|
Через тернии - к пределам Ферми!
Цитата:
Цитата:
Вон Яблонская тоже рисовала чистейший импрессионизм, маскируя его за соцреалистическими сюжетами :tongue: Я работы Фоменко видел в журнале "Наука и жизнь". А еще был советский фант.мультик "Перевал", снятый по рассказу Булычева с каритнами Фоменко вместо фонов. Правда, показывали его так редко, что посмотрел я его, кажется, уже намного позже развала СССР :facepalm: Скрытый текст - Перевал (1988): Цитата:
Они действительно раздули "эффект наблюдателя" до уровня макромира, чтобы "на пальцах" показать читателю сложное (но вполне научное) явление. Не уверен, что в реале все было бы именно так, и не совсем согласен с выводами в конце. Но все же это очень близко к физической реальности (на уровне микромира) :umnik: |
Цитата:
Но здесь факт измерения (несовершенный), а не наблюдения изменяет положение. Но в цитате же другое совсем (вы внимательно прочли ее?): идет эксперимент с двумя щелями и фиксирующими датчиками. есть поверхность на которую в конечном итоге прилетает свет. Мы с вами смотрим на нее и видим полосы интерференции. Затем включаем датчики, информация о положении света записывается на носитель какой-то. В этот же момент полосы исчезают. Но дальше: он стирает еще не прочтенные результаты датчиков и картина интерференции снова появляется на экране! Т.е. в книге не датчики разрушают, а факт того, что результаты будут просмотрены. цитата: "Стерев результаты после окончания опыта, я вызвал рисунок, которого прежде не существовало. ... Если показания датчиков не удостоверяются сознательным наблюдателем, сам датчик остается частью недетерминированной системы большего масштаба." и вы хотите сказать, что так и есть? |
Цитата:
С нами Кот, а это значит, что завтра выглянет солнце! :smile: А сюда не хотите заглянуть? http://forum.mirf.ru/showthread.php?t=20446 Могут знатно попинать, хотя, могут и расхвалить :smile: |
Цитата:
Скрытый текст - проще.: |
Цитата:
вот еще цитата: Скрытый текст - клац: вы хотите сказать что так оно и есть? ну бред же. Факт того, что они разрушили листик ну никак не может повлиять на то, что на другом распечатанном листике изменится что-то. |
К концу списка рассказов К-23 концентрация очень хороших текстов выросла. Может, за 19-20-21 апреля авторы сплошных шедевров накидают к радости читателей?
:-) |
Цитата:
Чем фотоаппарат не датчик? Но данные с этого датчика прекрасно выидны - полосы... И посмотреть их можно хоть завтра хоть через месяц. Скрытый текст - ...: А на реальный корпускулярный рисунок я сильно хотела своими глазами поглядеть... Скрытый текст - ...: |
Anor, ну, они немного утрируют, конечно. Но вообще в квантовой теории можно понаделать много т.н. "мысленных экспериментов" со сложными условиями и ограничениями, чтобы на выходе получались странные вещи. Обычно ограничиваются только котом Шредингера. В последнем отрывке идет речь о квантовых эффектах на больших расстояниях. На уровне единичных частиц это примерно так и есть, но не на уровне листов, принтеров и т.д. уже нет. Автор просто немного усилил некоторые парадоксы наблюдательной квантовой теории, это очень богатое поле для воображения, на грани реальности, и такие "фокусы" сложно опровергнуть, потому что новый "мысленный эксперимент" может, наоборот, их подтвердить. Вопрос в корректности мысленного эксперимента... Есть неплохая книга Хокинга и Пенроуза, несколько лекций о природе пространства-времени и их спор о таких вещах. Вот они так и не смогли договориться, даже о более простых вещах в квантовой теории.
|
Цитата:
|
Буре-буре, вы зачем меня на клоуне подставили? Я думала, действительно есть о чем спорить.
|
Цитата:
Скрытый текст - Вот вам за клоуна!..: |
Цитата:
ну не может сам факт наблюдателя изменять данный эксперимент со щелями. Измерение может изменить результат - и причина в несовершенстве измеряемой аппаратуры. Но не в присутствии человека, который потом посмотрел на данные. Цитата:
|
Лол. Наблюдатель фактом одного только наблюдения не влияет процессы, это все лагерные страшилки для взрослых. Хоть на этом какой-нибудь Грег Иган с удовольствием делает деньги.
Просто наблюдать подобные процессы на подобных масштабах и при подобных скоростях можно только косвенно (постфактум) - вторгаясь одним полем в другое, влияя одними частицами на другие - в зависимости от того, как поставлен эксперимент. Никто не фотографирует со скоростью света частицу, проходящую через щели, аппараты физически не могут работать на таких скоростях/частоте. Они вынуждают частицу взаимодействовать с чем-нибудь, чтобы вообще отследить ее в точке, и тем самым уже так или иначе меняют ее свойства, характеристики. Там есть еще масса нерешенных до конца вопросов, во всем электромагнетизме, но это не свидетельства наличия сраной магии)) Никто не редактирует пространство-время одним только взглядом (осмысленным или нет). |
Цитата:
|
Глокта,
У меня ещё один вопрос: Фотоны летят-летят-летят ... летят-летят... А куда они потом деваются? Падают? Не могут же они лететь бесконечно! Спасибо. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
| Текущее время: 06:14. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.