то подобное - то профессиональных войнов действительно будет весьма мало, и в случае необходимости будет призыватся ополчение.

Если же гномы имеют достаточно крупное и развитое королевство с сильной центральной властью, то абсолютно ничего не мешает им иметь крупную профессиональную армию.
Почему ремесленник, а не, скажем, фермер, охотник или торговец? Почему житель приграничья? Обосновать.
Про то что слышу первый раз. Источник?

Определение у этого слова немного другое. Гоплит же, это вооруженный копьем длиной от трех до шести метров (в зависимости от периода), коротким мечом и щитом воин.

Опыт индивидуального боя у гоплитов обычно имелся, однако тренировали их сражатся именно в строю.

Как показала практика - подобный тип построения пехоты является преимущественно оборонительным, поскольку передвигатся таким тесным строем, не разрывая его, проблематично даже по идеально ровной местности. В условиях же пересеченной местности - т.е камни, неровности ландшафта, - о горах и пещерах я молчу, там ровного места не найти - строй при движении неминуемо разрывался, что приводило к гибели солдат, и гибели или бегству фаланги.

Цитата из википедии. Уж туда заглянуть можно было, перед тем как писать?
Если гномы похожи на идиотов - то в своих горных долинах, перевалах, холмах и пещерах они будут воевать тактикой фаланги, после чего быстро вымрут. Их строй либо относительно безнаказанно будут расстреливать из луков и арбалетов, либо атаковать в возникающие разрывы строя и вырезать подгорных жителей. Либо банально обойдут с фланга, и...

Нигде, кроме как у древних греков и македонцев тактика фаланги более не применялась. Копейщики средневековья воевали в плотном строю, но без щитов, которые являлись одной из особеннойстей фаланги, и были поэтому более мобильны.
Поскольку ничто не запрещает гномам иметь централизованное государство - ничто не мешает им иметь профессиональную армию.
Немногочисленные дружины - это удел государств в период феодальной раздробленности.
Они там живут, к слову.
Аргументированное мнение не вариант, нэ? При разделении бойцов на манипулы и центурии - считай малые отряды,которыми как раз и обеспечивается великолепное маневренность хирда, необходимая для успешных действий в условиях пересеченной местности, и одновременно возможность выстроится в плотный строй всей армией, чтобы выдержать натиск. Но при этом разрывы строя между манипулами перестают быть фатальными, да и фланговый обход не настолько опасен.

Фентезтйные гномы-работяги, берущиеся за оружия в случае крайней нужды - бред. Где таких видели? Среднистатистический гном из Фаэруна или Вархаммера как правило живет в состоянии тотальной войны со всем чем можно и нельзя, вплоть до жизни в состоянии перманентной осады. И войска у гномов могут быть какие угодно - от обычной пехоты до укуренных берсерков или сбрендевших шахтеров-бомбистов. На то оно и фентези.