Reistlin, да с чего Вы взяли?

Все, сказанное выше ничто иное как парафраз старого мошенника Карнеги: "Если судьба преподносит вам лимон, сделайте из него лимонад" (с) Остальное же - сугубо индивидуальный набор восприятий-впечатлений. :smile:

А я не взял, я так, на всякий случай :)

Я ща пьяный, и потому нет сил отвечать каждому. Поэтому всем :) : профессионализм - это зарабатывание денег на жизнь профессией, и "Сплин" к таковым относятся, и черты русского рока в них присутствуют, и они, кстати, как и "Земфира", не худшие представители русрока, только вот русрока нет и не было: есть рок, или рок-н-ролл, а это уже, извините, рокозаменитель, типа как русские квесты и русская фантастика, к сожалению. Не стоит сравнивать "Наутилус" с теми же "пинками", а Громыко с Шекли. Не знаю, что имел в виду Евтушенко - вообще в первый раз встречаю его фамилию, - но я не только в конкурсах участвую, хотя участвовал я далеко не в одном конкурсе и не только здесь, и общался не лишь с сетевыми авторами, причём тоже таковых было множество, а также попадались мне и редакторы, и т. н. профессионалы. Кстати, только что прозвучала мысль о том, что многих писателей любят за красивый язык, с которой вы не спорили, - вот вам ещё одно доказательство, если оно, конечно, нужно. Да, по поводу веника, один неглупый человек сказал: "Назови человека 100 раз свиньёй, и на 101-й он встанет на колени и захрюкает". Не надо превращать фантастику в свинарник, мне кажется... ;) Ну а сможете написать некрасиво и здорово - милости прошу, а я почитаю, с вашего разрешения. Всё, ушёл трезветь и писать. :)))

Не думаю, что профессионал, это исключительно тот, кто зарабатывает ремеслом деньги. По мне так это мастер и знаток своего дела.
Сплин и Земфира правда не худшие, но и до лучших далеко. А вот отсылка к русскому року показательна. Действительно существует рок, хард-рок и метал, с кучей поджанров. Но эти поджанры не имеют никакого отношения к странам и народам. Рок он везде одинаков. Но дело в том, что то, что у нас есть в данной нише, это скорее поп-рок. Однако какой рокер в нашей стране захочет называть себя поп-рокером. Вот и придумали своего рода заменитель - русский рок. И стали в эту нишу засовывать кого-только можно. Григорий, ты верно подметил, Наутилус, Пикник и Сплин не сопоставимы, так как музыка разных направлений. Однако их всех, сгребли в венегрет русский рок. А это у же автоматически выводит людей, играющих и поддерживающих несуществующий жанр из категории профессионалов, так как они не
понимают, что делают .Разумеется речь не о Наутилусе и Пикнике.

Рейст, это значение слова "профессионал". Можно быть профессионалом, но не быть мастером. Кстати, это имеет прямое отношение к нашему разговору о русских роке и фантастике. Наш "рок" с претензией на интеллектуальность, которой изначально в роке не было и быть не должно. Это как убрать из фэнтези сказку и заявить: да это ж всё равно фэнтези! Рок - музыка молодых, протестующих, эмоциональных и творческих, а не скучающих, недовольных всеми подряд философов. Рокеры недовольны жизнью и выражают это по-иному. Плюс музыка и тексты, а также язык исполнения - ну, русский, как бы я его ни любил, вообще не в кассу. И, это самое, я говорил о Pink Floyd. А так, здравые мысли у тебя, считаю.

Ничего, протрезвеешь, и ощущение моего здравомыслия улетучится ;)

В определение профессионала ещё фигурирует термин "специалист", а вот с ним как раз и есть определенные проблемы. Очень часто наши "профессионалы", специалистами, как ни странно не являются. Вот тут и возникает вопрос, а можно ли их считать профессионалами?

После твоего первого предложения я вряд ли протрезвею. :)

Ну, Д. Донцова специализируется на иронических дудуктивах...

Вот что значит думать одно, говорить другое писать третье )))

Точно и в них она спюцюалист висшего класса.

Да просто ты тоже пьяный, да, старый колдун-выпивоха? ;) Бра-ат! :))

А то! :lol: :vile: Кстати, видел её, и одна моя соавторша с ней общалась: нормальная тётка вроде. Ещё бы не писАла... :angry2:

Сударь, вы как муравей - постоянно несете какую-то хрень :smile:

То у вас для того, чтобы отзывы писать, нужно научиться рассказы писать. "Сначала добейся" - это аргумент, за который я обожаю собеседников. Каждый раз, когда его встречаю понимаю, что тратить время на спор не нужно, и у меня освободилось время для жизни)

Теперь вот у вас рок и интеллект стали взаимоисключающими понятиями. А что, протест и интеллект тоже взаимоисключены? :smile:

Ваше определение "стиля" парой постов выше вообще подарило мне 5 минут жизни. Спс. :lol:

Reistlin, Горислав Письмин, встряну с риторическим вопросом, обращенным не только к вам.

Допустим... Только допустим, что у вас есть выбор: писать "донцовщину" и неплохо, даже ОЧЕНЬ неплохо на этом поднимать...:kiss::good::kiss:

ИЛИ

Ваять "нетленку" и героически помереть в расцвете сил и лет в бедности, безвестности, алкоголизме и т.п. "побочных эффектах" Истинного Гения - которого Почтеннейшая Публика ВНЕЗАПНО признает лет через 20-100-500... :cry::spy::isterika:

Ваш выбор? :vile:

Ну да, есть еще и Срединный Путь, но к нему все равно придется шагать либо через п.А, или через п.В. Таково Дао Пейсателя :tongue:

Вот и думаешь после ЭТОГО...

Хорошо, что ударение на втором слоге )))
А насчёт выпивохи, ты бы очень удивился...

Я согласен на сто... лет..

Мутабор, я тщеславен. Деньги ничто по сравнению со славой и памятью о тебе.

СанниБой, я рад, что вы успешный во всех областях эксперт - тоже во всех областях, - так что могу лишь пожелать вам таким же и оставаться, если вам это позволяет чувствовать себя хоть сколько-нибудь полезным и умным среди "тупых никчёмных людишек". :good: :)

Мутабор, вопрос резонный. Мой ответ: ХЗ, просто пишу, как считаю нужным, и усё. ;) А там будь что будет, во Вселенную продолжаю верить, как и раньше. :) Но если выбирать, я бы писал хрень, да, но перемежая её качественной прозой. Если бы я мог писать только хрень, боюсь, такого выбора бы вообще не возникло.

Рейст, вообще-то моя фраза про выпивоху и про то, что я сам пьяный, шуткой была. :) У меня плохое чувство юмора, Микки не даст соврать как эксперт. ;)

Пришелец, дайте пять (или сколько там у вас? Тоже шутка, если что :) )!

В каждом из нас живет Ф. Сорокин, нежно прижимающий к груди заветную Синюю Папку и не представляющий для нее другого пути, кроме как полного успеха или полного провала, никакой золотой середины. Редко кто не боится стать качественной посредственностью, а таким может стать каждый первый, иногда как раз за счет лишения своего языка интересности. Это был ответ Мутабору, есличо)

Добрые люди! Я тут почитала ваши дискуссионные материалы. И припомнился мне совет, данный господин Мережуком (он же черный рецензент, он же автор Гекатомбы) на Креативе. Дескать,писать нужно не напрягаясь, но при этом на лбу должен неременно выступить кровавый пот. Вона как.:shok: А по-моему,сколько лоб не напрягай,сколько не потей, Достоевским али Булгаковым не станешь ни в жисть. Ими нужно родиться...:smile:

Нет смысла стремиться стать кумиром прошлого. Нужно думать как подчинить настоящее и будущее.

По-моему, вы оба правы.

А по-моему, лучше ими умереть. Родиться лучше СанниБоем )))