Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Номера МФ (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=73)
-   -   МФ Сентябрь 2011 (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=11538)

dehumanizer 30.08.2011 03:16

Silver Fox, куда эту статью впихнуть? - вот в чём вопрос. Журнал и так стал на 14 страниц меньше. А с твоим предложением, если я его правильно понял, придётся жертвовать частью материалов, что в сложившийся ситуации несколько критично. К тому же, я не понимаю, а что ещё можно сказать о покупке журнала через интернет? Достаточно просто дать ссылку на веб-страницу, а с полной информацией об услуге можно легко ознакомиться на сайте. Может лучше сослаться на слово главного редактора в анонсе статей следующего номера? либо заменить значок "Почта МФ" в "Почтовой станции" на рекомендацию заглянуть на страницу 2, чтобы узнать, как приобрести журнал через интернет?

Georgan 30.08.2011 05:20

Добрую фею, конечно, жаль. Современные коллеги подставляют, как умеют. А умеют как профи не многое. Смотрим, страница 16: "..."Личный доктор" выдержал лишь один выпуск..." Ахтись, "Техномир"! 4 номера были! Первый номер про то, как чистить зубы и какие пасты бывают. Про су-джок терапию и про минеральную воду. Про вредные в нее добавки и т.д. Второй номер про средства загара вроде, но уже воды больше пошло. Но это было лучше журнала "Здоровье". Полянский умело редактировал. Третий номер до сих пор я не выбросил. В четвертом и самом скучном номере предлагалась подписка на полгода, которую сделать так и не удалось, журнал уничтожили... Но 4 выпуска были. Света на 100 процентов премию хлопните автора статьи на 16 стр. за следующий ляп: "Но мы можем рассказат, как и кем..." Конца предложения нет, конец проскрябрил Сергей! Ах, Света, статья то твоя! Может по почте послать тебе 4 номера "Личного доктора"? ПОчитаю дальше и по мере негатива буду писать тут. Если что понравится, то тоже укажу. Эмоции мне не характерны никогда были.

Эпиграф очень грамотный. Задуматься можно просто про отношения в реальной жизни. Не знаю, что так в интервью, Луговская опять упоминает Густава. Абсолютно ничего хорошего этот персонаж не дает журналу. Понимаю, что в жизни он может и интересная личность, а может и как Кузьма Прутков это вымышленный персонаж. Некрасиво требовать повышения зарплаты перед читателями. Многие по России получают 4-6 тысяч и уровень Москвы им не снится. Редактора интервью "убил" бы! Давыдов самый адекватный, он понимает, что книжные рецензии и дали успех изданию! Правда последние номера убивает вялотекучестью рецензий. Огонь что-то угас даже у великого Невского. Отсутствие конкуренции видимо. Поп-группу "Свистящие" в Омске не знают. За пределами столицы ее состав не известен. Или это опять ляп редактора и имелась в виду группа "Блестящие"?

Интервью Зайцева: "... помню свой восторг после знакомства с первыми номерами..." Сослагательное прошное наклонение. Отличный диагноз! Это как по ТВ: "...вот раньше был футбол в России!.." А что сейчас? Изюминку утратили, покупают в основном фанаты, кто раньше полюбил журнал. Или еще остались персональные фанаты Карачаровой и пока она тут, журналу не изменят!
Итак, сам номер. Опять новинки размазаны в бегущей строке внизу. Дизайн монотонен, розово желт. Не желтая уже пресса, но пролистывается. Оценка мелка. Дизайн не впечатляет, поэтому только пробегается глазами. Застревает взгляд на надписи: "Книги Силин Кирнан не для читателей..." На негатив выделили цитату, а на позитив нет выделений. "Где кончается проект". Почти реквиум к 100 номеру! "Личный доктор" прописал! Так, далее "Еврокон". И наконец Киселев. Надо признать, его стало приятно воспринимать, тексты стал интереснее писать! Достойный хозяин видеодрома. Отсутствие шедевров, не его вина, это надо просто осознать, но скомповал все грамотно. Он за этот номер заслужил премию точно! Игровой клуб. Наконец-то убрали лик предателя и новое лицо рубрики - Сидорова. Почти как Тамара со своей скрипочкой! И сразу хочется читать эту полосу! Обязательно оставьте ей рубрику, короткие оценки игр читаются легче. Доверие автору присутствует. Во всем виновато великолепное оформление!

Слон против кита - отличная идея! После позитива с Сидоровой номер начинает нравиться больше. Я не знаю ни Майлза ни Беса, но читается на ура! Классное оформление и респект. Но можно сравнить и более известных персонажей, скажем Буратино против Пинокккио. Космические пираты. Не до конца раскрыта хорошая тема. Что почитать - мало. А можно и во что поиграть. Мы - лес. Хорошо, но и тут тему не дораскрыли. Но хоть темы стали интересные брать! До рассказа плотность интересности падает, стилистику обсуждать уже нет настроения, оно улучшилось, значит задачу номер выполнил. Хочется критиковать только от безнадеги. Рассказ не нужен журналу это давнее мое мнение, тут не роман-газета. Что там Густав? Зачем чудику интернет? Сам текст придумать не может? Надо работать со внештатными корами. И этот про получку... Да некоторые вообще в отпуск не могут ездить. Редакторы, запретите эмоции редакторам, даже вымышленным. Почта - это уже зона интима. Все его хотят, ждут, читают только в тихой и не принужденной обстановке! Эту рубрику можно читать не принуждая себя! Да тут тема опять авторства. Ищите читателей среди них. Не там ищите массовую аудиторию. Надо ориентир брать на простых людей без амбиций публиковаться. правильно отвечает, что вступительное слово нельзя убирать, отмечает Сидорову кстати. Я как писал ранее, еще не видел почты. Почту сократили зря. Комнату смеха не понял, но это видимо моя проблема. Анонс следующего номера удачный. 10 предателей, Ретроспектива, Отважное сердце, но главное все еще будет осенняя фея, она обещает встретиться через месяц. А в отличии от Пегасова с Тюленевым, за слова свои отвечает (отвечала пока)

ПаЛомА 30.08.2011 07:34

Цитата:

Сообщение от dehumanizer (Сообщение 1178532)
А я на диске только трейлеры да специальные материалы просматривал

А я обычно в первую очередь рассматривала раздел "творчество читателей", картинки, литературное приложение, музон, короткометражные фильмы... а потом уже фильм и может быть трейлеры
Но как видно я одна такая. Раз больше некому все эти материалы на диски не нужны(
Цитата:

Сообщение от Gligarr (Сообщение 1178958)
интересное приложение в виде диска становится обычной болванкой с рассказами и фильмом?

Увы, меня это тоже расстраивает.
Цитата:

Сообщение от Gligarr (Сообщение 1178958)
а стоимость одного номера в магазинах и киосках уже перевалила за три сотни.

Ого, обалдеть! У нас в городе можно купить за 220р.
Цитата:

Сообщение от spyfox (Сообщение 1178695)
Скорее, приятной добавкой к основному блюду)

Это да, согласна) Только я уже привыкла к этому блюду и люблю вкусненькое)
Цитата:

Сообщение от Dinara (Сообщение 1179033)
что вам интереснее, звездолет собрать за год или в каждом номере - диск?

Набор "Сделай сам" я пожалуй, как нибудь отдельно куплю... *задумалась*

interplay 30.08.2011 07:59

Интересно, я а вот один ленивый человек остался на белом свете, ну есть интернет, этот ...широкополостный, ну вот сидеть и искать информацию о новинках, ну не знаю, книгах ли, видеоиграх или кино очень уж мудрено, да время занимает, которого в свободном виде особо нет. Как приятно, вставил диск и пошли ролики уже заботливо скомпелированные, все что важно, все есть, ничего не пропустишь, нужная информация в сжатом виде, посмотрел, выяснил, что тебя конкретно заинтересует в этом месяце и вперед, к реализации задуманного:). А тут вот диск убирать хотят, все ролики, оказывается, народ пересмотрел по сто раз, так говорит г-жа главный редактор, ну не знаю, кто эти люди? Школьники с кучей свободного времени, которые вместо домашних заданий лазят по интернету и впитывают в себя, аки губка, информации тонну. Да очень приятно за них, но ведь по исследованиям, опубликованным в журнале средний возраст читателя аж за тридцать годков, вот я лично прихожу с работы эмоционально подавленный, целый день у компьютера работаю, и что же мне, опосля работы ролики в нете искать? Тут уже на порноресурсы нет сил и желания, какой там искать трейлеры к фильмам, у меня вообще дома нет желания компьютер включать, прямо кризис очень среднего возраста:). Что же делать, выход-то имеется???

Robin Pack 30.08.2011 08:12

Цитата:

Сообщение от Georgan (Сообщение 1179282)
Никогда не редактировал себя. Писать надо один раз не перечитывая и сохраняя всю орфографию, так рождается искренность.

Не дай Бог мои авторы тоже так думать начнут :facepalm:

Silver Fox 30.08.2011 09:28

Цитата:

Сообщение от dehumanizer (Сообщение 1179264)
придётся жертвовать частью материалов, что в сложившийся ситуации несколько критично.

Итак жертвуют. Я не знаю всю экономическую ситуацию журнала, но думаю выделить пол страницы на критические нужды - необходимо. Чувствую он сейчас находится примерно в том же положении, что и в начале своего пути. А это значит нужно вложиться, чтобы получить результат. Вообще... Экономия стала чрезмерной. Уже сильно по качеству бьет.
Цитата:

Сообщение от ПаЛомА (Сообщение 1179283)
Раз больше некому все эти материалы на диски не нужны(

Это все хорошо, но проблема в финансировании накладывает свои критерии отбора. ДВД с видеобонусами этот тот минимум, дальше которого никак. А работы читателей и т.д. хоть и жалко, но в сложившейся ситуации видимо придется жертвовать.
Цитата:

Сообщение от interplay (Сообщение 1179293)
Интересно, я а вот один ленивый человек остался на белом свете,

Тоже ранее любил посидеть и посмотреть все на диске. Вы не один такой. Но учитывая во что превращается диск сейчас... Лучше нормальный ДВД, чем непонятно что, но с творчеством читателей и доп. материалами.

Седой Ёж 30.08.2011 09:35

Все таки без диска журнал будет не тот. Всегда радовался хорошему фильму, сын смотрел обзоры игр и кино, жене нравились видеоляпы... Смотрим диск всей семьей...

Wanderer_Kuro_Tenshi 30.08.2011 11:32

Да, без диска плохо. Нет, я понимаю, что у этого издания вся ценность все же в самом журнале... Но благодаря диску, открыл для себя много хороших фильмов, многие из которых либо малоизвестны. Рубрика про киноляпы вообще шикарна - лично мне невероятно интересно узнать побольше о некоторых фильмах( ведь в " Киноляпах" немного рассказывают и о самом фильме, истории его создания и тд.)
На счет работ читателей, пожалуй, соглашусь с Silver Fox. Мне, конечно, тоже хотелось бы видеть эту рубрику на диске, но, если уже "мест нет", то лучше пожертвовать данный раздел в пользу более нужного материала.

WarlockRus 30.08.2011 12:01

Цитата:

Сообщение от Dinara (Сообщение 1179032)
Silver Fox, насчет покупки через интернет - зайдите на сайт магазинжурналов.рф (прямо так и пишите в браузере, домен кириллический). Там цены минимум вдвое ниже, чем в киосках. И доставка своевременная. Кроме того, они недавно открыли подписку. Бонусы кой-какие интересные там тоже есть.

я пожалуй и сюда вставлю свои пять копеек. магазинжурналов.рф - это единственный инет-магазин, который умудрился доставлять заказанное 2!!! месяца(заказывал один из номеров МФ как раз) в не самый мелкий и не самый далекий город. хотя даже Почта РФ, известная своими заморочками по поводу доставки, мне посылки привозила(из НДшного онлайн-магазина) за 2-3 недели. к слову знакомым журналы с магазинжурналов привезли через 4 месяца.

а вообще - цену ОЧЕНЬ часто устанавливают продавцы по своим, никому не понятным, критериям. ради примера могу сказать, что сам покупаю МФ по 170-180 рур. в то время как в Роспечати сабж продается по 200-240 рур. прочувствуйте разницу)

Silver Fox 30.08.2011 12:26

Цитата:

Сообщение от WarlockRus (Сообщение 1179394)
сам покупаю МФ по 170-180 рур. в то время как в Роспечати сабж продается по 200-240 рур. прочувствуйте разницу)

Именно поэтому и намекаю на усиленную работу с филиалами. В некоторых магазинах продавцы давят и все 350р. Почему? Я не знаю почему. Видимо это от влияния солнечного света на тонкую психику. За 150-170р. журнал покупали бы многие. За 350 никто. Вывод - экономия не дает ничего, если барыги задирают цены до неприличного уровня. Поэтому и настаиваю на идее прямых продаж. Еще лучше не с какого-то там сайта, а напрямую с Мирфа. Чтобы зашел, заказал, получил. Наложный платеж оформить трудно? И не будет лишних вопросов по поводу слишком долгой доставки.Только если к почте. Пора интегрироваться в рынок интернет услуг. Заодно решили бы вопрос с поиском журнала. Он продается отнюдь не везде. Продавцы задирают цены, потом удивляются, что журнал не берут, потом вообще перестают его завозить.

EP!C 30.08.2011 12:39

Друзья, мы неоднократно писали, что мы не продаём журнал, мы его делаем. Распространением занимается другая организация, на которую редакция может влиять очень ограниченно.

Silver Fox 30.08.2011 12:48

Цитата:

Сообщение от EP!C (Сообщение 1179407)
Распространением занимается другая организация, на которую редакция может влиять очень ограниченно.

Это очень и очень прискорбно. Стоит задуматься о эффективности работы этой организации, если происходит такая накрутка цен и нет возможности заказать журнал напрямую. А вы только поджимаетесь и экономите на всем, на чем можно и нельзя. Не то, чтобы я делал конкретные выводы. У меня нет всей информации для анализа. Вам там виднее, но лично мне кажется, что то что журнал не так хорошо продается это в меньшей степени вина людей его создавших и в большей степени тех, кто его продает. На этом сворачиваю свой спонтанный митинг на некоторое время... Успехов вам!

Wanderer_Kuro_Tenshi 30.08.2011 12:57

Жалко, что так. А то ведь и правда - цену задирают такую, что пять раз подумаешь, прежде чем купить. Ох уж эта жажда наживы на всем, чём можно!( да и на чём нельзя, в принципе, тоже) Выходит, нам остается надеется лишь на жалкие крохи порядочности, оставшиеся в превращенных в калькулятор мозгах продавцов. ( И блин, увидел бы где журнал по 170р - с руками бы оторвал! Давно цены ниже 250р не видел)

EP!C 30.08.2011 13:17

Ну цену задирают уже конечные распространители, на которых наш распространитель тоже влиять уже не может (

Bouty 30.08.2011 17:04

Цитата:

Сообщение от WarlockRus (Сообщение 1179394)
магазинжурналов.рф - это единственный инет-магазин, который умудрился доставлять заказанное 2!!! месяца(заказывал один из номеров МФ как раз) в не самый мелкий и не самый далекий город. хотя даже Почта РФ, известная своими заморочками по поводу доставки, мне посылки привозила(из НДшного онлайн-магазина) за 2-3 недели. к слову знакомым журналы с магазинжурналов привезли через 4 месяца.

У вас возможно город в аномальной зоне находится. Я заказывал в нем 3 журнала (в разное время) и они приходили ко мне через 7-10 дней. Живу в 1500 км от Москвы.

Бетлайс 30.08.2011 17:52

Цитата:

Сообщение от EP!C (Сообщение 1179436)
Ну цену задирают уже конечные распространители, на которых наш распространитель тоже влиять уже не может (

Тогда действительно идея заказа кажется хорошей. Платить по 300 за журнал это дикость.
Цитата:

Сообщение от Bouty (Сообщение 1179541)
Живу в 1500 км от Москвы.

А это не показатель. Тут дело в скорости оформления заявки и отправления посылки. Отправляют сразу много товара. Может тебе с датой повезло.

Spy Fox 30.08.2011 18:21

Цитата:

Сообщение от Dinara (Сообщение 1179033)
Замена диска на вложение - но другое - равноценна?

На мой взгляд, вполне) Но я могу ошибаться.

Taktonada 30.08.2011 18:37

Дочитала номер :)
Начну с обложки - теперь для обложки специально подыскиваются персоны с суровым взглядом?) Перед этим был суровый Цезарь, еще за пару номеров до этого был Ведьмак... и все такие суровые, что страшно! :)
Дяченко, по-моему, пора таки сосредоточиться на написании хорошей книги, а не рассказов, короткие рассказы - не их конек.
Статью про "Игру тронов" пристально не читала, ибо не поклонница и, судя по заголовку статьи "Кровь. Секс. Интриги", так ею и не стану :) не мое такое чтиво-гляделово.
С тем большим интересом я взялась за экскурс в историю журнала - как-никак, я с МирФом только года с 2009, интересно же, откуда такой журнал взялся. Не поняла только нападки на третий дизайн журнала - чем он редакции-то не нравился?) Приложив усилие, прочитала на некрупной картинке "литературный суперконцентрат" по Толкину, похохотала :D
Очень хорошо сказал Джеймс Барклай: "...многие авторы, на мой взгляд, путают его (натурализм) с реализмом, наполняя свои книги излишней жестокостью." Золотые слова! Примерно в эту же копилку письмо читателя со стр. 142, которому современные книги кажутся (да собственно не кажутся) приземленно-жизненными. И зря его Светлана послала дамские романы читать. Я как-то болела, перечитала все дамские романы, которые в доме были, так что на правах эксперта могу утверждать - нет там ни патетических чувств, ни больших поступков, ни грандиозных мыслей.
Скрытый текст - Кстати:
К слову, романы Барбары Картленд особенно поразили меня, и поразили тем, что в них легко с первых же диалогов определялся будущий муж главгероини - при разговоре с ним в ее речи начинали к месту и не к месту проскакивать троеточия, через три, а то и два слова.

Не очень поняла смысла статьи-не статьи "Где кончается проект". Прямо крик обиженной души получился :) а смысл? Кто учинял гонения на "проектную" литературу, тот, скорее всего, продолжит. А я, скажем, эти серии не читаю потому, что меня темы их не интересуют, а если бы интересовали, то мне было бы глубоко наплевать, считает ли кто-либо это качественной литературой или нет. Как новорится, "собака лает - ветер носит."
Местами удивляют рекомендации "похожего" - для книг, фильмов. К примеру, к "Гарри Поттеру" прилагается рекомендация похожих на него "Властелина колец" и "Хроник Нарнии" (причем, именно "Принц Каспиан"). Не первый раз вижу такое, и уже объясните мне кто-нибудь, чем же таким похожи "Гарри Поттер" и "Властелин колец", а то ведь доживу до старости и так и помру в неведении! Названы три разных фильма, объединяет которые лишь принадлежность к жанру "фэнтези" (а мы все знаем, насколько его рамки размыты) и битва в финале. Разные миры, разная атмосфера, разная динамика, даже разные моральные установки (впрочем, в ВК и ХН это как раз схожее - и там, и там мораль христианская). Или вот рекомендация к "Буре" - "Генетическая опера". Я не смотрела "Бурю" и не читала пьесу Шекспира, но в рецензии вкратце описан сюжет и основные особенности фильма, и нигде я схожести с "Генетической оперой", которую люблю и пересматриваю, не углядела. :sad: Плохо смотрела?
Очень порадовал постер. Я люблю карты :) еще с детства - сама много раз рисовала, правда, описывать их не довелось. Так что получить карту Вестероса, даже при том, что я не поклонница "Песней льда и пламени", было приятно. Може быть вы и других миров карты будете потихоньку на постерах выпускать? Не обязательно в каждом номере, но хотя бы иногда, и так же приуроченные к статье о каком-либо мире, как в этом номере.
"Слон против кита", похоже всем понравился :) ни одного отрицательного отзыва здесь не увидела. Мне тоже понравился, хотя опять же, - ни с той, ни с другой сагой не знакома. Очень обстоятельное сравнение, обоснованное, с разных сторон, с наглядными иллюстрациями :D
Спасибо за статью о космических пиратах :smile: Вот же сравнительно недавно просила на форуме посоветовать мне хорошие книги об этих персонажах, а тут все так подробно расписано). Правда, почему-то в ключе рубрики "Если бы..."
К рубрике "Если бы.." хотелось бы одно замечание сделать, по поводу телепатии в мире "Вавилона-5". Там реакция людей на телепатов была негативна не столько потому, что возникло какое-то неравенство (мало ли кто с кем неравноценен, это было всегда, и это естественно, вообще-то), сколько в нарушении приватности. Человек в повседневной жизни окружен многочисленными скорлупами, а телепату-то все эти скорлупы оказывались нипочем, поэтому обычный человек перед ним оказывается беззащитен. Более того, телепаты же там вообще могли перепрограммировать личность - стереть старую и вживить новую. Вот это не может не пугать.

Georgan 30.08.2011 20:49

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1179295)
Не дай Бог мои авторы тоже так думать начнут :facepalm:

Не надо путать авторов с обычными форумчанами.

Gasparo 30.08.2011 21:28

Я может быть, тоже чуть-чуть добавлю. Про причины творчески-коммерческого кризиса.

Конечно, резкая смена дизайна была тактической ошибкой. Старожилы восприняли её в штыки, просто потому что привыкли к прежнему. Новички, естественно, не оценили, так как не имели с чем сравнить. Это не значит, что дизайн не стоило менять. Не стоило, пожалуй, об этом распространяться. Никто бы и не заметил.

Я хорошо помню журнал древних времён Пегасова. С тех пор он стал намного профессиональнее. Но некоторые моменты, мне кажется, были упущены. Во-первых, это пара любительских рассказов, как правило, никуда не годных. Но публикуя их, МФ автоматически оказывался в центре внимания начинающих графоманов, осаждающих Самиздат. А это очень, очень обширная аудитория. Страстно желающая увидеть свои произведения именно на бумаге. Только на бумаге. В сети любой дурак опубликует всё, что в голову взбредёт. Это к вопросу о конкуренции печатных и электронных изданий. В некоторых отношениях печатные издания заведомо вне конкуренции.

Во-вторых, позитивную роль играло особо характерное для "Врат миров" и "Машины времени" засилье авторов с собственным мнением, узнаваемым стилем, склонностью к хулиганству и сомнительной репутацией. В лице Попова по преимуществу. Если нельзя разжечь холивар содержанием (предпочтительный метод), то - хоть формой изложения. Определённый привкус скандальности и эпатажа необходим.


Текущее время: 02:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.