|
Цитата:
б)Да? А вы уверены, что контракт с корпорацией можно разорвать в одностороннем порядке - сказать - "я не хочу", и всё? Я нет. Во -вторых, вы утверждаете, что он пошёл по идеологическому пути. Итак, а вот предположим, он выполнил контракт, и захотел вернуться на Землю. Что его ждёт на Земле? Ноги, скромная квартирка, комнатушка где-нибудь, и всё, ибо ничего больше, кроме как размахивать автоматом он не умеет. А тут вам и любимая женщина, и куча всяческих наворотов, и пост высокий... и национальным героем станет... Очень идеологично. А на Земле энергетический кризис, возможно, что люди гибнут... видно не захотелось становиться одной из жертв этого кризиса...а то что свои изначальные соотечественники-люди, без этого металла вероятно, протянут ноги, не важно. Действительно, зачем? И наконец, люди - одна из самых мстительных рас во Вселенной во всех фантастических произведениях. Где гарантия, что они туда не вернутся, через некоторое кол-во лет... Только вот беда, они разговаривать не будут, сразу устроят массовый геноцид при помощи какого-нибудь оружия массового уничтожения, уцелевших добьют позже, десантировав на планету народу побольше, и на этом для На'ви наступит "finita la comedia"... как когда-то для индейцев Северной Америки. Только тут всё будет гораздо хуже... Мне интересно, Салли об этом подумал? Или он считает, что технический и террориториальный прогресс народа, стоящего на гораздо более высокой ступени техногенного развития можно так просто остановить? Просто нанеся пощечину? Сомневаюсь... Хотя попытка интересная! |
Что мне напоминает эта тема
"У полковника - Джейк Салли, он его любил,
Пандора съела кусок мяса, он ее убил...(не вышло, но не важно) Под древом Эйвы закопал и на надгробии написал: "У полковника..."" |
UsuallySoldier, в фильме пытались показать, что у некоторых нет ничего святого, кроме денег, наживы. Про энергетический кризис, по-моему, сказано не было ни слова.
|
Цитата:
Мне в принципе фильм понравился, хотя и не заставил выкатывать глаза и ронять челюсть, потому как "Аватар" типичный развлекательный продукт не требующий включать мозг (ну не считать же те "моральные проблемы" которые были подняты - серьезной темой для размышления - все эти полковники-вояки и корпорации-жадины, а так же ущимляемые "индейцы" мягко говоря набили конкретную оскомину), а вот визуальный ряд и "игра" рисованых "синюшек", как раз то на чем отдыхает глаз и психика после трудного рабочего дня, за что Кемерону боольшое спасибо :blush: |
ALi, ладно исходя из твой логики, поскольку я прошлый раз не участвовал в споре о предательстве и прочем! Выскажу свое мнение! ГГ не придавал "родную хату" и тому есть причины:
1. Он выполнил все условия военных. 2. Он не присягал военным и корпорации на верность. 3. Он был верен только, учёным (причины известны и о них было уже не раз говорено в это теме) 4. Пандора полностью ассимилировала его, превратив в психическом плане в нечто средне между аборигеном и человеком. 5. Он влюбился. 6. Он мстил, за смерть подружки – ученой и соплеменников на'ви. Есть и еще другие, но их я приводить не буду, и спорить не хочу! Меня в этом плане не переубедить, я для себя все решил! |
Цитата:
|
Бэд, а я считаю, что предал. Т.К. у ГГ стопудово был трудовой договор с компанией в целом, а не лишь с учеными. И разорвав его, он скорей всего должен был оплатить неустойки (а не разрушать дела компании), а то и отработать пару недель. На него можно подать в суд.
|
Цитата:
А любовь - этот та вещь, которая "крутит все велосипеды в этом мире":smile:! Не будь её человечество, давно бы загнулось! Кстати месть тоже возможна на фоне любви, одно другому в фильме не мешало. У меня всё! Цитата:
Они уже приводили доводы в свою защиту! И я их поддерживаю, иначе мы будем спорить с каждым новым, из заходящих в эту тему, до бесконечности и каждый раз повторять пройденное, только немого другими словами. |
По-моему, где-то в этой теме уже звучало, но вспомнилось опять, раз уж пошли по второму кругу. ГГ был десантником и участвовал в подобных операциях на Земле (кажется, речь в фильме шла о Венесуэле, не помню точно), где ему отчего-то не пришло в голову перейти на сторону "слабых", хотя не думаю, что там была, со стороны правительства такая уж прямо справедливая война. Хотя, конечно, венесуэльцы в целом не такие симпатичные, как нави.
Можно, конечно, додумать, что и там бравый десантник всеми силами старался защищать страдающее местное население. Додумаем? |
Цитата:
ГГ попадает в программу "Аватара" совершенно случайно. Не получает особо теплого приема среди "сопартийцев", воспринимается оными либо с жалостью - как инвалид, либо с чисто практическим интересом - как "подопытный кролик". Личности в нем практически никто не различает. Попадая же к на'ви Джек вновь находит себя. Становится нужным, востребованным. Обретает смысл жизни. Постепенно вливаясь в культуру и традиции, он автоматически перенимает мировоззрение на'ви. Теперь он скорее принадлежит им, нежели человечеству. И сражается он по-сути за своих. Цитата:
От себя скажу, что когда смотрел "Аватар" в первый раз, тема предательства вообще меня не волновала. Камерон абсолютно четко расставил приоритеты, выбор стороны Джеком воспринимался (вашим покорным слугой, во всяком случае) совершенно гармонично. ;) |
Цитата:
Тут, как ни крути, вопрос личной симпатии. Симпатичен Джейк? Отмажешь от чего угодно. Не симпатичен? Фи, он чешет нос тыльной стороной мизинца! Изменник и предатель человечества! Я также считаю, что предательства не было. Нельзя предать того, кому де-факто не служишь. Нарушение контракта, невыполнение обязательств - да, предательство же это нечто более глубокое, что имеет место, когда происходит... Как бы это сказать... То самое нарушение контракта, но в случае невозможности морального объяснения сего. Скажем, продал любящую мать сомалдийским пиратам :) Или обманул и убил славного полковника, который ему жизнь спас и не раз. Да, Куорич пообещал ему ноги. Да, наверное Джейк бы их получил. Но какой ценой? Вот он и решил пожертвовать этими самыми ногами впользу нави. Заметьте: ему было неизвестно о возможности переселения душ, когда он принимал решение, и, к тому же, даже ежу было ясно что в двух телах он долго не проживет - закончится еда, воздух, и все, бай-бай. |
Цитата:
|
Умельцы за Кэмерона продумали ту "постельную" сцену, которую в "Аватаре" не показали.
P.S.На Ютуб написано, что подобная сцена "может быть неприемлемо для некоторых пользователей", тем не менее ролик выложен на американском киносайте. |
Цитата:
Так что о еде и воздухе он, по простому говоря - не думал, и даже не вспомнил, так что этот момент в мотивации можно вычеркнуть - он вообще не задумывался над этим вопросом - есть ли, нет ли. По простому говоря, я подозреваю, что Джейк не думал, что его сопротивление Уоричу зайдёт так далеко. Отказался сотрудничать, в ответ - "отправляйтесь -ка вы в кутузку", из которой сбежал опять же, волею случая... Скажем так, судя по моим ощущениям - он ничего не задумывал, просто говоря, у него возникло желание предупредить На'ви, только предупредить! а тут как раз - подходящий случай...А когда, что называется,укатил предупреждать, обнаружил, что обратной дороги, нет... План менялся на ходу) 2) Де - факто - он не предатель. Но де-юре - он именно предатель, а для закона, увы, это не важно, что вы совершили данный поступок из благих моральных побуждений. Перефразируем известную фразу "благими, но противозаконными намерениями выстлана дорога в ад"... Как говорится - закон одинков для всех. Даже если предположить, что вы сбежали из России в Америку, чтобы предупредить последнюю, что нехорошие русские собираются запустить по ней кучу ядерных боеголовок и тем самым спасли много мирного населения, и при этом у вас в России остался нерасторгнутый договор об оказании услуг местной власти, то вас бы привлекли за это к суду. К тому же я подозреваю, что несмотря на инвалидность, присягу с Салли никто не снимал. ОН присягал на верность своему народу , будучи пехотинцем, а не На'ви, и пусть он уже не военный, но состоит скорее всего на учёте у местного военного ведомства, как ветеран, пусть даже на присягу для таких как он почти не обращают внимания... но всё же именно, что почти! P.S. Пусть каждый останется при своём мнении. В каждом из всех здесь представленных мнений есть своя доля правды. |
Скрытый текст - Китайцам запретили смотреть Аватар...: |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Мне Аватар не понравился.
Не в том плане, что фильм плохой, а в том, что никаких эмоций не оставил. Все мои знакомые, смотревшие фильм до меня, кричали что это прорыв, гениальная вещь и вообще best movie ever. Оказывается, миллионы мух еще как могут ошибаться. Про визуальный ряд я молчу: при таком бюджете некрасиво снять было сложно. Но говорили, что там сюжетище, задумка, глубинный смысл. На деле же фильм оказался перессказом завоевания американских индейцев, только индейцы победили. Я до самого конца болел за людей, хотя и догадывался, что будет хэппи-энд. Проблематика надуманная и натянутая, естественно, что если инвалиду дать ноги в другом мире, то он предпочтет его, а не свой родной, где он простой рядовой Череззаборногузадерищенко! Объективно же глядя, ну что человеку будущего делать в стране папуасов? Всю жизнь на мамонтов охотиться - это что, завидная судьба? Надо было того меченого офицера аватарить, тогда у синих шансов не было бы. А заказчик вообще странно себя ведет. Если в общем-то все равно, убивать иноземцев или нет, но чтобы решить вопрос мирно, надо тратить лишний миллиард-другой, то любой нормальный бизнесмен, прикинув на калькуляторе, бомбанул бы эту деревню с орбиты, а потом спокойно собрал свой минерал. Но америкосы же самые умные, им без десанта не интересно, поэтому они организовывают дорогущую операцию, но при этом сразу же предупреждают, что ничего конечно не получится и мы все равно всех уничтожим. Да ну нафиг! Фильм объективно средненький, на 8-ку. Меня в свое время "Ван Хельсинг" больше вставил. И стоило ради этого столько времени ждать... |
Цитата:
2. Заказчику не все-равно. наверняка там не одна америка существует, и неоправданная и беспричинная политика разрушения - поддалась бы критике. Аналог провести с нынешней политикой американского правительства. |
Цитата:
Юмористы недоделанные... Конечно, наверняка каждый подумал о том, что не хватало этой сцены в фильме... и что контакт при помощи "кос" прямо напрашивается, но не так же, ё-моё... |
Цитата:
UsuallySoldier, KWOFF, все-таки попробуйте почитать тему, или хотя бы уж тогда резюме ситуации в фильме, имеющуюся на 65 странице за авторством Руслана Рустамовича, дискуссию о возможностях и трудностях бомбардировок Пандоры, масштабной войны с нави и добыче требуемого минерала, которая разворачивалась, кажется, на 30-40 страницах. |
| Текущее время: 03:39. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.