Shkloboo

Дно пробито. Сначала слился, не найдя моей цитаты, а теперь пытаешься затроллить горящими пуканами :lol:
Жалкое зрелище, так даже школьники давно не троллят, надо что-то оригинальнее придумать :good: Дерзай, мне даже интересно стало :smile:

В моём представлении можно быть фанатом Нигана или Рика, а вот сериал может нравиться или нет. Так и со спортом. Фанат Спартака (нет), а футбол люблю. Фанат Стругацких, а их творчество обожаю. И т.д.

Речь шла о непредсказуемости действий Нигана - не только об убийствах. Дело не в том, что он может - дело в том, как и когда он поступает. Если герои не ожидают данных поступков, то, с подачи сценаристов, они считаются неожиданными. Ну а "плюс" или "минус" непредсказуемости - это вообще не важно. Важен факт.
Ошибаешься. Вкусовые предпочтения зависят не от самого факта потребления, но именно от оценки потребляемого продукта. Можно смотреть, скажем, "Дом-2" осознавая, что это низкосортное дерьмо, а можно восхищаться героями и сюжетными поворотами.

Можно признавать, что "Ходячие мертвецы" скатываются в сраное говно, а можно продолжать радостно рукоплескать знакомой франшизе, закрывая глаза на откровенно проходной сценарий. Вот это уже говорит о вкусе.

Если сериал плох, зачем его смотреть? В надежде, что дальше будет лучше?

Есть мнение, что раньше сериалу не хватало (после Губера) яркого антагониста. А вот щас вроде как завезли.
Но это "в представлении", а ирл фанатов сериалов полным полно. Как и, например, фанатов ЗВ, а не просто вейдера или чуббаки.
Я бы не назвал зрелище, когда собеседник внезапно убегает со словами, мол, "Ой, всё!" "Это слив!", жалким. Для меня оно просто странное.
Ну если интересно, то не нужно убегать.

Гиселер

Вы привели один достоверный пример неожиданного поступка, когда Ниган приехал в Александрию раньше времени. Это не критичный поступок, его можно объяснить тем, что это первый раз, что Ниган не даёт никому расслабляться, держит всех в тонусе.
Речь шла об убийствах. Вы начали с того, что Ниган убивает всех, кого захочет, без причин. Когда это не подтвердилось фактами, начали уводить разговор в сторону мелочей.

Во-первых, вы не знаете, как я оцениваю "Ходячих". Всё, что я делаю, это оспариваю те моменты, с которыми не согласен. Причём тут вкусы?
Во-вторых, вы сами себе присвоили звание эталона вкусовых предпочтений? Вы мои вкусы не знаете, я - ваши, так что всё это пустой трёп.

А судьи кто? Вы? Я? :smile:
Ходячие - это сильные первая и последняя серии сезона, беготня в середине с парочкой удачных серий про житие-бытие отдельных персонажей. Не надо преувеличивать.

Smeagol

Вот я тоже влез в споры из-за этого. Столько желчи, но зачем-то смотрят :smile:

Ну зачем мне повторять одно и то же? Я уже сказал, что азиата с рыжим он прикончил просто так. Своей подопечной он вообще предложил убить "кого-нибудь", да и горе-заговорщика прикончил совершенно нелогично - он-то просто выдал намерения Рика, не имея ничего против Нигана. В то же время Ниган совершенно проигнорировал гибель двух человек от рук Карла. Негритянку, которая пряталась с винтовкой понял и простил... Это неожиданные поступки самодура, который самолично решает, кого и за что казнить/миловать. Смысл отрицать очевидное?
Я узнаю это, читая тебя в данной теме. В этом и заключается смысл дискуссии - услышать точку зрения собеседника.
А чем мы тогда занимаемся в данной теме? Не обмениваемся ли вкусовыми предпочтениями? Если все, исторгнутое тобой не отражает личные вкусы и является пустым трепом - что ж, Гиселер потратил свое время на очередного тролля, для которого не согласиться гораздо важнее, чем высказать собственные соображения.
Разумеется мы. Мы - конечный потребитель, мы же судьи.
А какое, простите, ваше собачье дело, что и когда нам смотреть? Лично я могу свободно ознакомиться с материалом любого качества и выставить ему собственную оценку. Если кого-то эта оценка задевает до многодневного спора - значит для него это священная корова, посягательства на которую он воспринимает в штыки. Но это ладно - у каждого свои ценности. Но хотя бы контраргументы адекватные приводили! :)

Гиселер

Говорите, что "Ходячие" раньше нравились, а имена персонажей запомнить не можете? :smile:

По всем смертям я уже отвечал и обосновывал. Кстати, не только я. И сам Ниган, и другие участники нашей дискуссии.

О, опять уводите тему в другую сторону :smile: Да, Ниган сам решает, кто умрёт, но он не убивает без причины. Об этом я тоже писал ранее.

Ниган не знал, что Мишон пряталась с винтовкой, это Рик решил проявить добрую волю - это раз. А два - прикол с Мишон в том, что Ниган почему-то не забрал её самурайский меч. Вместо того, чтобы выдумывать нестыковки, лучше бы раскрыли глаза и увидели реальные :smile:

:obvious:

Наша дискуссия не похожа на пустой трёп, ерунду пишите.
Я спорил о сюжете, мотивах персонажей и возможных нестыковках в сериале. Чем вы занимались - ваше дело.

Да, но не надо выдавать свою точку зрения за истину в последней инстанции.

Вот есть такие люди, которые не приемлют альтернативной точки зрения. Видимо, вы из таких. Всё время пытаетесь перейти на личности, так как в споре не очень то сильны и постоянно проигрываете в фактах, не говоря уже об аргументации.
Жаль, я то думал, у нас всё серьёзно, по-взрослому :blush:

Этот спорщик сломался, несите следующего.

Я не сломлен, я в строю :vile:

Вот это другой разговор.
Встретим новый год в яростном бою за горячий душ и электробритвы нигана и ходячих болтунов.

Ха-ха, а вот это смешно :smile:
Кстати, говорят, что у сериала рейтинг постоянно падает после особо кровавых серий. Отсюда вопрос, что на самом деле нужно зрителям - зомби-выживастик или болтология?

Эрик Круа-сан, рейтинг может падать из за сезонных событий. Золотого глобуса/грэмми/ финала кубка рандомного спорта. А рейты ходячих одни из высоких у канала.

Никто в здравом уме не будет ставить серии в одно время с Оскаром или финалом Кубка чего-то там.
Не, падание связывали со смертью персонажей, мол, люди были недовольны. Но рейтинги восстанавливаются, а первые серии сезона всегда бьют рекорды из-за подвешенных в предыдущих клиффхенгеров.

В принципе, расписание выхода серий есть на кинопоиске, как правило сериал выходит раз в неделю, т.е. с промежутком в 7 дней.
Если знать, когда рейтинг упал, то можно посмотреть, был ли тогда гремми/Оскар/симпсоны.

Если падение идет 3 серии кряду это врят ли оскары. Если есть статистика, то можно посмотреть, как там дальше развивалось. Может быть это естейственный процесс, связанный с с ажиотажем ("си ху Ниган киллд") и падением после пика.

ненадежность слов нигана доказана эпизодом с глазом карла

то, что ниган псих, доказано фактом его явного удовольствия от убийств и прочего, независимо от того, что он выполняет тем самым обещания (помните, как спейси в фильме семь!)

неадекватность положения нигана доказана отсутствием у него соратников, ибо нам показывают либо тех, кто его боится и ненавидит, либо тех, про чью мотивацию ничего неизвестно

спор надо было завершать на этом!

Shkloboo

Вот это обвал, но эту первую серию сезона ждали, как никакую.

Al Bundy

Я согласен со всем, кроме того, что Ниган - псих. Он садист. Тут у нас есть эксперты по психиатрии, пусть скажут, все ли садисты являются психами?

Я тоже. В предыдущем посте. Объясни мне, чем обосновывается призыв: "Убей кого-нибудь их них!" Тот факт, что уложили третьестепенного персонажа - исключительно воля сценаристов. Убийства корейца и рыжего - это такой же рандом. Решили вывести персонажей из сюжета - выбор психопата пал на них.
Для тебя, судя по всему, это не очевидно.
Я всего лишь использую твои формулировки.
Не надо воспринимать мою точку зрения, как истину в последней инстанции.
Альтернативная точка зрения должна быть аргументированной и логичной. Если же собеседник живет в параллельном мире - я имею право не воспринимать всерьез его богатые фантазии. И уж тем более могу позволить себе слабость сделать ему скидку на возраст.

Гиселер

Я уже объяснил каждую смерть. Перечитайте.

Рандом? А по-моему Ниган убил Абрахама, потому что он был самым сильным противником из команды Рика. Самое умное решение, разве нет?

Про волю сценаристов - о чём вы? Они же авторы, ясное дело, что всё происходящее дело их рук.

И что это за абстрактное "это"? :smile:

Жду цитаты, где я называл наш спор пустым трёпом. Или кто-то трепло :tongue:

Ваша точка зрения зачастую ошибочна, поэтому я и пишу, что не надо выставлять её истиной в последней инстанции.

Набор нелепых оправданий из-за проигранного спора. Снова пытаетесь перевести дискуссию о сериале и персонажах на уровень личных нападок. Я на такое не ведусь :vile:

Конечно нет. Единственным умным решением было бы убийство Рика. Коллектив ломается, лишаясь головы. В противном случае тиран лишь закладывает бомбу замедленного действия. Абрахам напротив стал бы идеальным солдатом для Нигана. Вот его был бы смысл ломать психологически.
О чувстве вкуса - на этот раз среди сценаристов. В последнем сезоне оно им регулярно изменяет.
Напоминаю:
Дальнейшие цитаты приводить не буду, перечитывай собственные посты.
Во-первых, кто тебе сказал, что она ошибочна?
Во-вторых, кто тебя заверил, что она - истина в последней инстанции?
Оно и заметно. С учетом нескольких страниц гоношения в данном треде.

Гиселер

Зачем лишать коллектив головы? Чтобы все разбежались кто куда? Ниган убрал двух самых сильных - Абрахама убил, а Дэрила взял в заложники. Рика же, который был лидером и которого все слушаются, он сломал и подчинил своей воле. Все слушаются Рика, а Рик - Нигана. На мой взгляд, самый выверенный план.
Судя по другим сообществам, Ниган лидеров не трогает, он с ними договаривается, предварительно показав кто тут истинный хозяин.
Я уже не помню, но по-моему в сериале Ниган намекал на мотивы этих своих поступков?

Ваше субъективное мнение. Что раньше, что сейчас бывают и хорошие серии, и блеклые. "Ходячие" всегда были неровным сериалом :smile:

Так где цитаты, в которых я назвал наш спор пустым трёпом? :smile:
Моя фраза касалась ваших бесконечных попыток перевести наш спор о сериале на уровень оскорблений. Я чётко разделаю наш спор о сериале и всё остальное.

1. Например, вы считаете, что Ниган - псих. Это не так.
2. Рад, что начали осознавать, что не истина.

Вот только обижаться не надо :smile:
Сами же начали, я был вынужден отвечать, хотя надо было проигнорировать все выпады.