*опять эти жанры, чтоб их*
Вася с Петей не какое-то абстрактное "партийное рпг" сделали, а конкретную игру Дрэгон Эйдж. При этом совсем не важно, целенаправленно хотели они сделать продукт в жанре "партийной рпг" или это у них получилось случайно - лично я оцениваю игру просто как игру, без сравнения с какими-то мифическими соседями по жанру. Критерий на самом деле всегда один - увлекло/не увлекло, а всё остальное от лукавого.

Смысл? Тут фэны уже тысячу раз объясняли, чем именно им игрушка приглянулась - а воз и ныне там. Проблема в том, что у двух сторон просто слишком разное понятие о достоинствах и недостатках.

А лапта лучше бейсбола, я считаю. Жанр один, но она лучше. Это же очевидно.

чем?

Нет, это просто разные по времени понятия. Увлечь может, если есть чем, наличие этого определяется разными аспектами, в том числе и жанровыми. Поэтому, как и я говорил, среди тех, кто уже играл в партийные рпг, процент поклонников ДАО существенно меньше, чем среди тех, кто нет.

Плюс ДАО в ряде аспектов простейшее (социалка, прокачка, головоломка только одна и проч.) - это и без сравнения неинтересно, как в кубики играть, типа слишком простенько

Ага, я понял - сарказм не оценён. Ничем не лучше. Как футбол не лучше хоккея, а гандбол не лучше регби. Это просто разные игры.

футбол и хоккей несомненно разные, а лапта и бейсбол не совсем, в них много общих элементов, и мне интересно, чем именно лапта лучше; сарказм оценен, просто ты его сопроводил словом "очевидно", а я свои претензии к ДАО указкой на некоторые общепризнанные негативные элементы для произведения (банальность, простоту, предсказуемость, сливание конкурентам по жанру)

Каким-таким конкурентам? Только не надо вспоминать BG и KOTOR'ы. В реалиях современной индустрии конкурент это то что вышло в этом году (и то только на премии), а реальный конкурент это то что вышло +/- 3 месяца от релиза игры.

Не было такого.

Ты путаешь конкурента по качеству с конкурентом по продажам.

"Жанр" же один - "командный вид спорта", но почему-то "партийные рпг" все вдруг близнецы братья оказались, а командные виды спорта с запихиванием снаряда в ворота стали чётко различаться. Лапта "очевидно" круче потому что "старше";)

Смирись уже с тем, что твои "общепризнанные" негативные элементы, признают далеко не все, а некоторые так и вовсе считают их элементами позитивными. Имха на имху.

Значит я не внимательно читал тему. Тогда я, в свою очередь, обращаюсь к ценителям DA: объясните, наконец, уже людям, чем вам так эта игрушка приглянулась. Не томите.

Не, партийные фэнтезийные рпг - более узконаправленный жанр, чем просто командный спорт; мало того, спорт лишен ряда аспектов, которые нужны нам для сравнения (сюжет, атмосфера, выбор, диалоги) и является зрелищем и строго азартной физической игрой. А для последнего, как известно, плагиат не так страшен. Сравнивай с тем, с чем сравнивать можно адекватно: фильмы/книги. Но я понимаю, тут-то сразу залет, ибо любому дураку ясно: стеребень он сейчас идею фильма Начало и сними свой шыдевр, поклонники нолановской побасенки зашвыряют его помидорами, и по делу.

Ты по делу отвечай!

Не, тут никаких имх, и даже ты, сам того не замечая, испытываешь к играм/фильмам чувства исходя строго из того, что я описал - чтобы не было банально, чтобы было ново, хоть что-то; я больше скажу, людей без амнезии вообще никогда не цепляет банальное (для них), но понятие о банальном у всех разнится. И поэтому банальные для жанра произведения любят те, кто с жанром незнаком и для кого они вновинку, т.е. банальными еще не являются.

Не смогут. Не креативный класс. Я сам могу за них написать, и написать ничуть ни хуже:
1) Ты не але (не фанат РПГ, не фанат "самобытной вселенной Драгон Эйджа", тебе не понять и т.д.)
2) Это круче, чем мазафака! (то есть, круче чем МЭ2, СОД:МВ1,2,3, и т.д.)
3) Меня вставило! (На уточнение "чем именно?" отвечают "всем!", если не отстаешь - отправляют к пункту 1)
4) Мои розовые очки - самые розовые! (длинные унылые данжи ДАО лучше чем короткие унылые данжи ДА2, потому что на один из 5 данжей ДАО приходится данж с загадкой и т.д.)

Раз тут все такие клоуны критики собрались, отвечу за ценителей, ибо таковым являюсь.
DA:O приглянулась вариативностью сюжета, диалогами и их влиянием на сюжет. Это в первую очередь. В остальном это очень хорошая игра. Два недостатка для меня - ну огромная продолжительность и затянутость гномьей арки.
DA:O-A понравилась, в принципе, тем же. Ещё 15 часов понравившейся игры.
DAII понравилась меньше. Приглянулась разговорчивость главного героя, большая динамичность боёв без урона по тактике и не эпичный сюжет. Спорным моментом кажется изменённая система диалогов - одни плюсы променяли на вторые. Минус - копипаст локаций при большой продолжительности игры.

Глупый вопрос. Разумеется своей атмосферой ! :smile:

D.A. - очень понравился взгляд на происходящее с разных сторон. Например, на выбор кандидата из гномов, в зависимости от богача/бедняка. Игру за простого мага или знатного человека. Жуткая начальная история за городского эльфа (за бедняка гнома и то более оптимистично, там хоть надежда была). Эпичность истории, участие в перевороте (самая интересная линия), история со святой и вся религиозная тематика, перепалки героев, разные линиии поведения спутников, личные отношения, моральная сторона, командование отрядами подкрепления, использование двух партий одновременно (пусть и только в финале), отличная музыка и фон, песнь Лелианы (шедевр), история короля и вообще ещё раз все дворцовые интриги (здесь надо было копать, тут кладезень).
Не понравилось - почти полное отсутствия влияния пола, слабое влияние начальной расы на дальнейшее развитие событий, слабый ассортимент в магазинах, нет нормальных развлекательных играх в тавернах, некая нелогичность - магов преследует, а мой маг крови спокойно шатается по Денериму; нет возможности отыграть роль хаотичного убийцы, нельзя напасть на простых нпс, слабая интерактивность мира, некие элементы "моногамности" отношений; нет возможности не-благородному поднять восстание против богачей и свергнуть все престолы.
И тем не менее - 10.0 Настоящий шедевр, ничуть не ослабевший даже и после моего сравнения с Арканумом, Готикой, Б-Г, Коттором (1).
Дополнение - Плюсы - возможность поиграть понравившимся героем, новые доступные уровни и скилы, апанье лукаря, интересный выбор в финале, разгадка тайны Мора, "микроменеджмент" крепости, интриги (больше бы их)
Минусы: полный болт на продолжение линии взаимоотношений с 1 частью, чрезмерная лёгкость, повторяемость и предсказуемость по сравнению с 1-й частью, Где предистории? 7.5
Д.А2 Плюсы: интересное первое прохождение, смена дня и ночи, спутники живут в разных домах и проводят личное время как хотят (увы, чаще всё же болванчики), новая боевка и которая вообще не нагружает комп, новые скилы, непредсказуемость, драматизм семейной истории Хоука
Минусы: Коридорность, мёртвый мир, абсолютное не влияние действий ГГ на мир (убил всех бандитов - ничего, следующей ночью будут из другой банды), однообразные локации (загород. иначе, чем провалом не назовёшь, хуже не видел ни в одной игре), нет действительно разных концовок, отсутствие смысла в многократных прохождениях (почти ничего не меняется), глупость в обмундировании напарников, странные бои и противники из пустоты, в следствии чего тактика сводится к агру и беганью по кругу (это что за глупость? И тем не менее, самая полезная схема), самоубийственные противники, нет нормальной поддержки старых сохранений (многократно писал, что мой прошлый ГГ в описании оказался гомосеком), слишком сильный упор на нестандартные отношения (друг нажал на перезагрузку компа, когда Алистер после получения комплимента захотел стать ближе, чем просто друг), модель эльфов слишком напоминает аватаров, т.е. плагиат, слишком сильный упор на одного человека Хоука и его идеализация с первой же минуты игры (Хоука привечает ведьма, гном, и всё вертится вокруг него), персонажи при всех казалось бы плюсах не вызывают эмоционального оклика как в первой части. Алистер - простой честный парень со своими мечтами о семье, одиноком, но не озлобившемся бастарде, лёгкой иронии, маленький человек кажется мне гораздо ближе по духу, и живее, чем эльф Ф. с двуручником и леди-стражник из 2-й. Тут много писали, что А. - тупица. Но это мнение Мориган. Да, он не блещет решимостью или уверенностью, возможно, он излишне скромен, но при чём тут интеллект? Как он шутит в первой же сцене с магом? Очень неплохо. Лучше только опять же М.

Вы только не обижайтесь, но дело в том, что в ВоВе данжи круче.:obvious:
И еще один момент - после диалога в лотеринге персонажи перестают интересоваться генеральной линией партии. А вы говорите - атмосфера.
Дело не в том, что он тупица - там всей компании главного героя можно дать 12-16 лет судя по поведению - а в том, что он инфантильная тряпка, хотя он типа Серый Страж, вот даже "очень неплохо" (с) на мага выеживается. Почему партию ведет не он, а нубас главный герой, буквально вчера ставший Стражем? Это что "честность" или может "скромность"?
Угу, а вот её линия в игре - совсем не шедевр.

Возможно, спойлер.
потому что его не учили "править". Его учили подчиняться. Знаешь, у меня было немало подчинённых, напарников и т.п., которые просто-напросто отказывались проявлять хоть какую-н. "начальственную" инициативу, что не делало их тупицами в обычной жизни.
А. воспитан в монастыре. Жизнь у него была не сахар. Подчинение, заповеди и обеты - думаю, перечислил не все. В то время как версия человек-благородный был сыном риттера и принимал участие в управлении замка. Есть такое - уметь командовать. Это либо есть, либо нет. Вряд ли это хоть каким местом относится к интеллекту, скорее харизма.
Если А. честно признается в растерянности и перекладывает на чужие плечи судьбы Ф., то это не делает его глупее, скорее разумней. Хотя, если бы он был чересчур разумный, то снял бы с себя знаки отличия и присоединился к первой же шайке разбойников.
Более того, уверяю, большинство нормальных людей, даже и прошедших какие-то подготовки и испытания, наверняка откажутся от взваленного на плечи непомерного долга.
Кроме того, о реальности хар-ра А. говорит и его наивная вера в жизнь вместе с сестрой после всего, и его остолбенение после реальной встрече с сестрой. Это реальность. Сначала мечтаешь, а потом получаешь холодный душ. К тому же это вера в воссоединение семьи тоже есть выход из отвратительной окружающей героя реальности. Мол, мне так плохо, мне больно, мне неудобно, но я всё перетерплю, потому что меня любит сестра и нам будет хорошо жить вместе, я, она, и её дети. Что совсем забавно, то что я не помню упоминания мужа сестры в мечтах. Здесь даже какой-то Фрейдовский комплекс, некая пусть платоническая, но всё же связь жена=мать=сестра. Не надо забывать и о безотцовщине А. Это вообще тема, думаю знакомая многим, и говорить о ней пока не стоит.
Имея такое прошлое и такие качества вы бы подняли упавшее знамя? Если нет, то зачем попрекать героя?

То, что героям 12-15 лет это крайне утрированное замечание.
Вот Мориган - что она видела в жизни? Жизнь с матерью-шлюхой, дикий лес, полу-Маугли. Воспитание в презрении к окружающим, аморальность. Если она порой не способна просто промолчать, или сделать так как надо, а не так как хочется, то это говорит не о возрасте, а о плохой социализации и лишний раз подчёркивает нелепость концепции свободного воспитания Руссо.
Лелиана - все её идеи об избранной роли и странное поведение, на мой взгляд, есть попытка подсознания убежать в другую реальность, чтобы спастись от "взрыва в голове" от самой идеи, что "Мать-друг-любовь-учитель" может быть злом. Опять же, не вижу детскости. Психологическая травма и психоз. Достаточно реально. Тысячи людей приходят в церковь, секты, партии после определ. событий, с которыми личный опыт просто не может справиться. Всего лишь способ защитить рассудок.

По атмосферности - общее ощущение ужаса преследования, загнанности в Д.А.О. не забуду никогда. Ощущение безысходности в эльфинаже, бессилия что-н. изменить, жалости к собратьям. Ощущение ненависти в игре за благородного и желания отомстить, гордыня. Ощущение оптимизма в игре за бедняка-гнома.
При всей истории ДА2 возникала жалость к Мерилль и ощущение могущества, гордыня. ДА > ДА2

Моего героя тоже.:facepalm:
Делает его инфантильнее.
Откажутся, если есть на кого свалить. Герой не выглядит подходящим кандидатом - он даже не знает, что его чувствуют порождения тьмы, например. Сваливая на такого парня судьбу мира Алистер фактически говорит "пусть мир здохнет, зато я поплачу спокойно в уголке".:facepalm::facepalm:
Нет, это правда. Если поменять героев на разноцветноволосых и большеглазых ОЯШей и ояшек никто не заметит разницы.
Речь вобще не о том.
Она ведет себя как маленькая девочка, при этом вы не видите детскости? как так?

DA:O выпирает из большинства мной пройденных игр огромным количеством вариантов выбора. Больше всего мне понравилось убивать человеков оборотней б/у и осквернять вазу с угольками какой-то смрадной тётки.
Так же герои. Зевран, Алистер, Морриган, Огрен... Да все они лапочки и выписаны получше больше многих во Втором.
Так же сюжет. Выпиливание Уртемиэля поинтереснее, чем потасовка с Орсино и психичкой Меридит. Кстати, то, во что превратился Старший чародей - ето жэ Жнец из Големов Амгаррака!
Ещё много чего.
DA:O - A понравилась Андерсом-кошатником, Натаниэлем и ещё большим количеством рыгающего и пердящего Огрена. Ну ещё дикая расистка Веланна.
Руны, которые можно делать своими руками, поиск руды и камней, улучшение Башенки Бздения, возможность вырезать несколько храмовников, Чёрный Лис или как его там, возможность перебить девко-похитителей без выдачи им тридцати золотых, а ещё выбор судьбы Архитектора. Так же невероятно радовали/бесили боссы на каждом углу. Не поравилось, что маток пришибли кувалдами, а не позволили убить вручную.
DAII понравилась в основном персонажами. В основном тремя. В основном Андерсом, Фенрисом и Мерриль. Изабеллу хотелось удавить... Брата/сестру было жалко. Авелин... ну хоть у кого-то появилась нормальная семейная жизнь. Не понравилось, что их НЕЛЬЗЯ раздеть. И что секасом все они занимаются в одёжке. И что нельзя напялить на них нечто крутое. Понравился поиск модификаций к доспехам. Не понравились тупые достижения, нарисованные пьяной курицей в спешке. Не понравилось, что выбора по сравнению с Первым в десятки раз меньше. Понралось То, Что Сделал Андерс. Я его теперь обожаю. Понравилось, что Мерричка хотела вернуть эльфам Древнее Знание (тм). Понравилось вообще проходить квесты спутников. Не понравилось, что у каждого на любой поступок ГГ своё мнение, изредка совсем идиотское.

Ещё много чего не понравилось и много чего понравилось.
Давайте, разгрызайте на цитаты.
Албанди и шклобы приветствуются!

Поиграйте в БГ2.
Убить дракона, спасти мир. Перед этим отпылесосить несколько данжей (в произвольном порядке, как бы нелинейность), которых бы постыдилась и корейская гриндилка.
Ни на что особенно не влияющих.
Играйте в АГ.
Кстати, в чем смысл этого действа?

(в предвкушении предсказуемого ответа) И где в игре проявляется эта самая атмосфера?:smile:

Возможно, спойлеры
пример желательно или клевета.
Угроза мора была только для Ферелдена. Орлей мог бы посмеяться над бедой. Там более многочисленная армия и крепкий орден Серых стражей, не говоря уже об этих бардах и "орденах" убийц.
Если самый рядовой член Ордена отказывается от главенства, то это ничуть не говорит о его зрелости. Мир не может погибнуть от мора не только в силу географии, но и то, что Ф. - это даже не половина мира, а всего лишь небольшой анклав полунезависимых феодалов. Опять же, об угрозе всеобщего уничтожения говорит только Флемет и сумасшедшие в первом поселении. Логейна, например, мор ничуть не заботил. Он тоже школьник?
И что за постоянное Бг? Ну, поиграл я в это самое БГ. Д.А. любить не перестал. Отдал дань уважения старости и остался с современностью. Мне не показалось, что персонаж, который нянчится с хомяком и не может трёх слов связать, способный напасть просто так, не выслушав объяснений, плохой в бою, болванчик (если честно), состоящий из трёх пикселей какой-то живой. Абсолютно фанерно-шаблонный варвар - честный, добрый и натуральный болван. Убил его вместе с волшебницей, почувствовал удовлетворение и ничуть не жалею. Странные отсылки в никуда. Конечно, в БГ есть плюс - это любовно прорисованные локации, чувствуется "ручная работа", элементы неожиданности (можно откинуться в любую секунду)... Но вот почему всё же играть не хочется? Одна из причин - неудобное управление, жутчайшие бои в подземельях (противников не видно, спутники-болваны путаются, мешают друг другу), реализма не хватает.
"Атмосферность" и "эпичность" БГ безнадежно проигрывает первому Д.А.
ю-туб ролик "Дверь мне сделай" http://www.youtube.com/watch?v=yoPTSviQTAQ Очень напоминаете
Где атмосферность? - долгий ответ, тысячи комментариев.
Где атмосферность? - повтор
ГДе атмосферность - ....
Где атмосферность?

Там вся игра в примерах. Например, её не заботит ваша миссия, она может лишь немного обидится или наоборот порадоваться решениям героя.
Орлей для большинства героев - далеко и неправда.
Он хуже. Мор угрожал Денериму? Да. Логейн мог остановить мор? Нет.

Говорит. В условиях кризиса командует старший по званию. Алистер если и не старше по званию, то намного опытнее героя. Тем не менее он не только уходит от всякой ответственности за миссию, но еще и смеет погавкивать на героя, это мол не так, да то не так.

Теперь по БГ.
Куда лучше чем "Алистер не одобряет ваши действия - минус 2". К слову о Минске, когда Миск закорешится с Айри (покалеченая девушка маг/священник) он будет впадать в ярость, если ее жизнь будет под угрозой в бою. Это куда интереснее, чем пустые срачи команды за спиной у игрока.
Какого-такого реализма?

Возможно, очень много спойлеров
это вам интересней, а не мне. Не решайте за других кому как интересней. Реализм - крови, конечно же, крови.
Орлей не так далеко. Лелиана из О. Лидер стражей из О. Король собирался жениться на принцессе из О. Вороны (или как там убийц) из О. В Денериме есть торговцы из О. Это не многие?
То, что Логейн не мог остановить мор - это мнение... стражей, которые опять же ненавидят Л. Да, Логейн не смог бы убить дракона, но блокировать обычных тварей - почему бы и нет.
Орден стражей - и почему мне всё время кажется, что в Ф. отделении ордена стражей было не больше 3-5 воинов? Какая грозная сила!
Гномы погибнут от мора? Не от этого. У них и так мор всю историю. Эльфы погибнут от мора? Их он не заботит. От обычных тварей можно отбиться, а дракон за каждым гоняться не будет. Да и пожрут твари друг друга в конце концов, надо только им выжженную землю устроить. К тому же не забываем об Архитекторе. Вот и союзник.
Итак, ДА - это ни хрена не история про спасения мира. Мир не подвергался опасности уничтожения. Очередной тайфун - страшный, смертоносный, но проходящий. Интрига с борьбой за трон-ы куда увлекательней.
она может лишь немного обидится или наоборот порадоваться решениям героя. - это говорит о детскости? Просьба была привести пример детскости. Немножко - сказал М., что она жуткая стерва - -20 отношений. Она ребёнок? Сказал на днях девушке, что 26 - уже старуха - не дала. Тоже ребёнок?
Алистер не одобряет ваши действия то, что спутник адекватный и не хватается за нож как спутники БГ в случае затянувшегося приключения говорит только о большем реализме. Вы же не пырнули ножом родителя №2 в детстве, когда вам не купили игрушку? Почему же ваши реальные герои ведут себя как упёртые болваны-самоубийцы? Или напасть одному на троих легче, чем просто попрощаться и уйти, не помыв посуду? или в БГ все повязаны кровью, а из мафии уходят только ногами вперёд?

Читайте предложение целиком.
Король пытался, получилось не очень. Логейн бы, впрочем, продержался какое-то время.
Заботит-не заботит, это не показатель. Это как раз детство. Эльфы нескольких оборотней одолеть не могут, но, конечно, армию порождений тьмы они разгонят тремя пинками.
Проходящий, а чьими усилиями он "проходящим" делается?
Вот только он дебютировал в аддоне, так что Логейн с ним никаких дипломатических отношений не имел. Следовательно, никакой он не союзник.
Учитывая, что смог натворить самый неопытный из Стражей - сила достаточно приличная.
Всю интригу нам показывают в момет предательства Логейна.
В игре мы чистим четыре подземелья - эльфийское, башню магов, и т.д. Это борьба за трон? Интрига?

Спойлеры
Эльфы нескольких оборотней одолеть не могут оборотни знают лес лучше, чем эльфы. Порождения не знают. Для сравнения - бандеровцы представляли большую угрозу для партизан, чем немцы, т.к. знали местность.
Это как раз детство слишком большая зацикленость на слове. Фрейд?
Читайте предложение целиком. так ничего же не написано. Мне надо самому установить игру, ещё раз пройти, и, посмотрев на мир вашими глазами, обхаять? Вы написали про детскость и многочисленные примеры. То, что героиню не интересует главный квест - по вашему - ляп. Это и есть реализм. Немножко в сторону: вас волнует детская смертность в Африке, вы ходили на марши несогласных, вы участвуете в полит. жизни, вы всегда помогаете ближнему? Вас интересует курс нефти, борьба в Сирии? Почему же тогда вы так напираете на то, что людям замешанным в дело с головой должно всё это волновать как озабоченных? Рутина знаете ли... Когда слишком много страха, уже не боишься. А чего бояться М.? Чего? Мир падёт? Уйдёт в горы. Мир её и не должен интересовать. Там у неё друзей нет, одни враги. Это детскость? Нет, это реализм нормального эгоиста.
самый неопытный из Стражей - сила достаточно приличная. а ничего, что в Орлее таких стражей сотни? Орлей в беде?
В игре мы чистим четыре подземелья а БГ - это не зачистка локаций? Ну, прости, я всегда зачищаю локацию до последней крысы. Съезд дворян, поиск союзников в Денериме, борьба за дочку Логейна, брачные союзы - мало? А что нужно - больше квестов? Ну, извините, никто не говорил, что ДА - лучшая игра в мире. Мне Скайрим больше нравится, к слову.
а чьими усилиями он "проходящим" делается? это к чему? Для красного словца? Нет, опять вижу "Дверь мне сделай". Я прошу показать детскость героев - слышу объяснения - вижу реальную жизнь. Когда прошу показать оптимальную альтернативу - тычут в БГ. Тычок-то мимо корзины. Ладно, пора завязывать, раз опять пошли одни цитаты и пустые слова.

Это идиотизм, а не реализм. Мы с ней лезем в чертовски опасные места, жизнью рискуем, и вобще все такие "в растерянности" (с), а она идет рядом и улыбаясь говорит "А знаешь, в Орлее...".:facepalm:

Кто сказал, что она должна боятся? Она идет в одной упряжке с героем, при этом политику партии обсуждает только раз (Лотеринг). Не, я согласен, биовари сказали - зачисти 4 данжа, фанбой ответил - есть, но почему бы персонажу хотябы не притворится?:lol::lol:
Им не нужно. Рано или поздно всё равно убьют.
Правда.
Волновало бы, если бы я был Серым торговцем нефтью (или его подручным).
Его проходящим делают Серые Стражи, вы в игру играли вобще? А в вашем сравнении он сам приходит и сам уходит.
Да, в реальной жизни тоже есть инфантильные придурки, я что спорить с этим буду? Вот только с такими в разведку/в горы не идут.
П.С.
Вам нужно завязывать с аналогиями - выходит глупость и ересь. Порождения тьмы это не немцы в ВОВ - они не посадят свою администрацию, а поступят несколько более радикально. Мор это никакой не ураган - сам он не уйдет.
Скажем, замок с тролями, храм с теневым драконом, проходить не нужно (если не хочешь) - хотя тебе дадут за них в команду Налию и Маззи. Сферу тоже можно пройти так, чтобы убить рейнджера, а можно и не убивать, а можно на это вобще плюнуть и заниматься главным квестом до конца игры. Ну и локации там поменьше и получше оформлены.

Ну надо бы, а то какой-то Орлей приплели, а я сколько не играл, никакой армии оттуда не пришло и кнопки "в задницу Мор - убежать в Орлей" как ни искал - не нашел.

Будет два Мора. Один снизу - другой сверху. Слишком сложно для осознания?
Горы падут. Не понимает? Потому что мозг - на уровне первоклассницы=)

Если ей нет до мира никакого дела, почему же она всюду сует свой нос, докапываясь до поступков игрока, которые ее совсем не касаются? (маг в замке Эамона и пр. и пр.) Кроме того, у нее показное детское отрицалово. Вот вы видели в ДАО, чтобы эльфы за руку здоровались при встрече?

Много спойлеров

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 1425082) то какой-то Орлей приплели, а я сколько не играл

читайте кодекс - армия из Орлея шла на помощь королю. Логейн был против этого и одна из причин мятежа. Вторая - то, что король собирался разводится с его дочерью.
Плюс куча персонажей из Орлея. Так при чём здесь Орлей? Если ваш дом горит, и даже если вся деревня горит, это не значит, что в соседнем городе надо хвататься за голову. Мор не был угрозой всему миру. Опять же у гномов мор постоянен. Он никогда и не уходил. Этот мор для них ничуть не сильнее прошлых и они и так рано или поздно сгинут, даже в мирное время, если не подарить им один... артефакт. Что и делает наш бравый герой.
Вот вы видели в ДАО, чтобы эльфы за руку здоровались при встрече?
честно признаюсь, не могу вспомнить, чтобы в Д.А. кто-то вообще здоровался за руку. Кайлан вроде хлопал по плечу... При чём это?
Горы не падут. Мор - это что-то вроде Ходячих мертвецов 3 сезон. Как могут пасть горы? Вы были когда-нибудь в горах? Как могут пасть болота? Жизнь всегда уцелеет. Армии в горах делать нечего. Конечно, жизнь будет не сахар, но мор приходил и раньше, когда стражей не было даже в зародыше, но люди как-то с этим справлялись. Повторюсь - в море самое страшное это Дракон. Но он-то не сможет разорваться на весь Ф. У него должны быть свои личные дела, не знаю, поесть, поспать, найти дракониху, помечтать о былом.... Отлетает Дракон и опять лет на двести ляжет спать. Так же уже было. Ведь этот Дракон уже летал. И кто его упокоил? Если бы Серые стражи, то от него уже бы и костей не осталось. Значит, он когда-то уже нажрался до отвала и залёг. А значит, мор может пройти и сам. Только потерь будет в разы больше.
Есть такой принцип, не помню как точно его сформулировать, нет ничего абсолютного. Если есть абсолютная сила, то она рано или поздно захватит весь мир. Если мор мир ещё не захватил, то он ничуть не абсолютный. История, даже так, очередная история про спасения мира, находится только в вашем прохождении. В моём я занимался местью, восстанавливал права эльфов и гномов-бедняков, и устроил дворцовый переворот. И это было для меня важным. А мир... не получится у меня, всех спасёт Орлей. Там стражей как говна за церковью.
И да... напишите свою взрослую историю со взрослыми героями. А то уже надоело слышать детскость и т.п. (к слову в том же Б.Г. - герои лично мне показались более плоскими. Конечно, если бы я в них в 15 лет впервые поиграл, после марио и танчиков, я бы до сих пор на них интеллектуально ...., но тут уж повезло)
Надоело. Опять же докапываюсь до поступков игрока - и Хаус так делает. Он тоже ребёнок? Ребёнок с тростью, хе.
Детское отрицалово - А в Отцах и Детях - тоже все ребята были?
А атеисты тоже дети?
Нет ни одного нормального примера. О чём можно говорить-то?
Слишком сложно для осознания?С. - сознание вы наше, хе... многоцитатное
Вы не понимаете, что вам пишут. у вас же нет постов. Вот же косяк. Есть тысяча чужих цитат и пара фраз под ними. Вот и сейчас - флуд чистой воды. Нарушение правил, кстати. Цитата превышает содержимое. Если уж в крохотной огульной фразочке выражалось нечто великое, то уж извините, что принимать ваш вывод никто не собирается. Опять же, напишите лучше, или сделайте игру лучше.

Тяжелый случай. Вы не понимаете, что вам пишут. Читайте посты целиком.:facepalm:
Всё-таки вам придется поиграть в игру. Ну, это он вобще-то слишком тонко подметил, в кодексе об этом врят ли пишут.
Допустим, Орлея могла остановить Мор. Ну, а как же Логейн рассчитывал отбится один?
Примерно так

При Морриган. Девочка решила показать, что она Мауги и говорит:"Почему, дескать, люди при встрече за руку здороваются? Не понимаю." А я эльфом играл городским (и надо сказать не помню, чтобы они в прологе здоровались за руку). Ну и выбираю "Я тоже не понимаю, почему люди здороваются за руку - я эльф". И в ответ слушаю глубокие девичьи познания в эльфийской культуре. Начинаются они со слов "Я ДУМАЮ..." Спрашивается на фига, Чертов Маугли, ты трещишь так что не заткнуть? Годы в лесах не научили молчанию?
Мне это имя не очем не говорит. Если он лезет к малознакомому человеку с своим мнением по поводу того, как этот человек должен поступить, хотя за пять минут до этого 10 раз провопил что ему на все пофиг и ничего не волнует - это маленький избалованный ребенок.
Пораженные мором животные писают кипятком и срут кирпичами. Мы в одну и ту же игру играли?
В задницу кодекс. В нем и эльфов угнетают. Ага, сто раз.

А почему здесь тег "гомосятина" стоит, а "слишком крепкая женская дружба" - нет?

Насколько я понял данную игру эти животные живут очень недолго. В чём есть доказательства в кодексе. Фраза там "к счастью они живут недолго" меня там убила. ну да полгодика может или год максимум поживут, а что до этого с ними делать? Бегать?! Да возможно так и есть но не как долийцы с места на место поскольку только серые стражи могут скверну издали чувствовать, а они думаю наподают более внезапно, и бежать придётся полгода или год.......:smile:

Ага, мне вот тоже было бы интересно узнать почему.:facepalm:

Кароче, я нашел преступника. Это создатель темы! Больше некому. Надо брать!

oligerd, "про дракона".
Этого дракона никто ещё не упокаивал. Это один из семерых (или сколько их там было? Играл больше года назад) некогда великих полубожественных драконов, которым поклонялись тевинтерцы, а ныне - одержимая Мором тварь. Единственный способ остановить его, напоминаю - грохнуть серым стражем.

Огашечки. Он теперь сынуленька Моррички.

Это концовка не считается каноном, во всех каноничных концовках душу Архидемона аннигилирует либо Серый Страж, либо Логейн, во второй части на темный обряд забили, и в третьей на него забьют болт.

Ну ещё два дракона-божества под землей спят, 5 других дракона (включая Архидемона из DAO) по канону выпилили.

То есть мы имеем еще один "преданный на рассвете" (с) вариант развития сюжета? Знаете, мне иногда кажется, что биоварям не нужно тащить за собой груз марки "Драгонэдж", а лучше делать новую РПГ с другим названием, всё равно они пересматривают "вселенную ДА", вот и кунари стали рогатыми и т.п.:nea:
Вот правда, это был бы удачный ход - никаких ненавистников ДА или визжащих фанбоев, одни лишь игроки ждущие "новую рпг от биоваре".

Дэвид свет наш Гейдер в одном из интервью говорил, что те игроки, которые проводили Тёмный Ритуал в Первом, в Третьем обязательно узнают, что произошло с Морричкой и Уртемиэлем. Такие дела.


Ой ли. Лично мне надо Ещё Больше (тм) зевранов, андерсов, морричек и мерричек. И я уверен, многие поклонники обеих частей считают так же.

Мне н***р не нужны продолжения или вариации убогоньких врат и беззимничков. ДА - вот то, что поселилось в моём сердце рядом с В. и ДД.

ДАО=НвН
рейдим данжи в произвольном порядке.
Это как?

Интересно, если обхаивать нелюбимую презираемую игру, от этого что, пенис увеличивается?
Других вариантов у меня нет. Не станет же взрослый человек убеждать другого, что он верблюд ради увеличения числа постов?
ну, я думаю, вы это ради красного словца, да с горяча. Игры-то хорошие, а невервинтеру принадлежит моя душа, хотя игра не приближается к идеалу километров так на тридцать ;) , но от этого любить не прекращаешь?
Я думаю, вы хотели сказать, что нам не нужны клоны БД и НВ. Проблема в том, что если бы Биовар выпустила ДА по правилам БД, то многие олдфаги первыми бы накинулись на фирму с обвинениями, что скатились в самоповтор.
Это напоминает случай с Райзен, когда у отличной игры есть только один жуткий минус, перечёркивающей всё хорошее. Это абсолютно точный самоповторный клон первой Готики, но с симпатичной графикой. Увы, как показывает опыт, можно мечтать, чтобы поиграть в что-то подобное, но как только что-то подобное приходит, радости почему-то не наблюдается.
Пусть эти игры будут соревноваться в разных временах. Тогда был БД (хотя Арканум мне понравился гораздо больше, но всё же да, причём тут партийные рпг, не прав), в наше ДА (хотя Скайрим аналогично выше указанному замечанию). Может быть, через год-другой выйдет новый хит. Разве старые от этого померкнут? Конечно, нет.

А от того, что ты ее хвалишь, что увеличивается?

ДАО и есть клон БД и НВ. Только заметно урезанный во всем, кроме технической стороны. То, что там попадание и урон не по виртуальным кубикам расчитывается, сверхоригинальной игрой ее не делает. Так что это натуральный самоповтор, только сильно упрощенный.

Примерно. Я хотел сказать, что гораздо лучше, что они не возвращаются к Славным Истокам, а продолжают работу над своими детищщами. Лично мне понравился первый Беззимник, хотя меня и убили на третьем часу игры злобные мужики у коробок и обломка стены... Во врата играл совсем немножечко. Привлекла, пожалуй, самобытненькой графикой и безумным количеством разненьких закляшечек.

Ищо. Пусть лучше до ума доведут ДА 3, а потом и до онлайена дойдёт, я надеюсь. ;)


Бугогашечки. Да ДА-шечка Первый превосходит их во всём более, чем на 315%! Ну да, Второй вышел не очень, но всё равно игра классная.

Разумеется нет, но просто тебе больше нравится примитивная линейная гама, это более чем понятно. В конце концов толпа любит примитив! Поэтому тебе, кстати, так же кажется, что вторая вышла не очень, тогда как она на голову выше первой

Где, ну где вы увидели, что он на голову выше?! Максимум, МАКСИМУМ - он сантиметров на двадцать ниже. Шляться по одному и тому же городу в течении десяти лет, ога. Во-первых, он НЕ меняется. Даже нового квартала не построили. Только некоторых торгашей убрали, а впихали новых. Вырезали целую кучу производственных ресурсов. И ловушки! Нянкаться с прихлебателями вам нра, ога? Решать, кого убить, да? Смотреть, как любовно выпестованный Хуок восьмидесятого левела крошит Орсино, а потом психичку Мередит?

Или вам пронравилось убивать Анди за взрыв церквы (так ей и надо, кстати) и убийство кучки святош (и им так и надо, ога!).
Так Хуок вырезал человечков (кунари, магов, храмовников - список почти бесконечен) побольше, чем Герой Ферелдена!

Т.е. когда в игре сокращается число навыков/магий/лута, это все-таки минус?!

Сами-то чем думете?! Ето ж минус!!! Ето ж самый большой, толстый и длинный минус для игрового процесса! (*оговорочка специально для албандей, шклобоа и лулнюбов: НЕ для сюжета, НЕ для персонажей, НЕ для мира игры*)

Как же так получается, что БГ, в котором больше классов, навыков, магий, лута и параметров оказывается для вас убогим! и ладно бы чуть больше, но вся прокачка ДА - это капля в море Балдура и НВН!

и персонажей.
Подземелья ДАО не поражают воображение. Ну и выглядят глупо, конечно, нам ведь нужно спасать вселенную от мора, а мы приключаемся.

Shkloboo, вообще-то в подземелья мы спускаемя как раз ради спасения мира от мора.

Не скажите, связь подземелья в лесу эльфов со спасением от мора слишком призрачна. Эльфы не могут даже с оборотнями справится, какой толк от десятка калек? То же самое и с магами.:facepalm:

Арты к третьей части

[Dragon Age III] Первые подробности

Кому как, а меня не обнадеживает. :facepalm: Предыстории, по всей вероятности, будут сокращены до минимума. Отсутствие выбора расы считаю серьезным минусом...
Теперь даже сомневаюсь, стоит ли вообще покупать третью часть, когда оная выйдет, или лучше еще раз пройти БГ или НВН.

Выбор расы с влиянием предыстории хорош в теории, на практике же (ДА:О) мы имели только интересных гномов и интересных городских эльфов - остальное было писано на коленке. Причем ни гномы, ни сити-эльфы, даже будучи интересными как предыстории, не оказывали какого-то очевидного влиятния на сюжет. Для фанатов страшного всегда нужно пояснять: влияние на сюжет, это не когда гномика узнают в подземелье, а когда сюжет заметно меняется в зависимости от.

Надеюсь форма подачи истории и диалоги перекачуют из второй части. Сюжет вызывает непонимания, вроде Инквизишн не подразумевает дракончиков и спасение мира, но Биовари могут и тут раскрыться, гг.

В механике, уверен, будет такое же уныние: отсутствие социалки => неинтересная только боевая прокачка; возможность выманивать мобов по одному; боссы-бочки; никаких инноваций!

Это вполне реально было усовершенствовать с учетом ошибок Ориджинса. Другое дело, что процесс-то трудоемкий, а разрабам скорее-скорее надо. Что ж, их право.

Опять эльфом не дадут поиграть, сволочи! *уходит, бормоча ругательства и придумывая страшные кары криворуким разрабам*

криворукие - это если игра вдруг будет вылетать, или опять будет косяк с перенесёнными сейвами.
Арты любопытные, хотя ничего оригинального. Что тут сказать - ждём-с.

Ладно, ленивые. Все равно, если ни Зеврана, ни Фенриса не будет, скачаю пиратку.

Al Bundy, можно манифест (желательно по пунктам), почему DA II лучше Origins? Мой друг вторую часть ненавидит, считая, что они убили ещё один франчайз, я в неё же не играл, но первая часть мне понравилась, и примерно могу понять, в чём проблема (хотя одного диалогового колеса уже хватает, судя по тому, в какое крушение это привело Mass Effect).

BloodRavenCaptain, ты издеваешься? Al Bundy именно по этому поводу кучу унылых срачей провёл, а ты фактически реквестируешь ещё один... =(

Greem Novel, просто тогда я не интересовался.

Прочитал на одном дворянском сайте, что в третьем DA можно будет раздевать и одевать. РАЗДЕВАААААААААААААААТЬ!!!!!!!!!!!1111ОДЫНОДЫНОДЫН