Не спорю, ролевая игра - это именно что игра, а не литературное произведение, которое, высунув от усердия язык, сочиняют писатели-килобайтники. Другое дело, что представители движения ролеэстетов не получат т. н. "фана" без качественного отыгрыша и присутствия логичности ;).

Во-во!) А еще повторяющиеся фразы типа: "гм балансирует игру, заставляя попадать "нагибаторов" в нелепые ситуации" и "не встречал покемонщиков - таких вообще не бывает" - недурственно намекают на то, что человек не считает суперменство суперменством, то бишь сам является одним из таких:troll:, а все эти "спотыкания" и "выпадания меча из рук" показывают горький опыт сабжа пр неделании следовать правилам и логике игр.

Это само собой! Если супермен появился на последних минутах фильма путем долгого и упорного оттачивания навыков/получения определенного опыта и знаний, то это нормально. Я же говорил про супербога, который сначала же игры уничтожает сотни орков силой мысли.
Нееет. Ты не понял главного принципа ФРПГ! АннЛинн ведь уже сказала - это фааааан!!!! Соответственно нормальное противодействие - это когда на твоего эльфа третьего уровня нападает свора гоблинов и он их убивает движением мизинца. В следующий раз нужно послать уже больше гоблинов, так как перс за один бой стал опытнее, сильнее и духовно богаче.

Запилить, что ли, на "Кафедре Ролевой Теории" дискуссию на тему "Фан и покемоны: право на существование"? ;) Или, скорее "Фан покемона: право на существование и занесение в красную книгу"?

AnneLinn, а толку?) Мне кажется, что все вышепроисходящее было для того, чтобы попытаться доказать покемону (не будем тыкать пальцами), чем важен баланс в игре не более.) Хотя, на любую тему набежит толпа со своими "важными" мнениями - так что хозяин барин))

Хмм... вполне имеет, если мастер и все игроки покемонистые. Толпа богов и полубогов, с менталитетом гопников, с гиканьем раскатывает невзрачный мирок на части, почему нет? Другое дело о том что это за партия должно быть написано красными буквами, чтобы случайно другие не забрели, что нибудь вроде "Игра СТЕБНЫЙ СТЕБ БЕЗ ВСЯКОЙ ЛОГИКИ. Супермены, боги, богини, повелители демонов и прочие нагибатели КАТЕГОРИЧЕСКИ приветствуются. Обычные смертные не допускаются.". Иногда в такую вещь можно забавно поиграть. Кстати, стебные игры вполне себе жанр.

Тогда все по-честному). Проблема лишь в том, что не все покемоны обладают должной самоиронией. Прямо скажем, покемон и самоирония, тонкий юмор в подавляющем большинстве случаев вещи взаимоисключающие. Напротив, эти товарищи убийственно серьезны и стремятся доказать, что играть надо только так, а остальное - занудство и унылые придирки). А "стебный стеб" больше приветствуют как раз-таки ролеэстеты, решившие "отдохнуть" и оторваться".

Чьёрт, это ж Нуар.))) Даже про менталитет гопников в точку (по крайней мере у моего перса) Но логика всё равно должна быть.
Нагибатель должен быть готов к тому, что однажды нагнут его. Иначе это лишено смысла и не будет фана.
Не смотря на "низкий жанр", мне, лично, нравится. Моим игрокам, насколько я знаю, тоже. А некоторые посты по стилю и качеству очень сильно доставляют.
AnneLinn права, тут действительно важна ирония. Прежде всего к своему персонажу.

Greenduck, именно!!))) Но, там есть этот самый зверь - баланс)
Да, почти все персы - нагибатели. Один нагибатель не нагибает всех вокруг за просто так, и не уничтожает миллионы врагов в одиночку. Ну, то есть нагибает и уничтожает), но это поддается и подстраивается под логику и стилистику игры. Поэтому выглядит естественно.
Суть в соотношении: когда один человек долго убивает одного орка - это норма. Когда один бог уничтожает один мир - это тоже сравнительно нормально. Но, когда обычный человек и бог в одной команде пытаются уничтожить мир - это бред.)

Даже не совсем так, когда обычный человек и бог в одной команде пытаются уничтожить мир - это возможно если у них совсем разные роли, вроде того что бог крушит демонов огненным мечом, а человек вползает в доверие к НПЦ, находит нужных людей для уничтожения мира, собирает информацию о великих артефактах, приносит богу его огненный меч, организовывает походы команд в нужные места за артефактами и т.п. Либо есть нечто что бог сделать не может, например забежать в чужой храм и злобно его осквернить. Видел я и такие партии бога/человека (и даже книги).
Бред это когда обычный человек и бог в одной команде вырезают группку орков, которые богу нафиг не сдались и сделать ничего не могут, или оба вместе махаются с демонами на равных.

Все эти проблемы решаются обсуждением в организационной теме.
Если мы по игре должны бегать от маньяка с топором, то ГМу не нужно (ваш кэп) пускать ногебаторов маньяков с топорами в игру, а если уж игрок сумел протащить маньякоубивца, то нужно ГМу нужно сперва чесно признать, что его облапошили.
Вообще больше чесности и надигрового трепа еще никому не вредили.

А то вы пишите, как будто хобиты и логовазы в паралельных мирах живут.:facepalm:
Хелсинг? Многим нравится.
Вы интересно представляете себе нагибаторов. Из Сапковского читали что-нибудь?

Я вот об этом и говорил.

Для системы это относительно сложно (если мастер знает систему и не полениться проверить карточку), для словески проще простого. "Оу, мастер, а у меня в сумочке случайно завалялась серебряная вилка, которым мой перс (чисто случайно чемпион колледжа по дартсу) попал твоему мегаоборотню в глаз. Что я не говорил про вилку и дартс? Ну, забыл просто, но честно-честно именно как метатель серебряных вилок мой перс и задумывался."

Нееет. ТЫ не внимательно читал мое сообщение. ) То что вы все описываете далее, это уже постановка, а не реальное пвп. А про фан я писал.
Или в личке. Что гораздо проще и доступнее. Это же касается и ошибок. Корректность важна.
Что не мешает мастеру делать то же самое.)) Заставляя игрока забывать о вещах у себя в инвентаре или манипулируя его решениями. Тут идет игра на равных. Хотя помнить весь инвентарь реально сложно.

Можно провести разъяснительную беседу и заставить переписать пост. Хотя, в конечном итоге, попадет ли перс вилкой в глаз все равно решать ГМу, так что я слабо себе представляю как ГМа можно обмануть)
А вот кстати, здесь хоть раз доходило до такого? Мне всегда было интересно, как можно решить проблему прокачки в ФРПГ, сохранив при этом логику и реализм, и не растягивая игру на несколько лет.

Ну, так пвп может быть только между двумя игроками, точнее - отрываемыми ими персами. А между персами и мобами идет уже постановка - даже если, мобов отрыгивает ГМ.

есть такое дело
подобный отыгрышь выглядит весьма жалким - это так
но таких игроков все же не очень много
большинство из тех, кто заходит в раздел фрпг, как минимум - закончили школу

большей дуристики, чем "прокачка" в фрпг я не слыхал
можно понять некоторые паверапы, следуемые из развития сюжета, но фарминг гоблинов в текстовухе дабы набрать экспу... лучше тогда реально поиграть в л2, там это и то будет менее уныло.

если такое чудо где отыщится - просто кикнуть его
это же манчкины, только они будут старатся обмануть гма и обойти правила, из таких ничего путного не выйдет

головоломки сложны из-за нескольких причин
1. ГМ зная ответ головоломки считает ее слишком простой и очевидной и старается ее сделать чуть сложнее. Что в итоге приводит к слишком большой сложности ввиду неочевидности ответа для других игроков (они то в голову ГМу не смотрели и специфики его логики не знают).
2. как в любой рпг, в фрпг игрок старается обследовать каждый камень, каждый закоулочек, ведь там вероятно спрятано что-то полезное. Я считаю, этот порок вызван, в первую очередь, геймдизайном компютерных рпг и вообще любых игр с лутом и экспой, который приучил игроков исследовать все подряд не опасаясь за свою шкуру (если там будет ловушка, всегда есть сейв/лоад).

шерлок меня раскусил =|

вы тут играете в фрпг, или ведете лог с какой-то мморпг шпилы?
ну тогда уточни еще, какая атака и защита твоего эльфа, сколько хп, какой крит шанс и конечно же, под каким он бафом.

Внезапно
 

А действительно, не замутить ли мне четвёртую игру по Planescape?
Какие-то странные ассоциации у меня реплики Джаде вызвали...
Идея со скачущей дверью, судя по всему не исчерпана, если вообще исчерпаема.

1) фрпг и словеска не синонимы, :vile:
2) сначала было Днд, а уже мморпг шпилы, :vile:
3) если в что-то кто не играет это не значит что этого нет, :vile:

лучше сделай что нормальное и играбельное:smile:

Planescape, значит, по умолчанию нечто ненормальное и неиграбельное? Насмешил.