ИМХО процедура голосования это отдельная песня :)
Можно написать идеальный рассказ по стилю и языку, с глубочайшми идеями, но там не будет, допустим, "выхода из ловушки" - и он автоматом теряет 30% голосов по сравнению с другими))

И другой рассказ может быть посредственный, но формально закрывает все три рейтинга голосования и набирает то же число баллов в сумме. Или даже больше :vile:

+1 Тоже об этом размышлял. Не правильно как-то.

Я не говорю "правильно/неправильно". Правила теоретически могут юыть любые. Хоть подавки)))
Може может тоже жаль, что в футболе нельзя брать мяч руками как в рэгби :vile:

Я просто указал на то, что определенные правила влияют на результаты определенным образом.
Но кроме правил, конечно, есть еще масса других существенных факторов (вроде состава аудитории, ее вкусов и т.п.).

Все сложнее.

Во-первых, тем голосования всего две, фон это как раз для доп.балов для хороших рассказов но без темы. Написать рассказ в фон нельзя.

Во-вторых, в первом круге проходят рассказы лишь по одной категории. То есть рассказ, пытающийся выйти сразу по двум темам, зачастую проваливается на 1 круге (половина голосует за одну тему, вторая за другую). Поверьте, я много раз видел это, рассказ хороший, но треть проголосовало за фон, треть за тему А, треть за тему B, и не по одной теме он не вышел.

В-третьих, 2 круге, да рассказ по двум темам имеет некоторое преимущество, но и написать хороший рассказ по двум традиционно противоположенным темам тоже сложнее, так что на 30% больше баллов обосновано.

В четвертом, открою страшную тайну зачастую рассказ активного автора, который активно пишет отзывы, участвует в поруке может получить лишние баллы, просто за известность чем автора, который вообще не появляется на форуме. Плюс к рассказу от известного на форуме участника относятся совсем не так как к анонимке (не значит что подыгрывают, зачастую оценивают строже чем неизвестного автора), но по другому. Зачастую также важна роль случая, первый рассказ в списке имеет небольшое преимущество (в сотке во 2 туре преимущество было довольно большим, учитывая что многие по ходу так и не смогли дочитать все кучу рассказов), хороший рассказ может попасть в 1 туре в сильную группу и в своей категории уступить будущим финалистам. Увы, идеальных правил не бывает.

В общем, это тема поднималась много много раз. Но в конце конце было решено, что это справедливо. Стратегия всем известна, готовы написать сразу во все темы - вперед, чаще получается не рыба, не мясо. А вообще, лучше просто написать действительно хороший рассказ.

Бобра всем!

Извините, но мне вообще непонятно, откуда следуют оба эти утверждения, да еще и с такой уверенностью :smile:

Я не говорю о "справедливости", я просто анализирую конктерные результаты :)
Например, почему один и тот же рассказ (при формальном соответствии обоим темам конкурсов) на одном конкурсе выходит в финал на 1м месте из 16 в группе, а на другом вообще не выходит в финал :)

Моё лично ИМХО, что данная система голосования не способствует голосовать за рассказы "хорошие вцелом", но зато выводит на высокие места рассказы "формально соответствующие теме" (почти вне зависимости от их качества :)

Я по себе знаю: сажусь голосовать - ну классный же рассказ! (по общему впечатлению и качеству написания очень понравился при прочтении, теме соотстветствует), но начинаешь вписывать в клеточки формы - не... ловушка слабовата, выхода вообще нет, фон так себе, ничего нового... :nea:
Получается, что я при голосовании оцениваю НЕ литературное качество рассказа, а исключительно "оригинальность идеи ловушки" + "забавность выхода из нее" + "заковыристость фона" (хотя ни то, ни другое, ни третье с литературными достоинствами может не иметь ничего общего :smile:).

Я не говорю, что это "хорошо" или "плохо", но это - неповторимая особенность конкурса! :vile:

P.S. Я еще понимаю, если бы в форме голосования были бы рейтинги по более литературным критериям, как в поруке (например, "лучший характер", "лучшая интрига", "лучшая атмосфера" и "лучший сеттинг"). Хотя и тут опять-таки все относительно. Может быть чудеснейший рассказ, но без интриги или с реалистическим, ничем не примечательным сеттингом. Но это хотя бы ближе к литературе, чем к констурированию ловушек и выходов из них :vile:

Черт с ними, с тематическими номинациями. Но, извините за резкость, судя по этим словам, вы не читали правил (или забыли), и не знаете, что за номинация "фон".

Так получилось что я анализировал результаты нескольких Креативов. Ссылки на конкретные рассказы не дам, но были случаи когда сумма всех трех категорий у некоторых рассказов превышала сумму любого другого рассказа в группе, но рассказ не проходил во 2 тур. Потом все фейлспамили, как такой хороший рассказ мог не пройти даже во 2 тур.

В разных конкурсах? Ну на то это и разные конкурсы. То что выйдет в грелке, не всегда выйдет в Креативе и наоборот.

Написать "хороший вцелом" намного проще, чем соответствующий теме (или двум темам). Более того можно взять любой рассказ из "тумбочки", добавить пару строчек для соответствия теме и отправить на конкурс. Это тоже не справедливо, когда выигрывает рассказ, в котором темы нет в принципе, и который много лет шлифовался и переписывался, и который будет играть с сырыми рассказами написанными за пару недель.

Вам как автору заказали женский роман, а вы написали ужастик, основав что ведь хорошо написано. Что вам скажет заказчик (женский журнал)? Умение написать рассказ на определенную тему не менее важно чем литературное качество рассказа. К тому же, ни разу не видел провального по качеству рассказа, который бы прошел в финал только за счет соответствия теме. Дайте ссылку на рассказ финала любого Креатива последних лет 5, который был бы ужасным в лит.качестве.

Да, но это конкурс-семинар, в который входит также умение писать на нужную тему. Иначе можно было бы штамповать рассказы без темы, но которые нравятся аудитории (по сути переписывая один рассказ в новых декорациях).

P.S. И да, категория фон не имеет отношение к заковыристи фона:
Бобра вам!

Здравствуйте, а во сколько по Москве сегодня начинается Супершоу -Поедание собственного аккаунта господином Бндаревым? Или это уже неактуально?:smile:

неактуально. ему не разрешают называть рассказы говном, он обиделся и ушел

Я скорее всего прослоупочила, но тему подняли интересную, нет ли ссылки на алгоритм расчётных баллов?
Должна же я, чьёрт побьери, знать, как правильно поставить хороший рассказ по номинациям, чтобы не кусать потом локти. Номинации суммируются или как?
Кто-нибудь, примите роль кэпа для леди-слоупока!

Понятно. Значит, будем ждать, где всплывет...:blush:

Вот прямо в первопосте этой темы и есть.

Так в правилах же все есть:

То есть в первом туре выходят рассказы по номинациям (обычно 3-4 рассказа по номинации), во-втором по сумме номинацией. То есть для 1 тура лучше написать наиболее конкретный рассказ по одной номинации. Для 2 тура лучше написать рассказ попадающий во все номинации сразу. Раньше были ещё победители по каждой из номинацией отдельно, но потом решили что это слишком сложно.

Всегда ваш кэп пан, леди!

Пан очевидность, там все сложнее немного. Смотрите в первопосте.

Кстати говоря, во второй тур прошло немало рассказов, не подразумевающих выхода из ловушки. Так что нет особых оснований говорить, что какой-то рассказ не прошел именно и только поэтому.

Ага, спасибо. Но вы правила поправьте-то. А то как-то не комильфо, когда правила на сайте старые.

Татьяна Россоньери, там только первый тур, нет? И есть некоторые различия с регламентом.
Но спасибо всем, кто ткнул пальцем, к сожалению, я обычно обращаю внимание только на правила, относящиеся к самому рассказу. Не очень умно, согласна, но ставила я своих фаворитов правильно, что утешает :-)

Я перечитаю :smile:
Но речь же не только в фоне.
Почему ловушка без выхода хуже, чем ловушка с выходом? :lol:

Мне стыдно признаться, но я даже перечитывая этот фрагмент его не могу понять. Слова вроде все знакомые по отдельности, но алгоритм в голове никак не складывается :lol:

Род Велич, вообще по логике ловушка без выхода лучше, ибо крепче сколочена :-)

Да, может ли всемогущий демиург создать такую ловушку, из которой потом сам не сможет выйти? :vile:

Но тут вдруг обнраружилась еще и другая проблема - оказывается, я алгоритма выхода во 2й тур вообще не понимаю :lol:

Род Велич, а конкретный алгоритм немного меняется иногда в деталях. Как было в этом и в прошлом Креативе - в первопосте этой темы, наверху страницы)
Видно, что в первом круге достаточно хорошо сыграть в двух номинациях - фон и одной из тематических.