Arhitecter, но ты же понимаешь, что, во-первых, мы можем сколько угодно говорить о том, что карма это всего лишь зеленые циферки и не нужно к ним серьезно относиться, но есть люди, которые относятся к ней с трепетом, для них это как очки в увлекательной игре. такой вот у людей бывает маленький недостаток при всех прочих положительных качествах.
и если мы уж определяемся относительно того, что должно считаться кармокиллом, то это скорее всего сознательное, индивидуальное или коллективное, воздействие на репутацию оппонента, обусловленное сугубо личной неприязнью к нему. То есть такой легальный инструмент для разборок. Был бы банхаммер - зобанил бы, а так как банхаммера нет - буду минусить до потери пульса.
Модератор/админ, конечно, может делать вид, что он великий и недоступный, и его не колышут личные взаимоотношения простых юзеров, пока они не нарушают правил форума. Сами разберутся. Но у нас на мирфе, Модер - это еще и что-то вроде мирового судьи, который, по идее, хочет, чтобы все жили дружно.
А во-вторых и в главных, мнение большинства, как и мнение индивидуума, тоже бывает неправильным))

Я считаю, кармокилл недостойным явлением, практикуемым всякими озлобленными лузерами, а опрос как всегда составлен по-идиотски в духе "Вы хотите получить по морде? Варианты: 1) Да, конечно, очень хочу; 2) Мне всё равно; 3) Нет, я не против - бейте"

Spy Fox, ты сердит и плохо читал опросник же)

Ещё раз карма существует для оценки постов пользователя, а не выражения своего отношения к пользователю. Если пользователь написал не понравившийся тебе пост, ты ему поставил минус, не написал - не поставил. Это смысл системы репутации. Увы, сейчас её начали использовать как систему разборок, когда уже не смотрят на посты, а просто минусуют "неприятеля". Если человек постоянно тролит или оскорбляет, то поводы честно поставить минус за его посты всегда найдутся и это не будет кармокилом.

Допустим, гипотетический модер заглянет в темку по твоим еще горячим следам и добавит лолнубу минусов :lol: А может вернет на место плюсцы. А, может, равнодушно оставит все как было. Результат в любом случае будет зависеть от того, в какой форме ты и лолнуб успеют самовыразиться, а не от отношения к предмету вашего диалога одмина, которое кое-кто пытается представить первопричиной.

Spy Fox, олицетворяешь кармокилл с ударом по морде?
Впрочем, ты давно известен всем своими упоротыми взглядами)
Это же ты недавно уверял меня, что на авиках люди носят ТОЛЬКО то, от чего фанатеют?))
О, и если озлобленные лузеры ставят минусы - то ты как раз недавно поставил мне минус)))

Не, тут речь не о причине, а о том, во что это выливается. Если мнение выражается минусами, а минуса удаляются, то тогда и мнение стирается. А раз мнение стирается, значит, оно не важно.
При этом правила не запрешают ставить минусы, т.е. в отличие от односложного поста в стиле "вася-лох!", который будет удален, минус, по идее, не подлежит удалению. В этом его смысл.

Сколько минусов нужно дать, чтобы зачлось как кармокилл?

И зачем? Нет конфликта взглядов - нет основы обсуждения. Нет конфликта интересов - нет соперничества. Нет конфликта предложений - нет конкуренции. Дружно люди только на кладбищах разлагаются.
Понятие "правильного" и "неправильного" настолько относительно, что оперировать ими вообще не нужно. Как и возвращать карму снятую за "правильный" пост, или банить тролля за "неправильный". Есть четкие правила, с которыми человек соглашается, когда регистрируется - они должны быть максимально прозрачны и им и нужно следовать. Тролль ли, дурачок ли, если его пост не нарушает правил, его пост ничем не хуже других с точки зрения регулятора, коим является модератор. Как на него реагируют другие форумчане, - их дело.А что есть, по-твоему, пользователь форума, как не совокупность его постов? :)

1. А что, модерам запилили возможность чистить репу?
2. Администратор выразил мнение, что кармокилл это плохо и его не будет. Как известно, администаторы являются последней инстаницей. Зачем бурлить и создавать опросы?
3. Мне кажется в теме смешивают две разные вещи. (а) Когда пишут гадости в карме и (б) когда целенаправленное минусуют неугодных. (а) с очевидностью является флеймом и должно караться (см. правила форума). (б) нигде не запрещено, но администратор считает, что это плохо и борется в меру сил/времени/лени.
4. Касательно названия темы. Для тех кто не в курсе, система репутации создана для того чтобы социальные животные могли исполнять свои привычные социальные ритуалы в виртуальной среде интернетов. Т.е. виртуально вылизывать шерстку и почесывать спинку. И не менее виртуально срать в колодезь.
5. Для справки, кармокил это не когда один человек ставит вам минусы при каждой возможности. Кармокил это когда вам карму опускают до такой степени, что у вас отключаются некоторые возможности (видеть корзину, создавать темы, плюсить/минусить и т.д.)

То есть в теме писать "вася-лох" нельзя, а карме обрезания делать можно? Удобная лазейка, однако, для толстых троллей.

Все верно. Вот только кармокилл как раз и устраивают когда хотят уйти от обсуждения, оставив свое мнение в другой форме. Разве нет? А на кой мне твое мнение, если ты его ничем не аргументируешь? Засунь туда, откуда высунул :D Это не в твой лично адрес выпад. Твой уровень интеллектуального развития, на мой скромный, очень даже ничаво.

Не обязательно. Пример, я спорю с Улой про "Ходячих...", каждое ее сообщение (в этом споре) мне искренне не нравится, я леплю ей минуса. Т.е. восемь минусов подрят. Кармокил?

В карме можно вобще не писать ничего. Хотя когда пишут - веселее.

Обсуждение, здоровое соперничество и конкуренция - это хорошо и всяко двигатель прогресса. Но в стопицот раз чаще конфликт взглядов перерастает не в эти конструктивные штуки, а в озлобленное кидание какашками, что есть некомильфо)

в теории ты прав, но на практике сие никогда нормально не работает. Насчет возвращать ли карму - должна по секрету сказать, что в случае Еж&Эльф я бы, наверное, не стала заморачиваться и просто дала бы обоим немного остыть в изоляции, уж простите меня за откровенность. Но когда несколько человек весело и азартно выражает своем мнение одному, имхо это повод для более подробного и обстоятельного разбирательства и воспитательных бесед со всеми участниками.
Ключевая задача руководства админа/модера - работать над тем, чтобы форум был интересным и комфортным для всех, даже тех, у кого конфликт взглядов и на этой почве конфликт в принципе. И он использует для этого все доступные способы. По крайней мере, у нас вроде бы именно так принято

Вотерплиз подсказывает, что если после этого она все еще видит рекаку, то нет. Можешь продолжать))

Тогда что мы обсуждаем? У Седого с Эльфом плюсов больше, чем у меня. Пусть мочат друг друга, с них не убудет.
Подумаешь, срежут друг другу сотню другую репы. Да никто и не заметит.

Тебе Франку не жалко? они ее замучают своими воплями и жалобами друг на друга же!) Пока они дойдут до сотни, все "обращения" будут исписаны гневными возгласами и требованиями забанить друг друга навеки))

Vasex, А у тебя простое отсутствие адекватности в общении))) Я всегда аргументирую или объясняю свою позицию. И до таких оскорблений не опускаюсь. На не менее адекватное " бога нет, ибо это доказано" А кто привлекал кого? У меня свое мнение. Никто ни кого не привлекал. Чистая реакция на посты Аля...


SunnyBоy, А ты почитай за что минусы и тему прочти. Еще долго терпелось все это.

Только вот такой нюанс; вернули минусы, а нас наказали. Значит если кто поставит мне минус я могу требовать статисфакции в виде возврата, а минусившего наказывать минусами в нной степени??

Ладно, хрена с редькой спорить: Аль Банди белый и пушистый, трогать его не моги, а мы с Комрадом- ось зла))) Тлько если мне чей-то пост не понравиться как ставил минус, так и поставлю. Объясняя... Вася! Лови)))

Страрые добрые предупреждения за флуд в админской темке и вопрос решен.

А это вопрос как раз к администраторам, так как опрос создали они.Не будет конфликта взглядов - не будет темы для дискуссии - не будет обсуждения - не будет и форума. Модератор то как раз для того и нужен, чтобы справляться с несовершенством людей, вступающих в конфликты, а не подавлять сами конфликты.Работает. Более того, это делает форум более интересным, живым и разносторонним. Да, это более тонкая работа для модератора, чем просто давить всё, что ему показалось слишком острым мнением, но и результат лучше.Обсуждение - это одно, одобрение или неодобрение - другое. Именно поэтому есть и комментарии, и лайки %)

так почему не проверяешь доказательства существования своего бога, если в другой ситуации, когда речь о вере, рекомендуешь проверять информацию?

т.е. на блеф мой отвечаешь согласием, а значит требовал доказательств того, что бога нет, а значит, ты тролль:
И, уподбляясь твоей троллотактике, тогда давай-ка докажи, что твой бог "правильнее" языческих богов, которые были на славянской земле ДО твоего или "правильнее" Будды, записи о котором датируются раньше, чем ветхозаветные.
"Аргументируй и объясни свою позицию". "Проверяй информацию"Я не знаю, какая у вас там история произошла, расскажи. Предполагаю, что кого-то заминусили, он пожаловался, франка всё восстановила... Так какие же имена и кто жертва?

Ты сейчас точно о модераторе, а не о воспитателе детского сада говоришь? Вот мне больше заняться нечем, кроме как бороться с чужим несовершенством, ага. Шекспира в оригинале на ночь читать тебе читать буду и "Жизель" ставить.

Срач делает форум более интересным только для определенной категории пользователей, к которой каждый из присутствующих отрицает свое отношение. Давление на оппонента, в том числе такой штукой, как репка - это один из способов поддержания срача и гнобления, а не выражение мнения. Если кто-то реально хочет выразить негативное мнение, то делает это словами и поступками, как то спор, порицание или в запущенных случаях жалоба модератору.

Интересен мысленный диалог, а не "пнх, придурок".

кхе... ходят слухи, что на некоторых форумах этим занимаются не модераторы, а инициативные группы пользователей) причем как раз инструментами, которые при частом использовании ведут к настоящему, описанному Вотером кармокиллу. Это, конечно, их дело, но я не уверена, что это правильно))

Но мы упираемся еще в одну вещь - те самые прозрачные правила! Учитывая, что у нас даже в конституции не все прозрачно, не удивительно, что даже самым емким формулировкам можно придавать двоякое толкование. Говорят, что даже у модераторов иногда возникает конфликт взглядов на этой почве я, кстати, оч хорошо помню один такой случай, ггг