Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Флудо-архив Креатива (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=87)
-   -   Беседка креатива (до 11,01,2018) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19571)

Tyrion 29.08.2017 12:40

Цитата:

Сообщение от Hans Landa (Сообщение 2175390)
А про кого? Если любой может стать гением, почему ты не смог?

А никто и не говорил, что любой. Я лично не полностью отрицаю влияние и существование таланта. Врожденные способности и предрасположенности есть, что доказано наукой. Вот только люди развивают их прежде, чем добиться чего либо. Так что спроси меня через 10 лет, стал ли я гением или хотя бы приблизился к этому.

Falcon Feather 29.08.2017 12:42

Цитата:

Сообщение от Hans Landa (Сообщение 2175390)
А про кого? Если любой может стать гением, почему ты не смог?

Гений это другое. Гений - это человек, мышление которого отличается от шаблона принятого в обществе.

Hans Landa 29.08.2017 12:42

Цитата:

Сообщение от Falcon Feather (Сообщение 2175393)
Гений это другое. Гений - это человек, мышление которого отличается от шаблона принятого в обществе.

Хорошо. Если все могут стать талантливыми, почему ты не стал?
Цитата:

Сообщение от Tyrion (Сообщение 2175392)
Так что спроси меня через 10 лет, стал ли я гением или хотя бы приблизился к этому.

считай, что я тебя спросил, почему ты не стал гением за предыдущие 10 лет)))
Цитата:

Сообщение от Роланд Nebelgrau (Сообщение 2175391)
Отличный пример систематической ошибки выжившего. =)

Тогда и вся теория эволюции типичный пример того же))))

Falcon Feather 29.08.2017 12:44

Цитата:

Сообщение от Hans Landa (Сообщение 2175394)
Если все могут стать талантливыми, почему ты не стал?

Я скоро мутирую в Андрея Ч. Ты вообще меня читаешь?)

Таланта нет

Ранго 29.08.2017 12:48

Цитата:

Сообщение от Tyrion (Сообщение 2175377)
А какие существует критерии для определения таланта кроме "люди называют"?

люди называют неизвестную тебе Бузову талантливой певицей, отличной ведущей, хорошим человеком и ещё чем-то. Эти люди составляют значительное число населения. Не знаю, правда, где у неё талант зарыт - может в промежности. С другой стороны, эта женщина действительно поёт лучше, чем я (мне четыре по музыке поставили за обязательство никогда больше не петь, честно держу слово), ведущая лучше чем я (не пробовал вести, но, думаю, она лучше).
так что - вот тебе людское признание. Вот тебе талант. Чего же не слушаешь? Ведь люди-то признали. Или что - за людей не признаёшь признавшее её бабьё?
А есть ещё продукт серии Блэк стар, почти весь топ русский поп, Тхагалетов, Биштов, ещё кто с гор - люди-то их признали. Слушай теперь.
Короче, как в старину - все талантливые, все развиваем таланты. А потом это г.но - трудолюбивое, настойчивое, уверенное в себе - заполоняет всё эфирное пространство.
И не понимать, что на одном трудолюбие далеко не уехать - смешно. Надо быть, пожалуй, весьма недалёким персонажем. На ю-тубе, кстати, порой выкладывают творчество очередных трудоголиков. Серия раньше называлась "дно ютуба".

Falcon Feather 29.08.2017 12:48

https://www.kinopoisk.ru/film/oderzhimost-2013-725190/ Смотрели?

Hans Landa 29.08.2017 12:50

Цитата:

Сообщение от Falcon Feather (Сообщение 2175395)
Я скоро мутирую в Андрея Ч. Ты вообще меня читаешь?)

Не знаю.А ты кто?

Цитата:

Сообщение от FalconFeather (Сообщение 2175395)
Таланта нет

Коллега значит. Я тоже плохо пишу, но у меня масса других достоинств(с) :lol:

Falcon Feather 29.08.2017 12:52

https://www.kinopoisk.ru/film/oderzhimost-2013-725190/ смотрели? Вот это фильм о том как рождается "талант"

Короче основной аргумент защитников таланта - подмена понятий и смешение таланта с признанием. Пример с Бузовой вообще смешон. Я не смотрю тиви, я сам выбираю контент, даже не знал кто она до сегодняшнего дня. Твой пример - это аргумент моей позиции, а не твоей. У Бузовой нет таланта, ни у кого нет - она просто купила себе место в шоу бизнесе.

Роланд Nebelgrau 29.08.2017 12:52

Цитата:

Сообщение от Hans Landa (Сообщение 2175394)
Тогда и вся теория эволюции типичный пример того же))))

На эту тему уже прекрасно написал Дюран, если не ошибаюсь:

Скрытый текст - тыц:
Когда дети спрашивают "почему у бобра большие передние зубы?" взрослые обычно отвечают "чтобы было удобнее грызть деревья и складывать из них плотину", хотя правильный ответ должен быть "потому что выжили бобры с большими зубами, а бобры с мелкими зубами вымерли.
Так уж устроена эволюция - мы видим лишь выжившие виды, а их особенности- это то, что помогло им выжить. Природа не помогает животным, она лишь оставляет в живых тех, кто мутировал удачнее". Так что почти на все вопросы о животных можно не парясь отвечать "остальные умерли". "почему у зайчика зимой белая шубка?" - серых зимой сожрали волки. "почему зебра полосатая?"- зебр без полос сожрали львы. "почему у слона большие уши?" - слоны с маленькими ушами померли от жары. "а почему у капибары..." - остальные умерли, их сожрали, они подохли, смерть, смерть, смерть, будешь задавать много вопросов- выживет твой молчаливый брат.

Tyrion 29.08.2017 12:54

Цитата:

Сообщение от Hans Landa (Сообщение 2175394)
считай, что я тебя спросил, почему ты не стал гением за предыдущие 10 лет)))

Потому что я начал писать не 10 лет назад?

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 2175396)
люди называют неизвестную тебе Бузову талантливой певицей, отличной ведущей, хорошим человеком и ещё чем-то. Эти люди составляют значительное число населения. Не знаю, правда, где у неё талант зарыт - может в промежности. С другой стороны, эта женщина действительно поёт лучше, чем я (мне четыре по музыке поставили за обязательство никогда больше не петь, честно держу слово), ведущая лучше чем я (не пробовал вести, но, думаю, она лучше).
так что - вот тебе людское признание. Вот тебе талант. Чего же не слушаешь? Ведь люди-то признали. Или что - за людей не признаёшь признавшее её бабьё?
А есть ещё продукт серии Блэк стар, почти весь топ русский поп, Тхагалетов, Биштов, ещё кто с гор - люди-то их признали. Слушай теперь.
Короче, как в старину - все талантливые, все развиваем таланты. А потом это г.но - трудолюбивое, настойчивое, уверенное в себе - заполоняет всё эфирное пространство.
И не понимать, что на одном трудолюбие далеко не уехать - смешно. Надо быть, пожалуй, весьма недалёким персонажем. На ю-тубе, кстати, порой выкладывают творчество очередных трудоголиков. Серия раньше называлась "дно ютуба".

Хорошо, людское признание - не талант. Убедил. А критерии таланта какие?

Вообще, мне кажется вы с Фальком об одних и тех же вещах говорите, только по разному. Если брать генетическую предрасположенность, о которой говорит Фальк, то это по сути талант и есть, который он отрицает. Нужно только для себя определиться, что каждый из вас подразумевает под талантом.

Ранго 29.08.2017 12:58

Цитата:

Сообщение от Falcon Feather (Сообщение 2175399)
Короче основной аргумент защитников таланта - подмена понятий и смешение таланта с признанием.

так ты же и подмениваешь. Поднял бучу. Ок, переходим на личности.
Ты трудолюбив? Много пишешь? Стараешься? И как успехи? А... так ещё не вечер, понятно. А, так просто ленишься. Ясно, учтём. А, нет, вот там где-то что-то вышло. Ну это успех! Это планка качества. Перо Довлатова!

в Одержимости, как раз у мальчика был талант изначально. Просто у учителя особый метод (к сожалению, не только у этого учителя) - как ковать чемпиона. Не знаю, к чему было приплетать этот фильм, если он опровергает твои же доводы.

Hans Landa 29.08.2017 12:58

Цитата:

Сообщение от Роланд Nebelgrau (Сообщение 2175400)
На эту тему уже прекрасно написал Дюран, если не ошибаюсь:

Скрытый текст - тыц:
Когда дети спрашивают "почему у бобра большие передние зубы?" взрослые обычно отвечают "чтобы было удобнее грызть деревья и складывать из них плотину", хотя правильный ответ должен быть "потому что выжили бобры с большими зубами, а бобры с мелкими зубами вымерли.
Так уж устроена эволюция - мы видим лишь выжившие виды, а их особенности- это то, что помогло им выжить. Природа не помогает животным, она лишь оставляет в живых тех, кто мутировал удачнее". Так что почти на все вопросы о животных можно не парясь отвечать "остальные умерли". "почему у зайчика зимой белая шубка?" - серых зимой сожрали волки. "почему зебра полосатая?"- зебр без полос сожрали львы. "почему у слона большие уши?" - слоны с маленькими ушами померли от жары. "а почему у капибары..." - остальные умерли, их сожрали, они подохли, смерть, смерть, смерть, будешь задавать много вопросов- выживет твой молчаливый брат.

Скрытый текст - Или:
Стоят верблюд-сын и верблюд-отец. Сын: Папа, а зачем нам на спине нужен горб? Отец: В горбу, сынок мы накапливаем воду и когда идем по пустыне нас не мучает жажда. С: Папа, а зачем нам такие копыта? О: Это чтобы ходить по песку и ноги не провливались. С: А зачем нам такие большие и жесткие губы? О: Это чтобы в пустыне можно было есть колючки С: Тогда папа объясни мне, нахрена нам весь этот тюнинг в Саратовском зоопарке?...

Цитата:

Сообщение от Tyrion (Сообщение 2175401)
Потому что я начал писать не 10 лет назад?

А сколько?Три, пять? Почему через десять?)))Это контрольная точка?)))) Талантливыми писателями становятся через десять лет? А раньше никак?))) А откуда ты это знаешь?)))

Falcon Feather 29.08.2017 13:02

Цитата:

Сообщение от Tyrion (Сообщение 2175401)
Вообще, мне кажется вы с Фальком об одних и тех же вещах говорите, только по разному. Если брать генетическую предрасположенность, о которой говорит Фальк, то это по сути талант и есть, который он отрицает. Нужно только для себя определиться, что каждый из вас подразумевает под талантом.

Не не) Смотри: если у тебя 50ый размер ноги и длинные руки, то у тебя есть предрасположенность к плаванию. Если ты при этом ты плывешь почти вертикально, так что сопротивление воды сбивает твою скорость до 0,1 км/ч, хотя ты выкладываешься на полную, то тебя сделает и маленькая девочка. А если ты делаешь всё технично - то 2ой разряд тебе гарантирован после года упорных занятий. Тот же самый результат может получить и коротышка, только труда ему придётся приложить больше, так как предрасположенности нет.

Tyrion 29.08.2017 13:07

Цитата:

Сообщение от Hans Landa (Сообщение 2175404)
А сколько?Три, пять? Почему через десять?)))Это контрольная точка?)))) Талантливыми писателями становятся через десять лет? А раньше никак?))) А откуда ты это знаешь?)))

Назови мне талантливого (по твоему мнению) писателя, которой смог создать достойное произведение, добиться славы (или сделать что-то ещё, что по твоему мнению нужно, чтобы считаться талантливым писателем) без долгих тренировок и стараний.

Ранго 29.08.2017 13:08

Цитата:

Сообщение от Falcon Feather (Сообщение 2175410)
то 2ой разряд тебе гарантирован после года упорных занятий

а ещё есть Попов и Торп, который получеловек полуакула. И если ты меряешь житейским уровнем, то твоё трудолюбие решает всё. В быту отлично плавать - это супер. Я, к примеру, плаваю как ржавое ведро с гайками.
Но на уровне олимпийских игр - твоё трудолюбие без таланта смешно. Позорно. Потому что есть быт и есть топы.
Поэтому, если ставить невысокую планку, то на одном трудолюбие выедешь куда угодно. Но если сразу покорять Эверест, стать лучшим, то... в общем, понятно, что Торп рождается раз в столетие.

rusadm-33 29.08.2017 13:08

Цитата:

Сообщение от Hans Landa (Сообщение 2175367)
Я понял.

хватит отмазок, пиши рассказ.
мы ждем.
публика уже немаленькая собралась.
блин.... во как пиариться то надо!

Tyrion 29.08.2017 13:11

Цитата:

Сообщение от Falcon Feather (Сообщение 2175410)
Не не) Смотри: если у тебя 50ый размер ноги и длинные руки, то у тебя есть предрасположенность к плаванию. Если ты при этом ты плывешь почти вертикально, так что сопротивление воды сбивает твою скорость до 0,1 км/ч, хотя ты выкладываешься на полную, то тебя сделает и маленькая девочка. А если ты делаешь всё технично - то 2ой разряд тебе гарантирован после года упорных занятий. Тот же самый результат может получить и коротышка, только труда ему придётся приложить больше, так как предрасположенности нет.

А есть люди, у которых с детства сердечная недостаточность. И им запрещено плавать, поэтому такой результат они никак получить не могут. Не говоря уж о том, что некоторым это будет неинтересно. Так что не каждый на самом деле.

Falcon Feather 29.08.2017 13:13

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 2175413)
Но на уровне олимпийских игр - твоё трудолюбие без таланта смешно. Позорно. Потому что есть быт и есть топы.

Ты вообще не знаешь судя по всему про спорт. (уже чувствую твой бэкхёрт)
Я тебе возможно открою секрет: профессиональный спорт это не талант. Ты думаешь Фелпс талантлив? У него просто есть наркотики, которые не могла бы найти комиссия, и эти наркотики дают ему возможность плавать по 8 часов в день, жрать за 5 человек и тд. Бороться за каждый + сотых долей в скорости. У меня есть олимпийцы знакомые пловцы. Юниоры правда. Они рассказывают, что без допинга ты никто, его употребляют абсолютно все, эпоха чистого спорта прошла. Допинг и плавание 8 часов в день + предрасположенность - вот секрет успеха фелпса

Цитата:

Сообщение от Tyrion (Сообщение 2175415)
А есть люди, у которых с детства сердечная недостаточность. И им запрещено плавать, поэтому такой результат они никак получить не могут. Не говоря уж о том, что некоторым это будет неинтересно. Так что не каждый на самом деле.

Разумеется тут нужно уточнить. Если это само собой не подразумевалось - то я уточню: у тебя должен быть в порядке аппарат - голосовой если ты поёшь(диафграма + лёгкие, даже выносливость) в плавании тоже нужно здоровье и тд.

Настоящий Бука 29.08.2017 13:15

Цитата:

Сообщение от rusadm-33 (Сообщение 2175414)
блин.... во как пиариться то надо!

Иниговори!
А мы всё: идеи нет, тема не та...

Hans Landa 29.08.2017 13:16

Цитата:

Сообщение от Tyrion (Сообщение 2175412)
Назови мне талантливого (по твоему мнению) писателя, которой смог создать достойное произведение, добиться славы (или сделать что-то ещё, что по твоему мнению нужно, чтобы считаться талантливым писателем) без долгих тренировок и стараний.

Из фантастов? Так навскидку: Говард, Лавкрафт, Дэн Браун.


Текущее время: 21:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.