Тут всё говорят о признаках "твёрдой НФ".А можно внятно объяснить,что это такое,собственно?"Заповедник Гоблинов"Саймака-это "твёрдая НФ"или ещё нет?И кто вообще выдумал,что должны быть какие-то признаки?

Почему?

Каких доводов? Или вы имеете свои ничем не обоснованные забросы? Добавлю еще, что вы сами не ответили ни на один прямой вопрос, а постоянно юлите, отделываетесь общими фразами и намеками и при любом удобном моменте пытаетесь сменить тему - это поведение тролля. Плюс к этому вы не заметили ничего, кроме
А на множество моих аргументов даже не удосужились ответить. Или просто не заметили. Кто знает...

Пожалте;) Как я уже успел наспориться с Банди в другой теме, главным критерием НФ является то, что описываемые события и явления не содержат явных противоречий научной картине мира. В таком виде, "Заповедник гоблинов" - НФ, потому что всем этим сказочным народам дано околонаучное объяснение. Антураж не определяет отношение к жанру. Ну, по крайней мере, не в такой большой мере. К тому же, я думаю, критерии НФ и фэнтези - это, все-таки, из другой темы;)

Тему я знаю хорошо, иначе не поднимал бы тут этот вопрос, в отличие от вас. Повторяю - НФ - жанр, основанный на реальных научных исследованиях. Все что отклонено от этого, не НФ.
Во-первых, я разбираюсь в этом вопросе, во-вторых, я высказываю свою позицию. И если вы не согласны, это не повод скатываться к переходу на личности.

И кстати, сударь, вы так и не привели должных доводов, чем Живая сталь - тру НФ? Ну-ка, "знаток", давайте вас послушаем, а?
Определение твердой НФ есть в википедии.
А ну-ка, где доказательства? А то меня тут уже обвиняют в том, к чему я не причастен, поэтому хапаю вас за слово. Отвечаете?
Ну, потому что идея этого фильма близка к Трансформерам. А Трансформеры, как намекает Кэп Очевидность, рядом с НФ и рядом не валялись.

А идея финала Перл Харбора близка к идее Властелина Колец (ударим малыми силами, но в самое сердце), а значит, как намекает Кэп Очевидность, Перл Харбор - фентези. :lol::lol::lol:

P.S. Закройте кто-нибудь эту тему? Топикстартер уже надоел своим троллизмом. :facepalm:

Что, прикрываем отсутствие аргументов клоунадой? Мощный слив, ничего не скажешь....

А какие идеи в Живой стали и Трансформерах, которыми они так близки?

Да,я о вас лучше думал.Педевикию рекламируете...:facepalm:

Jeremy N, вам доказывать? :lol:
Margaritas ante porcos.

Но ведь роботы никоим образом не выходят за рамки этих наук)) Они существуют. Причём насколько мне известно, в "Живой стали" робот управляемый, а не такой как в каком-нибудь "Двухсотлетнем человеке", думающий и чувствующий.
Но вы как я понимаю относите роботов к сверхъестественным сущностям наряду с призраками и демонами, да? Вы один из тех самых про кого один известный фантаст писал, что они не в состоянии отличить науку от магии?

Что? Я не понял вашего вопроса, вы не могли бы сформулировать вопрос четче?
Что вы конкретно хотели от меня услышать?
А клоунада тем временем, продолжалась...
Роботы-то существуют, а вот их возможности сводятся к самым примитивным действиям, на подобии медленно повернуть голову, распознавать несложные команды, кое-как разговаривать. В Живой стали все возможности роботов просто выдумка, далекая рт действительности.

Получается сочинения Айзека Айзимова не фантастика? Просто у него роботы могут делать намного большее, нежели просто повернуть голову, распознавать несложные команды и говорят они вполне неплохо.

если фантастика описывает только настоящее, то тогда это не фантастика, а реализм.
Космическая одиссея 2001 года - классика НФ.

Робот в виде ИИ корабля не только разговаривает, но и чувствует, сомневается, завидует, убивает. Значит, это не НФ? Может фентези... мечей правда нет, но у обезьяны есть большая кость, ке.

Давайте не будем трогать классиков. В книгах есть где развернуться, да качество произведений на порядок выше. Мы говорим о кино. И в детском фильме Живая сталь, НФ и не пахнет. Это то о чем я писал выше - фильм с закосом на НФ. И если он красиво снят, это не возводит его в этот жанр.
Это да. Классика. Нынешние поделки и рядом не валялись...

Jeremy N, ну так давайте всё-таки признаем, что речь, не идёт о фантастике как таковой. Речь о твёрдой-мягкой НФ. Ну либо качественно не качественно сделанной. Но то, что какая-то фантастика сделана не качественно не делает её автоматически фэнтези.

Ну, блин, чем они так похожи? Какими идеями, непонятливый вы наш?

Единственный, кто здесь регулярно сливает, это вы. Еще ни одного внятного ответа на четко поставленные вопросы форумчан, а лишь невнятные оскорбления. Это уже даже не смешно.
Предупрежу ответные оскорбления. Ответьте четко на поставленные вопросы:
1. Какие еще фильмы вы относите к разряду НФ, кроме Сферы и почему?
2. Как современная наука объясняет мутации ГГ в Районе № 9?
3. Почему пришельцы более реальны, чем роботы-боксеры?
Ответите - хорошо, дисскусию продолжаем. Нет - мне больше не о чем говорить.

А мы об этом и не говорим. Речь идет о фильмах, чьи идеи преподносятся как НФ. Только если подростки воспринимают ее как тру-НФ, то взрослый зритель понимает всю унылось данного кина.
Идеей интеллектуальных роботов, умеющих прыгать, летать и выдерживать мощные удары.
1. Космическая одиссея.
2. В современной науке понятие "мутация" существует. Это реальные научные исследования.
3. А кто вам сказал, что мне нравятся пришельцы? Тема палеоконтакта несерьезна в принципе. И Парадокс Ферми это очень хорошо объясняет. Просто Район 9 интересен не этим.

Отличный уровень аргументации. "НФ - это если снято качественно". Сударь, вы так и не объяснили, каким образом "Район №9" стыкуется с вашим определением научной фантастики как "основанной на реальных научных исследованиях". Мы все прекрасно помним фильм "Район №9". В нём основные фантдопущения - это появление пришельцев и возможность для человека превратиться в пришельца. Это хоть и НФ, но далеко не "твёрдая", а скорее "гуманитарная" и на грани перехода в другие жанры. Если бы в ЮАР эмигрировали бесы из ада, гоблины из Авалона или зомби из параллельного мира, если бы "ненаучных", фэнтезийных существ поселили в Районе №9, и в одного из них мутировал бы Викус, фабула фильма принципиально не изменилась бы.

Для сравнения, это не срабатывает ни с "Вспомнить всё", ни с "Роботом-полицейским", ни с "Серенити", ни с "Звёздным путём". И уж конечно, не сработало бы с "Живой сталью", по поводу которой у Джереми странный пунктик.

А судя по вот этому:

Джереми просто не смотрел "Живую сталь" и рассуждает о ней по трейлерам или чужим отзывам.

Джереми, уважаемый, в "Живой стали" показаны радиоуправляемые роботы. Которые, кстати, не летают. Они отличаются от современных "боевых" роботов только размерами и более сложной конструкцией. Я даже больше скажу: если бы эти роботы были автономными и дрались, управляемые встроенным компьютером, - и это не было бы фантастично. Потому что мы живём во времена, когда существуют роботы с программным управлением. Один из них, станок с манипуляторами под программным управлением, собрал компьютер, за которым вы сейчас сидите. Как можно называть "ненаучной фантастикой" вещи, которые существуют в реальном мире в наше время?

Jeremy N, для оччень умных троллей фентези в реале!!!!))) Наверно это мир Эльфов и Гномов (а че, японцы маленького же роста?)))))
Итак эпикфейл по Живой стали для Джереми. Смотрим и ищем магов)))

Watch on YouTube


Watch on YouTube


Вот вам и Живая Сталь в реале.
Загружено 26.08.2008
Чемпионат среди человекоподобных роботов в Японии
Вопросы?

Вы видимо прилетели к нам на машине времени из какого прошлого, наверное, начала 20 века, раз не в курсах последних исследований.

Искусственный интелект в современной науке сродни вечному двигателю: что-то очень близкое, но совершенно не реальное. Возможно, мы раньше полетим к звездам.

Но если вы скажете знакомому генетику, что представитель одного вида сможет превратиться в другой вид, то он рассмеется вам в лицо. Учите матчасть.

Так Район № 9 и Сфера - это НФ или нет? ВЫ же сами только что признали, что палеоконтакт и пришельцы - это ненаучно.

он сделан по мотивам старого рассказа 30гг. Бокс отменили и боксер никогда не проигравший на ринге, теперь зарабатывает вождением железяки. Внешне она копия человека, но интелект - 0. Однажды она ломается перед боем и гг выходит на ринг против робота. В первом раунде он ломает себе руку и впервые в жизни нокаутирован. Но заработал около сотни долларов.
НФ, между прочим.
НФ - не должна быть учебным пособием, помноженным на рассказ.