Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Флудо-архив Креатива (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=87)
-   -   Беседка Креатива (ноябрь 2015 - май 2016) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=18939)

Демьян 22.01.2016 17:12

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 2058142)
Да может и буду. У меня в городе режиссер есть местный, звезда украинского кинематографа. Так он на днях выложил "тизер" фильма на 10 минут продолжительностью. А ведь у человека целая "школа" :D То есть фильм снять он кое-как может, а что такое тизер, погуглить - не судьба.

Я думаю, что половина участников Креатива, что напишут на конкурс рассказы, не смогут нормально написать к этим рассказам синопсисы )

Цитата:

Предлагаю как в "Вспомнить всё" 3-ю сиську прирсовывать. Круто же.
Если цель картинки в третьей сиське, то рисуют третью сиську, что с того. Эльфийкам уши вытягивают, вампиршам - кожу белят.

Цитата:

Мы же вроде про наружную рекламу говорили и общественное ТВ.
А хотя бы и наружная реклама. Представь себе прыщи, размером с окно здания )
Не важно про какую картинку говорить - у картинки есть задачи, в соответствии с ними она каким-то образом формируется. В рекламе - одни цели, в иллюстрации - другие, полиграфия и наружка - тоже разные задачи, приходиться и формат изображения менять, и само изображение корректировать. Нет никогда в картинке реализма, с точки зрения зрителя есть некая ассоциативная связь.

Mike The 22.01.2016 18:19

А помните советский кинематограф. Мы только сейчас увидели, как у актёров напомажены губы, подведены глаза, румянец такой диатезный... Старались - подкрашивали, поскольку на старых телевизорах и в кинозалах всё это сливалось в однотонный блин. Теперь же картинка стала чёткой. Соответственно и подходы меняются.

Дымка Ри 22.01.2016 19:00

Добрый вечер!
Цитата:

Насколько я понимаю, это личные или бабские комплексы.
Ну и разбрасывает вас, народ... причем тут вообще комплексы. А просто мнение быть не может?
Меня вот дико раздражают хлыщи, с излишним лоском хлыщево выряженные, с не по-мужски слащавыми повадками. И что? Скажете комплекс, жаба душит, что подобный тип меня никогда не замечал?
Чушь. Ну конечно какие-то и личные причины есть тому, что нравится, а что нет.
Я например заметила, что у меня не так давно появился особый интерес к красивым юным девушкам, как только сыновья начали подрастать и оформляться в мужчин. Вижу обаятельную, стройную, интересно одетую и.т.д. И с трудом сдерживаюсь чтоб не пялиться. Поначалу думала, что как бы невольно пару сыну подбираю, а постепенно поняла, что посто нравится красота во всех проявлениях.
Цитата:

Я думаю, что половина участников Креатива, что напишут на конкурс рассказы, не смогут нормально написать к этим рассказам синопсисы )
Ха, подумала о своем последнем опусе и задумалась. Из пяти-шести предложений точно толково не смогу высказаться. Следует глупый наверно вопрос. А вообще это оно действительно надо уметь – синопсис на рассказ. И в какой интересно объем он должен укладываться?

Лeo 22.01.2016 19:06

Цитата:

Меня вот дико раздражают хлыщи, с излишним лоском хлыщево выряженные, с не по-мужски слащавыми повадками. И что? Скажете комплекс, жаба душит, что подобный тип меня никогда не замечал?
Чушь. Ну конечно какие-то и личные причины есть тому, что нравится, а что нет.
Сильнее всего раздражают своим позерством кубики-рубики на фотках в соцсетях. Со своим рельефным прессом, который в жизни может сделать даже человек, который ничего тяжелее ручки не подымает - просто поголодав пару дней и сфотавшись с правильно поставленным светом.

Зато чиксы пищат (с) Тимати.

Эдвина Лю 22.01.2016 19:10

Дымка Ри, синопсис полезно уметь писать.
Вот захочешь какой-нибудь "опус" куда-то в журнал или сборник отдать, а там спросят: о чем рассказец-та?
А ты им - грамотно сделанный синопсис. Э?

George M. 22.01.2016 19:13

Эдвина Лю, бобра!! (что-то давно не видел этого приветствия)

Страшное слово вы тут все говорите. Синопсис, похоже на сепсис. Надеюсь, не заразно? )
ну а если серьезно. Синопсис на рассказ бывает? На большую же форму обычно пишут?

Демьян 22.01.2016 19:13

Цитата:

Сообщение от Дымка Ри (Сообщение 2058175)
Меня вот дико раздражают хлыщи, с излишним лоском хлыщево выряженные, с не по-мужски слащавыми повадками. И что? Скажете комплекс, жаба душит, что подобный тип меня никогда не замечал?
Чушь. Ну конечно какие-то и личные причины есть тому, что нравится, а что нет.

Вот, вот (про причины). В чём причина кого-то называть хлыщём, что такое "слащавые повадки"? Вы в эти слова какие-то свои мысли вкладываете, то есть, вам неприятны собственные ассоциации.

Цитата:

Я например заметила, что у меня не так давно появился особый интерес к красивым юным девушкам, как только сыновья начали подрастать и оформляться в мужчин.
Дети выросли, пора и себя порадовать )

Дымка Ри 22.01.2016 19:32

Цитата:

неприятны собственные ассоциации.
Ну да, да. Просто я всю жизнь со своими мальчишками борюсь из-за чрезмерного употребления сильных слов на пустом месте. «ненавижу», «комплексы» Сама вот уподобилась «хлыщи»
Любим мы сильное словцо по незначительному поводу употребить, увы...
Цитата:

Дети выросли, пора и себя порадовать )
Так это бы всем не забывать делать, независимо от возраста детей!

Цитата:

синопсис полезно уметь писать.
Вот захочешь какой-нибудь "опус" куда-то в журнал или сборник отдать, а там спросят: о чем рассказец-та?
А ты им - грамотно сделанный синопсис. Э?
Ок, а ближе к делу. Каков идеальный объем?

Эдвина Лю 22.01.2016 19:35

Идеальный объем - это тот объем, который нужен редакторам )
... и к нему неплохо бы умение в этот объем укладываться )))

Татьяна Россоньери 22.01.2016 19:39

...или под него резать.

Дымка Ри 22.01.2016 19:42

Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 2058194)
Идеальный объем - это тот объем, который нужен редакторам )
... и к нему неплохо бы умение в этот объем укладываться )))

Значит и этому будем учиться. Интересное должно получиться упражнение. И что-то я даже искать не стала, кто где какой объем хочет. Думается мне, что любому редактору - чем короче тем лучше.
Цитата:

...или под него резать.
"Опус" резать?!

Демьян 22.01.2016 19:43

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 2058196)
...или под него резать.

Watch on YouTube

Mike The 22.01.2016 19:49

Цитата:

Сообщение от Дымка Ри (Сообщение 2058191)
Ок, а ближе к делу. Каков идеальный объем?

Страница на роман.

Эдвина Лю 22.01.2016 19:49

Цитата:

Сообщение от Дымка Ри (Сообщение 2058197)
Думается мне, что любому редактору - чем короче тем лучше.

Ну да, как же ))) Иногда редакторам прям вынь да положь пять а.л. ))) Или больше ) или лучше сразу цикл о восьми книгах )))
Но это, конечно, чисто в теории )))

Ааа, тупанула ) объем синопсиса, а не произведения )))

Дымка Ри 22.01.2016 19:50

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 2058198)
Watch on YouTube

Ну вот, ходи к вам после этого. Размечталась побаловаться синопсисом, а теперь хожу-брожу вокруг рассказика бедного. Резать говорите? К чертовой матери, говорите? :vile:

Демьян 22.01.2016 19:56

Цитата:

Сообщение от Дымка Ри (Сообщение 2058203)
Резать говорите? К чертовой матери, говорите? :vile:

Watch on YouTube

Дымка Ри 22.01.2016 19:57

Цитата:

Страница на роман.
Это как отнестись. в идеале ведь надо зацепить редактора (читателя) Значит не менее яркая должна быть страница чем рассказ?
Цитата:

Ааа, тупанула ) объем синопсиса, а не произведения )))
А я уже успела испугаться :smile:

Демьян 22.01.2016 20:02

Если коротенько о синопсисе, то вот справочная цитата:



Цитата:

Синопсис - это изложение в одном общем обзоре, в сжатой форме, без подробной аргументации и без детальных теоретических рассуждений, одного целого предмета или одной области знаний.

Несколько советов по написанию синопсиса:

1.Синопсис всегда пишется в настоящем времени. Нельзя написать, что герой книги в третьей главе добрался до города Урюпинск и порубил десять негритят. Правильнее будет: "герой, преодолевая мыслимые и немыслимые препятствия, продвигается в сторону города Урюпинск, чтобы безжалостно уничтожить банду из десяти негритят".

2. Не нужно включать нюансы, описывать второстепенных героев и их дополнительные сюжетные линии. Необходим только основой сюжет. И чем проще и линейнее вы его напишите, тем будет лучше.

3. Не стоит рассказывать, как зовут тетю двоюродной сестры главного героя. Минимум имен, чтоб не загружать текст дополнительной, ненужной информацией. Желательно употребить максимум четыре-пять имен.

4. Обязательно, увы, но необходимо написать финал произведения. Редактор отгадывать окончание не будет, ему нужно знать все сразу.

5. Не забудьте также указать, в каком именно направлении написано ваше произведение. Если редактору отдела фантастики на стол ляжет любовный роман, ему это не понравится. А если такое случится по ошибке, и вы указали жанр произведения, то ваш синопсис и контактные координаты просто передадут в другой отдел. Но не нужно выдумывать свои собственные термины, типа мистико-фэнтезийный детектив. В издательском бизнесе все уже придумано до нас.

6. Размер синопсиса не должен превышать двух страниц. Лично мой уместился на одной странице формата А4 10 размером шрифта.

Ключевые вопросы, на которые нужно дать ответ в синопсисе:

• о чем всё это?

• кто главные герои?

• чего добиваются главные герои?

• почему они этого добиваются?

• что стоит у них на пути достижения поставленной цели?

Что такое синопсис.

Синопсис - это не пересказ событий романа, а краткая обрисовка сути произведения - кто, где, когда, основной конфликт, духовное изменение героя в результате. Это как бы призма, которая свет вашего произведения преломляет под определенным углом так, что остается один сфокусированный луч. Поэтому значительная часть сюжета и персонажей вообще не упоминается в синопсисе -- все детали, все второстепенные сюжетные отклонения отсеиваются, остается только самая суть вашего замысла и идеи романа.
На мой взгляд большего знать не нужно.

Mike The 22.01.2016 20:04

Цитата:

Сообщение от Дымка Ри (Сообщение 2058207)
Это как отнестись. в идеале ведь надо зацепить редактора (читателя) Значит не менее яркая должна быть страница чем рассказ?

Узнаешь как цеплять редакторов не прогибаясь - станешь счастливой :))

Демьян 22.01.2016 20:06

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 2058210)
Узнаешь как цеплять редакторов не прогибаясь - станешь счастливой :))

Надо не прогибаться, а выпячивать )

Mike The 22.01.2016 20:08

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 2058211)
Надо не прогибаться, а выпячивать )

Станешь редактором :)

Дымка Ри 22.01.2016 20:11

Цитата:

Если коротенько о синопсисе, то вот справочная цитата:
Великолепная цитата.
И ведь на сегодня этот самый синопсис нужен прежде всего мне. Если я его верно составлю, он же мне прежде всего и покажет насколько самодостаточно и цельно произведение.
Нет, определенно не зря к вам заглянула.
:smile::smile::smile:

Татьяна Россоньери 22.01.2016 20:21

Писать синопсис - офигенное развлечение. Сидишь, пишешь - и понимаешь, какую же на самом деле написала хренотень))))

Демьян 22.01.2016 20:23

Цитата:

Сообщение от Дымка Ри (Сообщение 2058214)
И ведь на сегодня этот самый синопсис нужен прежде всего мне. Если я его верно составлю, он же мне прежде всего и покажет насколько самодостаточно и цельно произведение.

Я бы рекомендовал писать синопсисы ещё на стадии продумывания сюжета, то есть до написания самого произведения, а не после.

Эдвина Лю 22.01.2016 20:59

Всё, давайте срочно все писать синопсисы )
До первого февраля куча времени.

Альт Шифт 23.01.2016 00:12

Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 2058268)
Всё, давайте срочно все писать синопсисы )
До первого февраля куча времени.

А потом вместо конкурса рассказов устроить конкурс синопсисов =)

Ранго 23.01.2016 00:18

Waseland:
Прошёл в Голливуд. Оттуда к Церковникам. Столько читать! Локации топорные. Поиск ловушек больше не срабатывает. Кое-как прошёл испытания. Неофиты ноют и жалуются на притеснения. Какие-то интриги, местные подлецы и прочее. Голова гудит. У меня, кажется, родилась очередная идея. Всех перестрелять и закрыть тему.

Inquisitor 23.01.2016 01:58

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 2058372)
Waseland:
Прошёл в Голливуд. Оттуда к Церковникам. Столько читать!

Ты слишком много времени уделяешь книгам. В результате, когда надо почитать в игре, ты уже начитался.
Цитата:

Локации топорные. Поиск ловушек больше не срабатывает. Кое-как прошёл испытания.
Локации, как локации. И ловушки ищутся прекрасно.
Цитата:

Неофиты ноют и жалуются на притеснения. Какие-то интриги, местные подлецы и прочее. Голова гудит.
Все просто, как в парамагнитном резонансе. Умер главный храмовник. Трое замов делят власть. Можно поддержать любого из них и привести к власти. Можно попутно расследовать убийство храмовника, покарать виновных и привести к власти того, кого надо. Можно еще круче. Разоблачить одного из них, который посещает шлюху через потайной ход, с которой предается мазохизму. Привести его к власти и склонить к подписанию мирного договора с Голливудом.
Цитата:

У меня, кажется, родилась очередная идея. Всех перестрелять и закрыть тему.
А можно и так. Чего мучиться?

Mike The 23.01.2016 05:07

А я засел на последней миссии. Второй день тыркаюсь. Причём, денег море, но чисто физически не успеваю расстраивать базу. Чуть оставил армию, отвлёкся на хозяйство, и нет армии. Пффф...

Эдвина Лю 23.01.2016 08:43

Кто-нибудь смыслит что-либо в витринистике? Где искать толковые материалы?

Иллария 23.01.2016 09:25

Демьян, дело не в комплексах. А именно в когнитивных искажениях, возникающих на стыке идеологии (а все эти дурацкие картинки - всего лишь к ней надстройка) и попыток приспособить/ся к ней.

Да-да, в том-то и проблема, что начинает казаться, что талии бывают разные, как сказала Лю. Угу, Лю, у меня тоже бывала. 42 см. Муж охватывал в кольцо из четырех пальцев: больших и указательных, у него были руки пианиста, правда. Что не так в этой информации? Правильно, оставлено за кадром, что рост у меня все время 153 см, а вот весила я тогда 39 кг. Так и с этими фотками. Оставляются за кадром "лишние" подробности: тонна штукатурки (на модель под съемки реально косметики столько кладут, что сотнях грамм измерять можно), фотошоп, ботокс, инъекции гиаулоронки, силикон, натяжка, а то и удаленные нижние ребра. Или хроническая жесткая низкоуглеводная диета вкупе с шестью тренировками на неделе, по 2-4 часа каждая.

Девочки смотрят, а "что бывает". Причем это же не просто бывает, а "надо тянуться". Ну, анорексию, приобретенную на этой почве, сама два раза видала очень вблизи. Но еще интереснее с тетками "бальзаковского возраста", в смысле 45+. Вся эта индустрия направлена, собственно, на них. Ненавижу, когда манипуляция насквозь прозрачная, виден механизм и где передергивают, недоговаривают, а то и откровенно перевирают. А люди при этом ведутся в массовом порядке. Нормальные люди: умные, образованные, с чувством юмора, вроде бы умеющие мыслить самостоятельно.

Под редактора "прогибаться" бесполезно. Ему это садо-мазо даром не нужно, поскольку как того зверька, что из фольклорной частушки "на горе стоит верблюд, его четверо..." Редактору надо делать интересно, или не приставать, если интересно сделать нечем. А все эти рассуждения про "прогибы" - спекуляция в пользу убогих и нищих духом.

Что-то темы пошли какие-то такие, что я лучше пойду на каток и читать всякие приятные пустяковины. Я не одобрила "Школу в Кармантене" за то, что она "сборник околошкольных анекдотов", которые я сама знаю. Но, местами автор их вполне забавно перелицовывает. Вот, например:
Скрытый текст - цитата из Коростелевой: дети репетируют школьный спектакль:


– А что это блеснуло там, в пыли, – не медная монетка? – начинал Ллевелис монолог короля‑изгнанника, кутаясь в серую мешковину. – Ну конечно! И тут мой профиль. Гм, ее не примут нигде на рынке. Я уж не в ходу. А что‑нибудь съестное я купил бы, – прибавлял он мечтательно. – По берегам ручьев еды довольно – там в изобилии растет салат. Да я‑то вот в своем уме покуда!.. По рынкам же ходить вообще не сахар. Такого там услышишь о себе, что уши вянут, как на ветке листья. Гарун‑то аль‑Рашид по доброй воле ходил в народ и все вот это слушал! Ну, а меня‑то выперли пинком!.. Я о своем правленье сам все знаю! И нечего меня перевирать. Я говорил и вновь скажу: Уэльсу побыть полезно разделенным на три, а то и на четыре разных части. Чтоб крепче ощутить себя одним!.. И я не развалил страну на части, как говорят безмозглые невежды, а твердою рукою разделил. И ввел налог на слишком громкий кашель… ну, что вчера содрать с меня пытались, – не для того, чтоб хуже всем жилось, а чтоб надстроить городскую стену!.

Демьян 23.01.2016 12:23

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 2058419)
Демьян, дело не в комплексах.

Конечно в комплексах, поскольку всё, что ты описала - это личные ассоциации ) Картинка - это картинка, палка, палка, огуречик, если ты в ней видишь дистрофика - значит на это твои мозги настроены.

Как вы, девочки, слово "комплексы" не любите. Скажешь "без комплексов" - возмущение, скажешь "закомплексованная" - обида... )

Иллария 23.01.2016 13:22

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 2058441)
Конечно в комплексах, поскольку всё, что ты описала - это личные ассоциации ) Картинка - это картинка, палка, палка, огуречик, если ты в ней видишь дистрофика - значит на это твои мозги настроены.
Как вы, девочки, слово "комплексы" не любите. Скажешь "без комплексов" - возмущение, скажешь "закомплексованная" - обида... )

Неа, дело в том, что ты передергиваешь, как опытный демагог:)
Ладно, я бы перетерла тему при случае, поскольку он как раз из тех, что вызывают у меня проповеднический раж:) Но мне есть чем заняться кроме воды в ступе:)

Демьян 23.01.2016 13:26

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 2058450)
Неа, дело в том, что ты передергиваешь, как опытный демагог:)
Ладно, я бы перетерла тему при случае, поскольку он как раз из тех, что вызывают у меня проповеднический раж:) Но мне есть чем заняться кроме воды в ступе:)

Да, вот они - женские аргументы и доказательства: сам дурак, потому, что мне некогда! :lol:

Татьяна Россоньери 23.01.2016 13:47

А у Демьяна тоже ассоциации: раз такие аргументы - значит, женские. И чо теперь, если я с ними не согласна - я не женщина?

Демьян 23.01.2016 14:08

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 2058453)
А у Демьяна тоже ассоциации: раз такие аргументы - значит, женские. И чо теперь, если я с ними не согласна - я не женщина?

Аргумент - это утверждение, служащее доказательством другому утверждению и здесь должны присутствовать логические цепочки. "Я мокрая, поскольку на улице дождь, но забыла зонтик" - это логично. Можно не соглашаться, но аргументация нормальная. А "я мокрая, поскольку дура рассеянная" - тут явно отсутствует прямая связь, в логической цепочке что-то пропущено и такие утверждения принято считать "женской логикой".

Эдвина Лю 23.01.2016 14:16

Угу, а вот такой пример:
Вместо того, чтобы сказать: "Я мокрый, потому что отдал зонтик девочке" - "Я мокрый и отстаньте".

Лeo 23.01.2016 14:18

"Когда ты стоишь под дождем без зонта, то становишься мокрым".

http://rian.com.ua/images/33598/30/335983033.jpg

Демьян 23.01.2016 14:23

Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 2058459)
Угу, а вот такой пример:
Вместо того, чтобы сказать: "Я мокрый, потому что отдал зонтик девочке" - "Я мокрый и отстаньте".

Последнее утверждение - не аргументация, а констатация )

Дымка Ри 23.01.2016 14:42

Цитата:

А у Демьяна тоже ассоциации
Нет девочки, у Демьяна не ассоциации, он просто нас дразнит. Вначале комплексами, теперь женской логикой. Он наверное не догадывается, что женщине себя уважающей по большому счету все равно, что о ней думают окружающие: с комплексами она или нет и какая там у нее логика.
И вообще, чем живее разговор тем неоднозначнее и с логикой. Не мужская и не женская и тем более не железная она будет в подлинно живом общении. Гибкая и неоднозначная – нет?

Демьян 23.01.2016 14:55

Цитата:

Сообщение от Дымка Ри (Сообщение 2058466)
женщине себя уважающей по большому счету все равно, что о ней думают окружающие: с комплексами она или нет и какая там у нее логика.

Ага, значит Иллария и Татьяна себя не уважают )
Вообще, я мало встречал женщин, которые выйдут на улицу, не подумав, как они выглядят.

Дымка Ри 23.01.2016 15:21

Цитата:

Ага, значит Иллария и Татьяна себя не уважают )
Вообще, я мало встречал женщин, которые выйдут на улицу, не подумав, как они выглядят.
Подумать как выглядишь и иметь по этому поводу комплексы - разные вещи. Я скудно мало общалась и с Илларией и с Татьяной чтобы что-то вам доказывать. Но от того и заглядываю сюда, что мне симпатизируют присутствующие, и представьте себе, думаю что все эти люди уважают себя.
:smile:
И да, однажды я совершенно точно не думала о том как выгляжу. Выскочила на улицу босиком (зимой) в стареньком нескромном халатике, когда сын прибежал с криком: мама, там брата чужая тетя бъет!

Татьяна Россоньери 23.01.2016 15:28

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 2058456)
Аргумент - это утверждение, служащее доказательством другому утверждению и здесь должны присутствовать логические цепочки. "Я мокрая, поскольку на улице дождь, но забыла зонтик" - это логично. Можно не соглашаться, но аргументация нормальная. А "я мокрая, поскольку дура рассеянная" - тут явно отсутствует прямая связь, в логической цепочке что-то пропущено и такие утверждения принято считать "женской логикой".

Нинаю, что там и у кого принято. Это все мужские комплексы))))

Демьян 23.01.2016 15:40

Цитата:

Сообщение от Дымка Ри (Сообщение 2058474)
Подумать как выглядишь и иметь по этому поводу комплексы - разные вещи.

Неужели? Комплекс - это ассоциативная связь, которая влияет на дальнейшее поведение и суждения. Если человек прихорашивается перед зеркалом, то он явно думает о том, как он будет выглядеть для окружающих, что те о нём подумают. Когда женщина думает: "нет, эту блузку точно не одену, поскольку выгляжу в ней, как лохушка" - это комплекс. Ну откуда нам знать, что подумают другие люди, тем более очень разные, с разными вкусами и предпочтениями. Нет, просто есть проекция собственных мыслей на абсолют, при том ещё и влияющее на собственное поведение. Думать без комплексов, как выглядишь, это "вот эта юбка меня стройнит, а вот эта сумочка подходит к этим туфлям". Достаточно, в принципе, один раз подобрать себе сочетание одежды, чтобы больше об этом не думать.

Дымка Ри 23.01.2016 17:00

Сейчас мы рассматриваем «комплекс» как чисто негативное понятие? Комплекс неполноценности? Типа: «В бытовом смысле понятие психологического комплекса имеет негативный подтекст и используется для описания «больного места» в душе человека, задевая которое можно спровоцировать его неадекватное поведение»
Цитата:

Если человек прихорашивается перед зеркалом, то он явно думает о том, как он будет выглядеть для окружающих
Отнюдь нет. А сила привычки? А смотря в каком настроении? и.т.д.
Иногда прихорашиваешся на автопилоте, можно сказать и не видя себя в зеркале. Иногда могу вертеться полчаса, но опять ничего общего с мнением окружающих, создаю настроение себе любимой. Короче неверную тему подобрал Демьян, любая женщина кучу доводов приведет — вода в ступе. По поводу блузки и лохушки тоже.
Цитата:

Ну откуда нам знать, что подумают другие люди, тем более очень разные, с разными вкусами и предпочтениями.
Так об этом и разговор. Почему я о мыслях других людей всегда думать должна? Со своими бы разобраться.
Цитата:

Достаточно, в принципе, один раз подобрать себе сочетание одежды, чтобы больше об этом не думать.
Ну нет же, Демьян, и тут будет куча аргументов. Одно только мое настроение стоит затрат времени на подбор в одежде. И еще раз скажу, тема женской одежды ну точно не для мужской логики.
Все таки еще подумала на тему. Мысли о том как выглядишь в глазах окружающих и комплексы по поводу этого. Вероятно это и есть некая защита от возникновения комплекса, когда однажды принимаешь для себя определенную линию поведения. Скажем завожу, как внутренний будильник для себя аксиому - всегда следить за тем чтобы аккуратно выглядеть, дабы элементарно не пугать окружающих. Далее на автомате, а дополнительные излишества в облике по обстаятельствам и желанию.
:smile: Эка меня понесло. Раздразнил таки Демьян :smile:

Демьян 23.01.2016 18:27

Цитата:

Сообщение от Дымка Ри (Сообщение 2058504)
Сейчас мы рассматриваем «комплекс» как чисто негативное понятие? Комплекс неполноценности?

Комплекс - это ассоциативная связь. Всё, точка. Позитивно вы её воспринимаете, негативно - личное дело. Если вы инстинктивно на что-то реагируете, то это комплекс, просто забитый уже в область бессознательного. Комплексы формируют модели поведения. Когда говорят, что от комплексов полезно избавляться, то подразумевают расширение гибкости поведения, поскольку закомплексованный человек похож на робота, с наглухо забитыми поведенческими программами. Всё, что лежит неожиданно за рамками суждений или поведения комплекса, либо отвергается, либо вводит в ступор. "Выйти на улицу голой?!! :shok:" А что такого, Ева с Адамом голышом бегали, это естественно. Неестественно, как раз, в одежде ходить когда жарко, формализовать себя какой-то одеждой (без галстука неприлично) или рассуждать, как должны быть одеты люди (ну, гля, вырез до пупа, ни стыда, ни совести!). "Я с комплексами? Ха-ха, вы, что, у меня никаких комплексов нет!" - вероятно этот комплекс вызван именно комплексом неполноценности, типа "граждане, он меня обозвал!", но это же лишь единичный частный случай комплекса )

Дымка Ри 23.01.2016 19:27

Цитата:

Комплекс - это ассоциативная связь. Всё, точка.
Позитивно вы её воспринимаете, негативно - личное дело.
Потому и разговорилась что изначально «комплекс» звучало исключительно в негативном ключе:
Цитата:

...личные или бабские комплексы. Типа - жаба душит...
Но если как ассоциативная связь, то и вопросов нет.
Цитата:

Когда говорят, что от комплексов полезно избавляться, то подразумевают расширение гибкости поведения, поскольку закомплексованный человек похож на робота, с наглухо забитыми поведенческими программами. Всё, что лежит неожиданно за рамками суждений или поведения комплекса, либо отвергается, либо вводит в ступор. "Выйти на улицу голой?!! " А что такого, Ева с Адамом голышом бегали, это естественно.
По доброй воле голой на улицу не выйду. А если кто выйдет и мне придется с подобным столкнуться... ну, не знаю какая будет реакция в конкретном случае. Думаю как раз такая когда вы Демьян скажете «личные или бабские комплексы» Ну и ладно, пусть в конкретном случае буду похожа на робота с наглухо забитой поведенческой программой. Комплекс по данному поводу считаю исключительно полезным.
«ассоциативная связь», ха, у меня, Демьян, относительно ваших доводов возникает столь длинная ассоциативная цепочка, что никакого времени не хватит ее тут размотать.
Так что: дружба, мир, жвачка?

Демьян 23.01.2016 19:38

Цитата:

Сообщение от Дымка Ри (Сообщение 2058575)
Потому и разговорилась что изначально «комплекс» звучало исключительно в негативном ключе:

"Бабский комплекс", это, пожалуй, не негатив, а констатация ) Женщины более закомплексованы, чем мужчины, а "женщина без комплексов" считают синонимом распущенности и недостойного поведения.

Цитата:

Так что: дружба, мир, жвачка?
Да я, вроде бы, ни с кем не ссорился )

Дымка Ри 23.01.2016 19:54

Цитата:

"Бабский комплекс", это, пожалуй, не негатив, а констатация ) Женщины более закомплексованы, чем мужчины, а "женщина без комплексов" считают синонимом распущенности и недостойного поведения.
Ну вот, я снова не согласна, только спорить уже не хочется.
Цитата:

Да я, вроде бы, ни с кем не ссорился )
Конечно не ссорились, я в другом смысле. Вижу ваш опыт в дискуссиях, за себя переживаю, как бы на эмоциях самой себя не переумничать.
:smile:

Демьян 23.01.2016 20:01

Цитата:

Сообщение от Дымка Ри (Сообщение 2058587)
Вижу ваш опыт в дискуссиях, за себя переживаю, как бы на эмоциях самой себя не переумничать.
:smile:

Да ладно, не комплексуйте - мы просто здесь развлекаемся, печатая буквы )

George M. 23.01.2016 20:14

Не удержался. )))

Демьян, ты говоришь у женщин комплекс, поэтому они прихорашиваются перед зеркалом, выбирают одежду. А как ты отреагируешь на такое, когда оно на улице к тебе кинется с воплем: "Демьянушка, родненький, займи пять рублей".
Скрытый текст - слабонервным не смотреть:

Твоя реакция? ну моя была бы такая: шарахнуться подальше, лучше перебежать на другую сторону улицы. И вызвать пятую бригаду скорой помощи для этого чуда.
Так вот... если милые женщины не будут думать о своей одежде и внешнем виде, то мы, мужчины, будем ходить по другой стороне улицы от этих женщин.
Возможно, ты сейчас скажешь, что мол это комплекс навязанный нам социальной средой. Так ведь даже у дикарей люди пытаются выглядеть прилично.
:lol: ну а все это было стебом... представил себе новую реальность: небритые помятые мужики в семейных трусах и растянутых майках, всклоченные бабы в мятых платьях, без макияжа и босиком.
И все без комплексов! Вот весело. :facepalm:

Mike The 23.01.2016 20:16

Э, народ, а куда приткнуть стереотипы поведения? Они хоть и похожи на комплексы, но не совсем. Изначальные пункты разняться. Скажем, все ходят в джинсах - и я буду в джинсах. Или... На пасху красят яйца. Не знаю зачем и почему, но все красят и я буду.
Можно сказать, что я комплексую стать белой вороной, но всё-таки тут что-то ещё.

George M.
Уже несколько раз пересмотрел то видео про фотошоп и мне всё больше нравится исходный вариант :))

George M. 23.01.2016 20:18

Mike The, это называется стадный эффект ) если я ничего не путаю.

Цитата:

George M.
Уже несколько раз пересмотрел то видео про фотошоп и мне всё больше нравится исходный вариант :))
Мне кстати тоже. Там девочка очень милая. "Домашняя" какая-то )

Mike The 23.01.2016 20:26

Цитата:

Сообщение от George M. (Сообщение 2058604)
Мне кстати тоже. Там девочка очень милая. "Домашняя" какая-то )

А теперь попробовать сделать комплимент кому-нибудь из присутствующих дам. Сказать, ты такая же милая, как она. И как в том анекдоте - попробовать удержаться, как можно дольше :))
А ведь делал комплимент... :blush:

Иллария 23.01.2016 20:32

Демьян, "я мокрая, потому что дура рассеянная" - самый шикарный образец женской логики, что мне до сих пор встречался. Респект:)

Про "голую". Снился мне не так давно сон. Я в одних туфлях на высоком каблуке еду в лифте и изрядно нервничаю, что он сейчас на этаже остановится, и соседи меня в таком виде увидят: ой, неудобняк выйдет. Лифт почему-то идет по спирали и распахивает двери на этаж, где целый отдел напряженно работает. И я в нем - начальник! Я выхожу, деваться-то некуда. И начинаю, собственно руководить. На этом месте просыпаюсь и думаю: а где у меня головной таракан, что спровоцировал такой сон? Почему я так нервничала? Вообще-то, я точно знаю, что если кто-то голый, то проблемы не у него, а у одетых: это они не знают, как реагировать и что делать. Их дискоморт выше. Потому что голый - или безумный, или пьяный, или обдолбанный, или из душа выскочил, в котором вода отключилась, или идейный нудист, ему - нормально, не нагота на повестке дня первым пунктом. Соответственно, окажись я (спаси и пронеси! ттт!) в бодрствующем состоянии в лифте голышом, соседям точно было бы неудобнее меня. Так чего я во сне так на их счет переживала?

К картинкам: они часть того комплекса, в котором "женщина должна" с). Они, повторюсь, всего лишь надстройка, про которые ты, как культуролог, лучше меня понимаешь. И вот то, как и зачем это формируется, мне категорически не нравится. У нас это имеет еще менее симпатичный вид, чем в других менталитетах, которые я себе хоть как-то представляю.

George M. 23.01.2016 20:33

Mike The, не-не, как показывает опыт, женщинам нельзя делать комплимент в стиле "как она". Если не хочешь выслушать кто ты такой и куда тебе надо идти.

Иллария,
Цитата:

Демьян, "я мокрая, потому что дура рассеянная" - самый шикарный образец женской логики, что мне до сих пор встречался. Респект:)
образец шикраный, и совершенно нормальный. Она имеет ввиду, что не взяла зонтик. Женщины же всегда так говорят. Мне кажется, что это не образец логики женской как таковой, а образец женской привычки говорить половину фразы. Так как она уверена, что вторую половину - собеседник додумает сам.

Mike The 23.01.2016 20:38

Цитата:

Сообщение от George M. (Сообщение 2058617)
Mike The, не-не, как показывает опыт, женщинам нельзя делать комплимент в стиле "как она". Если не хочешь выслушать кто ты такой и куда тебе надо идти.

Хм... А на животных они соглашаются :) Правда, всего на несколько. Это только мужик может расплыться в улыбке в ответ на: "ну, ты и бегемот" :)

Демьян 23.01.2016 20:39

Цитата:

Сообщение от George M. (Сообщение 2058601)
А как ты отреагируешь на такое, когда оно на улице к тебе кинется с воплем: "Демьянушка, родненький, займи пять рублей".

Обычно даю пять рублей )
Цитата:

представил себе новую реальность: небритые помятые мужики в семейных трусах и растянутых майках, всклоченные бабы в мятых платьях, без макияжа и босиком.
Мой совет - не женись. Ты только что описал семейную жизнь. Уж если это для тебя новая реальность - тебя ждёт разочарование )

George M. 23.01.2016 20:42

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 2058619)
Мой совет - не женись. Ты только что описал семейную жизнь. Уж если это для тебя новая реальность - тебя ждёт разочарование )

я имел ввиду - на улице, а не дома в 6 утра :lol:
Ты представил себе ВСЕХ на улице в таком виде?
если это не карнавал и не флешмоб. А просто обычная жизнь. Все ходят так, как встали: не умылись, не причесались, не оделись. И в офисах такие и в правительстве...
Это может стать нормой через пару поколений. :facepalm: но прямо здесь и сейчас я не готов к такому. Может быть тоже комплекс.

Эдвина Лю 23.01.2016 20:45

Так, чой-то я не пОняла, а чего мой муж не имеет ни одних семейных трусов и почему я с утра не всклоченная.
Надо срочно меры принять и перестать на ночь косички заплетать )))
А без макияжа я и так и так норм )))


Текущее время: 09:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.