Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов - Креатив 15: griphon

- Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)

- - Креатив 15: griphon - Зверь арены (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=15574)

Цитата:

Сообщение от griphon (Сообщение 1691750)

van Halk,
слушай, а кто такие коаны??? ;)

Издеваисся?

van Halk, заставил полезть в Гугл... Моя долго смеялся, я другое слово знаю Гунъ-ань :)))) Близость Китая сказывется.

Фух, а я уж подумал... ))) Мне просто дзен близок.

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1691754)

Коан - примерно то же, что притча. Но с буддистским характером. Главное отличие в том, что сама история-коан подразумевает не только любую трактовку, но и вообще отсутствие оной. Финал так же не обязателен.
Просто вырвок из череды событий.

Чую я тебе тоже что-нибудь напишу. Дочитать бы, а то ходят тут отвлекают всё время :(

О! не увидела твое сообщение. Ответила van Halk-у :)

Кстати, я б не стала называть коан притчей. Ничего общего...
Так, все, молчу, а то сейчас начнем тут флудить не в тему...

Цитата:

Сообщение от griphon (Сообщение 1691764)

Флудить не будем. А коан таки не притча, да.

Собственно, по рассказу :)

Эх Грифончик, Грифончик… То ли ты пишешь к чему душа лежит? Начинаешь с описаний и чудесных образов, но как только пробуждаются сюжетные составляющие – срываешься на суетный пересказ. Вот заглавная битва на арене – на две страницы хорошего текста. Но она – для антуража. А такой важный побег расписала за два абзаца. Перебили стражу да слиняли побыстрому.
И так до смешного. Скажем, вот этот фрагмент:

Цитата:

— Господа, господа, Затворник объясняет происшедшее тем, что дракон передал свою силу Артефакту. И Три Архимага, сами того не ведая, положили начало сегодняшним бедствиям. Уже в те времена Затворник знал, что племя оркийцев пытается оживить Гладимора при помощи Артефакта. Но им не хватало ни знаний, ни умений. Видимо понадобились тысячи лет, чтобы они обрели эти знания.

Какое-то краткое содержание предыдущих серий. Зачем же ты так?
Уже говорили об этом после истории с роботами на пустынной планете и вот опять.
Может, стоит пересмотреть характер своих работ? Если скучно выписывать масштабные приключения – перейди к чему-нибудь более портативному, сиюминутному. К чему-то укладывающемуся в одну мизансцену. Тогда и описания нормально придутся и себя не нужно насиловать.
А так... скомкала, спресовала... печалька.

Доброго!
Не причисляю себя к поклонникам фэнтези, но на этом Креативе оно явно лидирует.
И самое интересное мне досталось во втором туре. Просто невозможно оторваться от чтения. БРАВО!

Скрытый текст - Пара придирок:

ТОП, естессно.

Майк, спасибо за отзыв, я тебе сейчас объясню, что к чему: :smile: :smile:

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1691768)

Собственно, по рассказу :)
Эх Грифончик, Грифончик… Если скучно выписывать масштабные приключения – перейди к чему-нибудь более портативному, сиюминутному. К чему-то укладывающемуся в одну мизансцену. Тогда и описания нормально придутся и себя не нужно насиловать.
А так... скомкала, спресовала... печалька.

Да, а теперь представь, что я ПОДРОБНО все описала: побег предыдущие серии, и последующие.... Сколько знаков для этого понадобится? :)))

Я НЕ УМЕЮ писать более портативное :facepalm: Мне не скучно выписывать, все так же подробно, как например бой на арене. А получается, что написала, резать рука не поднимается, вижу, что в знаки не вхожу и следующую сцену (побег, например) пишу в две строки :))))
Но, ты подумай, если две страницы на бой, две страницы на побег, пять страниц на описание предшествующей легенды....

Хомя сказал как-то что у меня стиль для романа, ну так оно и есть. Я насилую себя и текст чтобы впихнуться в знаки. Я режу как умею (а я на самом деле не умею) текст, чтобы он был в рамках определенного кол-ва знаков... Да еще уложится надо в срок...
Ты думаешь, мне этого хочется? Нет. Но, вы прочитали, идею поняли, поругали, похвалили - мне приятно.
Напишу роман про кентавра КТО ЕГО ПРОЧТЕТ?? И будет лежать на жестком диске, вообще никому не нужный.
А так хоть пять человек прочли :))) двое поругали, трое похвалили (ну или наоборот), и ощущение, что не зря теряла время, писала, чего-то там выдумывала...

Спасибо за отзыв Майк!! (плюсомет что-то на тебя заклинило)

harry book, спасибо за одобрение, и за блошек. Уже правда не редактируется текст, но в оригинале исправлю :)

Цитата:

Сообщение от griphon (Сообщение 1692584)

А так хоть пять человек прочли :)))

Да прочли-то многие, только высказались не все.
На самом деле со временем было очень непросто - даже обещанные отзывы пока не все написал пока, каюсь. Но прочитал. И даже голосовал :smile: Что же до детального обсуждения... надо?)

ar_gus, привет :) что-то со временем у всех на этот раз какая-то проблема.
Спасибо, что голосовал, а что до детального отзыва: в принципе, все читающие указали на одни и те же ошибки-промахи.
Так что я поняла: либо писать в трех томах все подробно, либо выкинуть магов, свитки, предысторию и сделать встречу героев случайной. И как результат - побег и финал тоже: как мы тут мимо проходили и мир спасли, случайно :)))))

Отличный рассказ.
Конечно, сначала у меня было несколько иное впечатление. Архимаг беседовал о глобальной проблеме, и им нужен был герой, потом эта арена, и уже стало понятно, кто будет этим героем.
Но потом зачитался, когда понял, что главгер не стандартный человек. Вчитался и рассказ подарил мне несколько приятных поездок в автобусе. Даже жалею, что дочитал все рассказы 2 тура, теперь придётся тупо ехать и слушать водительский шансон:smile:
Насчёт сжатого повествования, словно пересказ - есть немного в отдельных моментах. Бой на арене, например, написан в реальном времени, ео читать нравится, а исторические справки о том, что было когда-то и диалоги магов немного натянуто.
Но общего впечатления это не портит. Будто перемещаешься сквозь главы "Сильмариллиона" обратно к "Властелину колец".
Эпичная вещица, беру в фэнтезишный топ:good:

Alfring, спасибо на добром слове, и рада, что понравилось :)

Цитата:

Сообщение от griphon (Сообщение 1693556)

Так что я поняла: либо писать в трех томах все подробно, либо выкинуть магов, свитки, предысторию и сделать встречу героев случайной. И как результат - побег и финал тоже: как мы тут мимо проходили и мир спасли, случайно :)))))

Нельзя тут выкидывать предысторию, и ты это прекрасно понимаешь :smile: Смею думать, что и отозвавшиеся тоже. Просто... мне кажется, в рассказе два разномасштабных, но равноценных уровня: собственно история Стража - и "спасение мира". Это диктует постоянное изменение фокала. Для не самого большого объёма (а нам с соавтором регулярно тесно в заданных рамках:smile:) это перебор. И проблема, как мне видится, именно в попытке показать уровни равнозначными. Может, попробовать сместить акцент в сторону чего-то одного - если, конечно, не увеличивать объём?

ar_gus,

Цитата:

Может, попробовать сместить акцент в сторону чего-то одного - если, конечно, не увеличивать объём?

можно, наверное, :) было бы время и умение.. Правда умение приходит с опытом, а вот что касаемо времени??
Не можешь одолжить два лишних часика в сутках? (а лучше - 5!) Как-то сутки коротковаты стали последнее время :))

Эм…. *голосом Картмана* ну ааааавтор! Аааааааавтор! Ну автор, же!
Что это такое вы вообще сделали со своим собственным рассказом?! Сейчас мы вам такого выскажем, что век нас помни…. Э? Тигра? Ну давай, выскажись. Только пожестче там, сам понимаешь…

Скрытый текст - Прыг вам, автор!:

Скрытый текст - слов нет....:

:facepalm::facepalm::facepalm::facepalm:

Ладно :smile::smile::smile: перейдем теперь к ответу на отзыв:

Всевсевсе спасибо, что заглянули и не поленились все расписать и по полочками разложить. Отдельное спасибо милому Тиграше. :kiss:

Отвечу на пару пунктов: :smile:

Сразу вопрос к обоим рассказам: где девушки?!
Дались вам эти девушки (не первый раз автора про них спрашивают).
Что у всех поголовно какие-то проблемы??
Девушки (глянь, когда не лень, в окно) по улицам ходят. Встали, и вперерред марш! С цветами и тортами. Улыбками и билетами в кино.
Скучно мне (лично мне) и нудно про это писать. Это все-равно что вести дневник и записывать туда каждодневные события.
И нелепо.
Представим в "Звере Арены" девушку:
Дерется последний кентавр на арене. и думает: вот бы мне сейчас девушку... Какую девушку? Ах да, кентаврячую... Блина, их же поубивали со всеми остальными кентаврами. Блин!!! (3 раза) тогда хоть кобылку бы мне что ли?
И куда мы с таким ходом мыслей дойдем?

Это уже не э-гей, а зооф...парк будет.
Кстати, Всевсевсе а вашем рассказе где девушки?? (жены не в счет!!)

Они могут тррогать дрруг дрруга и наполнять дрруг дрруга… эээ… что я там прро э-ге-гей-пейрринги говоррил?

Гы-гы-гы... каждый видит то, о чем думает.... хе-хе-хе
Подпольный гимн меньшинств:
"Я люблю тебя жизнь ....
ло-ло-ло ло-ло-ло
ля-ля-ля...ая-ая-ая
Мне известна давно
Бескорыстная дружба мужская.
Я люблю тебя жизнь
и надеюсь, что это взаимно!!"
:lol::lol::lol::lol:

- Нет, спасибо, я уже в министеррстве сельского хозяйства мультиверрсума обещал порработать, ага.
Служба безопасности мирров?! Что за пошлость, авторр?!
Нет, это не пошлость, это следы от одного старого-старого-старого цикла скорее, литигры.. Там была организация СБИМ - служба безопасности измерений и миров... :smile: вот иногда тянет пошутковать на старый мотив...

Дайте себе капельку труда, распишите это во что-то более масштабное,
Это обговаривалось выше. И не с вами :)
можете глянуть.

ай-яй-яй, Грифон, как это нехорошо и фуфуфу, в ответ на критику обвинять читателя в необразованности. Такой подход деструктивен и не ведет ни к чему хорошему. А все потому, что в ответ на то, как вы мастерски отослали нас к классике, нам точно так же хочется отослать вас к учебнику русского языка. Ведь Как только

Цитата:

Ударение поставьте правильно в этом словосочетании: не прикажИте а, прикАжите.

мы ставим ударение на "а", меняется склонение глагола, а следовательно и буква окончания. Или это суффикс какой-нибудь? В общем, слово звучит как "Прикажете". Мы-то, когда критиковали, исходили из допущения, что у автора с грамматик все в порядке, поэтому и указали на нестыковку. А вы нам в ответ классикой. За что купили, за то и продавайте в следующий раз. :smile:

Девушки у нас в рассказе есть, и жена очень даже в счет, так что не надо вот этого. Пусть не девушки, а женщины, но все равно, у вас и такого в однотипном крепком мужском эгегее не наблюдается :smile:
Собственно, и претензия была основная именно к вашему самоповтору, которая, кстати никак не влияла на первые впечатления о рассказе, ибо всплыла эта косячина уже позже. :obvious:
В общем, удачи на конкурсе желать уже поздно, ибо большая часть отголосовала, но все равно
удачи )

Всевсевсе,

Цитата:

ай-яй-яй, Грифон, как это нехорошо и фуфуфу, в ответ на критику обвинять читателя в необразованности.

я надеюсь вы всей компанией не обиделись за мой стеб насчет классиков и двоечников? :) Это был чистой воды стеб, потому под спойлером. Настроение такое :)).
Насчет "прикажете" - в упор не видела ошибки, пока не указали :lol::lol:
ну что поделать - двоечница...