Какими инструментами сценаристы нам это демонстрируют? Сериал/кино (как и любая история) интересны в первую очередь тем, что нам демонстрируют мотивацию персонажей. Почему они поступают так-то и так. В отношениях Джона и Дейенерис ничего подобного показано не было (в отличии от отношений Джона с той же Игритт - но это связь из первоисточника). Джон и Дени полюбили друг друга "потому что".
Т.е. если зритель знает, чем кончатся отношения героев, ему и не нужно демонстрировать их развитие? Странная логика.
Я верил в это до того момента, пока она вероломно не отказалась отправлять войска на север, запретив даже упоротому Джейме создать видимость (!) соучастия Ланнистеров. Хотя ей это ничего не стоило, тем более с учетом того, что их отношения с братом стали охладевать.

Если бы она убила или попыталась убить карлика - я бы такую порнографию даже досматривать не стал. Все-таки сценаристы еще не настолько скурвились. Впрочем, впереди у них еще целый сезон.

Мне остаётся только добавить самый главный недостаток - меня ничего не удивило.

Сезон начался за здравие, закончился за упокой. Арья выпилившая Фреев - вот это ништяк. Ледяных драконов я видел еще в героях меча и магии, как и мертвецов. Бейлиш вообще давно растерял хотя бы видимость нужного персонажа. Д + Д- пфф, ну ладно. Бран два раза подряд затупил, вообще печально.

Меня стабильно радует Пёс с его неизменным f* off, он звездат и суров как танк. Еще мне нравится Джейме, наконец-то он начал понимать, что Серсея чмо.

Жалко рыжего...

Может я что-то путаю, но разве Стена не волшебная и ходоки с мертвяками из-за этого не могут её пройти?
У Ходоков должен был появиться дракон. Ещё до сериала были фанатские теории и о убийстве дракона ходоком, и о наличии у ходоков своего ледяного дракона...

Эрик Круа-сан, но разрушить ее могут видимо)



Гиселер, насчет инструментов - ну были же их томные взгляды) Возможно ты хотел более плавного перехода от романтики к потрахулькам, но вспомним первую любовь Дени.
Ее продали, поставили на колени, и оттрахали. А через пару серий она у дотракийки спрашивает как ей доставить еще больше удовольствия мужу Никаких прелюдий, быстрый переход к отношениям. Книжный канон.

Я не смотрела спойлеров к сезону. И, тем не менее... без неожиданностей.
Когда предсказуемо - так скучно. А всё стало именно предсказуемо.
Например,Серсея грозит двум братья по очереди - но уже ясно, что сериал встал на "классический" путь, и все основные игроки будут в седле до финала. Поэтому - скучно. Ничего она не сделает. Я даже была бы рада, если она таки решилась и снесла голову брату - даже все равно какому. Хоть что-то, только не грозить тем, чего не сможешь выполнить.
Да и Джейме от "порядочной", острой на язык скотины, подчиняющегося своему, внутреннему кодексу чести, не имеющего ничего общего с принятыми этическими нормами, деградировал до рыцаря без страха и упрёка.
Кстати, вы заметили, что волосы Ланистеров темнеют от сезона к сезону, одна Серсея осталась блонди...

Ощущение - сценаристам не под силу удержать в руках большое количество сюжетных линий, и они потихоньку вырубают всех пешек. Кстати, одно то, что появились пешки, которым никогда не стать ферзями - скучно. У Мартина практически любая пешка могла стать ферзем.
Так же поступают и с персонажами, с которыми просто не могут справиться. Не знают, что с ними делать. Им приходится погибать или героично (дядя Бенджамин) или глупо, но поучительно (Мизинец).
Но есть участь и похуже - их упрощают. Их делят на злодеев и героев. Прелесть "Песни" - противоречивость персонажей. Это были люди, но не киногерои. Но сколько с ними возни, правда? Куда проще с фаблонными, картонными.
А как иначе? Заявили, что Бран весь из себя трёхглазый ворон, а что с этим делать? И стал Бран совсем забавным, хоть в дурку по осени. Говорит - я всё знаю, всё вижу! Но как всё это красиво вписать в сценарий? А хрен его знает! Вот и выхватывает бедняга Бран какие-то куски, необходимые для развития сюжета, позорится...
Такая же фигня творится и с сюжетом. Персонажи - только пример.

Всего лишь мои ощущения. И скукотища... И ещё один сезон. Надо же всё это досмотреть. В общем, чувствуешь себя ежиком, жующим кактус.

там странно и тупо как-то показали ту сцену:
Джейме "отшивает" Серсею и говорит, что-то там , мол "ну давай, убей меня".
Серсея кивает Горе и тот... достает меч? И замирает...
Он еще одного кивка ждет .чтобы занести меч, следующий кивок, и вот Гора переносит вес тела, и так до бесконечности, чтоли?)
Кивок должен означать "finish him" ваащето)

а я вот и думал, что меня в нем так бесит...
вот, теперь понимаю что)

слив Мизинца это фейл... и то во что они его превратили тоже фейл...
нудно, недотянуто, обыденно.
Что слили его, что показали бы сцену каких-нибудь пейзажей, одно и тоже ощущение у зрителя: "плевать"

мне было очень забавно смотреть сцену:
Бран: Джон на самом деле бастард но не Сноу, а там какой-то!
Сэм: нет, у меня есть дока, он законорожденный!
Бран: да? сча гляну)

Он блин в интернете сидит, чтоли?)))
Я думал он видит суть вещей, а не "сча открою конкретную страницу, дайте мне ссылочку"

Увидев Джейме, вышедшего из покоев Серсеи с каменным лицом, Максим Каммерер (известный также как Квиберн) в очередной раз похвалил себя за прозорливость. Написать для киборга, созданного им из Сандора Клигана, скрипт-ограничитель было действительно хорошей идеей.

Ок, Бранн.

Леди N., на Джейме плохое влияние оказывает любое появление Бриенны)

Постоянно вижу такие комментарии. Легко так говорить, когда спойлеры лезут отовсюду. А слабо сейчас расписать 8 сезон? Потом сравним и посмотрим насколько всё окажется без неожиданностей :vile:

просто предполагаю, без какой-либо уверенности:

1)Джейме и Серсея погибают (какая-нибудь любовно-трагическая смерть из разряда Джейме видит какая Серсея стала дура, берет ее и вместе с ней выпрыгивает в окно)

2)Утес Кастерли отойдет Тириону

3)Драконы перебьют друг друга

4)Джон Сноу 1 на 1 вынесет короля ночи (Господи, какое клише и манчкинизм в том, что убив короля ночи, остальные мертвые рассыпятся).

5)Сноу и Дейэнерис не будут мутить (ну что за изврат, тетка и племянник, фе :) )

6)Дейнерис уплывет в Ессос с королем френдзоны (Мармонтом)
а Сноу будет править всем Вестероссом
Хотя здесь есть и другие варианты: Они таки станул королем и королевой Вестеросса по старой доброй Таргариентской традиции
либо Сноу будет королем Сервера, А Дейнерис Юга

7) Арья еще больше разжиреет)

Эрик Круа-сан, вот постоянно видишь? Это не ко мне, это к психиатру!

Конечно, слабо, за кого ты меня принимаешь? Я же не Бран. Без неожиданности - это, например, когда начинается сцена или диалог, атмосферу нагнетают - а заканчивается пшиком. Причём с начала сцены понятно - энто он, пшик! Или долго выстраивают декорации к какому-то моменту - и все так и происходит.
Ты и сам это знаешь:)

А потом вот сяду я, почешу репу, распишу - не совпадёт. Скажу потом, что сделала так специально, совру, конечно, а совпадёт - ты скажешь, что я таки спойлеров насмотрелась... Я в проигрыше в любом случае. Воть!
И, знаю, ты постоянно видишь такие отмазки... я тоже их вижу!

Anor, думаете, только Арья? :smile:

Леди N., а я спойлеры не читал, поэтому не понимаю, как люди умудряются что-то предсказывать в этой каше. Одно дело, что-то глобальное, вроде обретение ходоками дракона, но вот нелепый слив Мизинца или пленение Аши...

Ой, это я знаю! Ещё Санса и Дэни! Вот чую!:)

Нет, что Аша попадёт в плен, это я даже не думала. Но вот с Мизинцем явно не знали, что делать... Был он хитроумным, стал местячковым интриганом. Я очень этого не хотела... но кто ж меня спросит! До последнего я безнадежно хотела, чтобы на его месте оказалась Арья!

Они хотели показать, как ученица перехитрила учителя, но получилось не очень. В книгах будут повы Сансы, увидим как она преображалась от первого лица :smile:

https://www.youtube.com/watch?v=P7KVIrwEOAY

На фразе "...чувствуете свою родственную душу...", я своим смехом( вернее,диким гоготом) испугал кота:D

На колени поставили и оттрахали молодую, затравленную девочку. Неожиданно деликатное отношение к ней проявил муж-варвар. С учетом его харизмы и влияния - не удивительно, что Дейенерис запала на Дрого. Тут как раз-таки все логично.

С Джоном ситуация совершенно иная. Дейенерис сама обладает властью, ради исполнения своих целей отказывается от преданного любовника (наемника). Целенаправленно, при помощи карлика и евнуха преступает к завоеванию Вестероса. Джон Сноу для нее, в первую очередь - политический партнер, фигурка, такая же, как Тиреллы, дорнийцы или Грейджои. И тут (о чудо!) между ними вспыхивает страсть! Дейенерис вновь превращается в наивную девочку, которая встречает мальчика своей мечты. А Джон Сноу, который до этого пожертвовал Игритт ради исполнения долга, недолго поломавшись, радостно клянется ей в верности. Хотя он только что поклялся в верности Северу. Зная его принципиальность - такой разворот сюжета выглядит совершенно притянутым за уши.

У меня это ощущение появилось сразу же, как перестали снимать по книгам. Кульминацией этого безобразия стала резня дорнийцев и взрыв септы. После этого у меня уже не ощущение - у меня убежденность.
А чего его расписывать? Смысл ковыряться в мелочах? Основная сюжетная линия останется неизменной. Люди победят Иных, Ланнистеры будут разгромлены и их Дом возглавит скорее всего карлик. Все хорошие получат плюшки, все плохие - по заднице. Ради драматизма наверняка убьют несколько ключевых персонажей, возможно кого-то из главных. Занавес.

8 сезон получится мертворожденным (в плане интриги) именно потому, что направление для него задали в 7-м. В 7-м, пока Дени не объединилась с Джоном, еще был шанс на что-то оригинальное. Теперь его уже наверняка нет. А вот эпическое сражение с рыцарями-мертвецами-драконами и прочей хренью состоится наверняка, и вот тут нас могут ожидать изыски. Типа драконов, своим дыханием разрушающих крепостные стены.

P.S.: И самое ужасное - я почти уверен, что Теон убьет Эурона.

который ее же и трахал)
Если мы говорим о браке, как о оборонительном союзе, так за Сноу стоит весь север, а север территориально большая единица.
Наемник не обладал качествами Сноу. Не лидер - боевых солидеров сам же пустил под нож, предлагал послать все к черту и остаться с ним. Не знает, что каково быть президентом, вести за собой народ. Сноу мог быть банально симпатичнее для нее, чем иные люди.
Говоря о долге Сноу - он у него гибкий. Из дозора слинял, не смотря на то что Сноу, принял корону севера, завел одичалых за стену. Такой вот принципиальный парень. Почему бы не присягнуть Дени в таком случае? Почему бы не влюбиться в ту, которая ради тебя пересечет материк и потратит 1 имбового дракона. Не вижу повода для возгорания, если ты не увидел между ними искру, не значит, что ее не было.
Может быть, стоило прям тыкнуть зрителю любовную линию в лоб - мол - ох смотрите, он ей шубку отдал, чтоб не мерзла, а она-то, она, как грудь то подымаеЦа, когда его видит. Может быть вопросов, конечно меньше было, но темп повествования напомнил бы ходячих мертвяков.

___
З.Ы. Я тут неделю думал, откуда взялись эти гребаные цепи. Вспомнил только сцену, когда Сноу приехал за одичалыми, которые ютились у пристани на границе моря. Там было сумбурное бегство от армии Короля Ночи и последний великан тянул за собой кораблик с похожей цепью. Скорее всего мертвяки выдрали остальные цепи из оставшихся кораблей. А какое провидение заставило их таскать железки с собой все время - это уже другое вопрос. Зато понятно, почему так медленно шли)

Упер с Тупи4ка:

Watch on YouTube


Муж, трахающий жену - это, конечно, уникальный случай.
Вот именно. Главное - наемник был лишен управленческих амбиций. Он не оспаривал власть Дейенерис, следовательно между ними не было конфликта интересов. Про типаж настоящего мужика я вообще не говорю - куда уж Сноу.
Да никакой он не гибкий. Вся "гибкость" Сноу проистекает из его же глупости. Более того, положа руку на сердце - Джон Сноу просто тупой. откровенно и неизлечимо. Можно допустить, что Дени клюнула на его порядочность и доблесть (она тоже не отличается острым интеллектом), но для нее, попадавшую в такое количество переделок со своими кавалерами, наверняка потребовалось бы значительно больше времени, чтобы его "распробовать". А вдруг за показушной тупостью скрывается коварный интриган? Но зачем же! Как было верно подмечено, все знали об их будущей связи задолго до 7-го сезона. Зачем утруждать себя демонстрацией построения отношений? Фанаты-говноеды и так схавают.

Для таргариенов это вообще нормально)
зато по населению и военной мощи равно любому другому королевству)
Толку в обладании той территорией нету никакого, а после прорыва стены стратегически проще занять оборону на перешейке)

Гиселер, у тебя появилось свойство вырвать слова из контекста и пытаться присобачить их к своему мнению.
Консумация брака Дени и Дрого была изнасилованием, по сути. И зрителю это показали и читателям тоже Он там сколько слов сказал ей - 1, 2? В книге ей 14 или13 лет. Никакой эпичной любви. Но ты ведь все равно не примешь аргумент потому что в книге переданы чувства Дени более наглядно, а книга про наглядные чувства Дени к Джону еще не вышла.

2. Да, так и скажем. Тебе нравится наемник, а Сноу нет. Поэтому ты не понимаешь, почему Дени одного отшила, а второго пустила. Напоминаю - ей мог просто прилягнуться Сноу. Тут не о вкусах зрителя, а о вкусах персонажа речь. Мы ведьне знаем почему Серсея и Джейме вместе, контекст отношений за сценой, но принимаем как данное.
Лично мне хватило 7 серий для развития отношений. У Игритт и Джона было 2 сезона для этого, если чо. Мне не нужны сцены держания за ручки и т.д. Это сбивает бодрый темп повествования, спешащего к финалу.

3. Да, так держать. Когда личное имхо не совпадает с имхо других зрителей назовем их говноедами, а потом и педерастами, чтоб наверняка)

По поводу телепортов, а как вообще Червь с безяицывами переместился к Дейнерис, когда должен был сидеть без пищи и кораблей в осажденном замке Ланестеров?

Не знаю, что в головах у сценаристов, но в современном фентези такие концовки редкость.

Если пытаться предсказать, то Вестерос останется в руках Старков. По остальным, включая Джона, Дени и Тириона - нас ждёт эпидемия самопожертвований, глупых смертей и принесений в жертву Рглору :vile:

Мои две копейки о Дэни и её мужиках. С точки зрения женщины:)

Не стоит забывать, что насильником кхал показан только в фильме. В книге это было далеко не так, скорее некоторые разногласия на почве того, что кхал с энтузиазмом действовал согласно традициям, а Дэни была совсем не опытна. С опытом всё вполне устаканилось.
К тому же Дэни словила стокгольский синдром по отношению к кхалу, который потом и перерос в любовь.
Хотя бы всё объяснимо.

Джон же полез на Дэни со страдающим выражением лица, словно долг выполняет - чтоб не вымер род человеческий, например (недаром столько раз упоминалось, что детей у неё быть не может - теперь она просто обязана забеременеть, как честная женщина). И это при том, что у него всего одни отношения были, так? И притом давно... Странно это.
Вокруг Дэни тоже же гнездо порока. Вокруг одни евнухи и карлик. Мормонту же она не даст. Хотя могла бы, зараза! И тут - молодой дикий северянин. Экзотика!
В общем чувств не выказано, а для "чисто потрахаться" маловато этого самого энтузиазма, хех.
Поэтому выглядит все довольно-таки тускло. И объяснять пригодится натянутыми доводами типа "взыграла кровь".

Из обсуждения, я понял, что они таки отошли от этих самых "трех палаток дотракийцев". Клад что ли нашли?=)

Ты вообще понимаешь, что такое изнасилование? Или для тебя любой грубый секс = изнасилование? В чем заключалось принуждение Дени к соитию? Кхал ее удерживал? Избивал? Запугивал?
Да мне плевать на них всех. :) Просто отношения Дени с Даарио были четко выписаны - и это с учетом того, что она расценивала его не более, чем любовника. Он совершил для нее Поступок, на него она опиралась, чтобы закрепить свою власть в заливе Работорговцев. В Вестерос же Дейенерис приходит в качестве несомненного лидера. Ей уже ни Даарио, ни Мормонт - никто не нужен. И тут появляется невразумительный соплежуй Джон Сноу - и она на него западает. Сценаристы, разумеется, могут объяснить это "внезапно вспыхнувшим чувством", "генетической памятью" или же прочей надуманной хренью, но главное не чем объяснят - главное, как это вписывается в сюжет. А вписывается это совершенно искусственно и неестественно. С тем же успехом Джона Сноу могла полюбить Серсея. Или Король Ночи - какая разница?

Мне хватило бы и одной серии - если бы линия построения их отношений была показана убедительно.

Педерастами не могу называть - не проверял.
А ярых защитников кинематографического кала - могу.
На вскидку - ни одного примера печальной концовки не могу вспомнить.

Как оценивать. С "условно современной" точки зрения, за муж её выдали без её согласия, а стало быть и супружеский долг она исполняла без согласия, а значит - изнасилована. С другой стороны, известны случаи, когда в США и в более раннем возрасте отдают за муж и как-то никто никого не судит.
Но для Вестероса могут быть неактуальны наши взгляды. Я так понимаю там традиционно решают родственники, а согласие невесты - дело десятое.
Сансу тоже отдавали не в особо сознательном возрасте.
Смотря что считать "современным фэнтези". Ну, банально конец во Властелине Колец печальный (очень современное, ну да=)), да и в Ведьмаке Сапковского тоже не особо радостный (разве что Геральт отмучился).

Я - да. Ты думаешь, если бы Дени оказала ему сопротивление - исход для нее был иной? Она просто смирилась тогда с этой участью. Выбор же простой - секс или секс и синяки. По всему миру и за меньшее садят по этой статье. Но в сторону изнасилование. Речь идет о том, что и ранее в книгах и сериале не было четкого представления любовных линий. Ты ведь не будешь спорить, что не было там любовной линии? Был грубый секс, любви не было. Но к конце сезона - Луна и Звезды и вся такая романтика. Тут тоже не выписана линия любви.

Навскидку - твой никнейм пробуждает логический ряд, ведущий к Ведьмаку. Пусть история основных злодеев там закончилась эпиком, но книга кончается тем, что главный герой погибает глупо, и жизненно. Как и его подруга.
Для меня это точно не хеппи-энд.

____

Ладно, обсасывание перепихона кинематографического слегка утомило и надоело.

Вот в сеть слили явный фанфик. Фанаты размышляют на тему, каким будет вбоквел сериала

Watch on YouTube

И еще одна непонятка с казнью Бейлиша (да, я слегка тормоз). "Тот, кто выносит приговор, сам заносит меч"? Не, не слышала. Отмазке "я - леди" мешает наличие Арьи и Лианны Мормонт. Как и то что приговор приводит в исполнение Арья. Хоть бы для приличия лыцарю какому поручила.

Аберкромби, Сандерсон, Олди...

это больше свойственно исламской россии

Vasex, когда защищаешь несчастный запад от нападок пропаганды злого Кей Джи Би нужно стараться лучше, или хотя бы вики полистать=))
Если уж подхватил упавшее знамя из рук комрада, не нужно повторять его ошибок.
Так это типично северная заморочка, даже больше - это типично Старковская, а точнее недстарковская фишка.
Бейлиш вроде не в их юрисдикции, казнили по местным обычаям=)

Shkloboo, я где-то говорил, что на западе такого нет? Я лишь говорю, где это больше в порядке вещей и более популярно. Не было никакого смысла приводить в пример именно сша.

Ух, какое показное тупоумие. Мартин западный писатель, и телесериал снимают для западного зрителя. США тут явно ближе безымянного аула в горах Дагестана, опять таки и в продвижении борьбы с сексуал харасментом и домашним насилием они впереди планеты всей и понятно, что говоря о "современном" взгляде на сексуальное насилие в семье нормально приводить примеры из стран передовых в этом отношении, но не для ватного васекса, у которого, небось, современный взгляд на эти вопросы сформирован старейшинами забытого всеми кишлака=)) Это настолько ватно, что я даже и не знаю=)

Теперь главное - это не пропустить следующую стадию развития болезни, когда в ответ на запощеную в Серьезных темах американскую статью о плачевном состоянии их служб типа МЧС во время борьбы с ураганом Харви кое-кто будет писать, мол, это пропаганда, у вас леса типа круче горят, чем в Америке ветром крыши уносит.

Это какая-та старческая форма психоза? Или просто?

Это когда ты такой дерзкий врываешся в тред с криком, "а у вас зато негров бьют", а все почему-то смотрят на тебя, как на ну ты понял.:tongue:
Для старческого рановато, я сейчас посмотрел - там 27 всего.

Пропаганду включил ты, начиная цитировать вполне разумный довод гиселера про грубый секс =/= изнасилование (который говорил с мережуком), и написав в ответ на эту какую-то несбалансированную чушь, скатывающуюся в политоту. То внезапно сугубо камень в сторону США, то следом - про непонятные "наши взгляды" в противовес средневековью игры престолов, хотя если они наши в смысле российские в том числе, то это утверждение противоречит действительности.
в россии я так понял от 9 до 15 млн мусульман по последним годам и это более ; по разным данным от 4 до 10 процентов мусульман в рф по опросам о религии (у меня нет времени в обед нагуглить более точные данные и лень, но уже сравнение показательнее)...


и про современное фэнтези ты конечно накидал богатый спектр прочитанной за жизнь литературы из прошлого века... а ведь мартин, независимо от определений какой-нибудь википедии - типичный представитель и возможно даже один из эталонов тёмного фэнтези, а оно ведь граничит с хоррором, часто их даже сложно отличить. так вот хорроры почти всегда заканчиваются плохо, это факт. даже в рамках творчества одного только кинга.
и у него как раз есть нашумевший фэнтези-цикл, который закончился отнюдь не хэппи-эндом

Наоборот, хорроры, как правило, заканчиваются или хорошо, или с открытым финалом. А у Кинга я даже не вспомню романа, где что-то закончилось бы плохо... Может запамятовал, тогда напомните. Рассказы - другое дело, Кинг любил их закачивать плохим финалом.

Лол, ну я говорю - "показное тупоумие".
Секс у них произошел не той причине, что им обоим этого захотелось. А потому, что девку тупо выдали за муж не спрашивая, это я сейчас ну совсем упрощу, два мужика договорились (её братан и кочевник), что кочевник теперь имеет право её сношать, и вот он пришел это право реализовывать. Таким образом изнасилование там увидеть можно, если захотеть, о чем я и писал, но с другой стороны, там была процедура, типа свадьбы/брака, а даже в такой Цитадели прав женщин, как США, тебя могут обвенчать в 13 лет (по согласию родителей), и естественно - потом начнется твоя сексуальная жизнь.
Если им можно, то почему Вестеросу - нет?
Чего тут несбалансированного?
США не может быть примером современного взгляда на отношения и права женщин? Да ладно.
Привязать мусульман к законодательству половины штатов США - это мощно. Да, конечно это их козни. Исламизация. Коварное влияние.
Чего непонятного, ясно же, что речь идет об "условно современных" взглядах.

Ну, класс. Дальше будем искать пропущенные запятые? Я приписал, что примеры не особо современные. Такой прям забавный наброс, ну из последних сил прямо=))

Да то же Кладбище домашних животных, например.
"Безнадега" - зло победили, но финал не особо счастливый.

Эрик Круа-сан, кладбище домашних животных, кэрри, худеющий, почти все бахмановское, мобильник и т.д. да там почти везде традиционная пугалка в последних абзацах как минимум, я только уже не помню большей их части. ну и почти все рассказы. И башня, вестимо. Драмы типа шоушенка к хоррору не относим.

Точно, ранний Кинг был такой, вспомнил :smile: Правда, если взять его последние романы, то, всё равно, будет 50 на 50.
Концовка ТБ открытая, а значит, возможны трактовки.
А "Долорес Клэйборн" и "Игра Джеральда" - это хорроры или социальные драмы?

Эрик Круа-сан, там даже сам кинг писал, мол, не читайте концовку, она вам не понравится, так что не просто средняя между хэппи и бэд эндом, а скорее бэд. Таки почти все сдохли, а гг желаемого покоя и спасения мира не то что не нашел, а вообще попал на клетку

Vasex, Кинг имел ввиду содержание концовки, а не то в ней больше "плюса" или "минуса".
Говорю же, трактовка.

Эрик Круа-сан, а где у Абера печальная концовка?)

Там же все живы и спасены. Глокта даже женился счастливо.

Товарищи, это же не конкурс "Кто больше спойлеров расскажет". Имейте совесть и придерживайтесь темы.

Вы серьёзно или прикалываетесь? :smile:

Flüggåәnkб€čhiœßølįên, каждый получает не то, что заслуживает, у Абера. Этот принцип наблюдается во всех его серьёзных книгах, кроме последней подростковой серии.

Vasex, ну Красная страна я бы сказал закончилась хэппи эндом для некоторых персонажей. По крайней мере для Шай и Темпла.

У тебя какое-то особое, личное определение изнасилования.
Шурыгина, ты что ли? :)))
Даже по УК РФ Кхала Дрого привлечь невозможно. ;)))
Это была одна из самых ярких любовных линий. Но исходя из твоих представлений об изнасиловании, я даже спорить не буду. :nea:
Во-первых, ведьмак и его подруга попадают в тамошний рай. Во-вторых, "Ведьмак" - это то немногое оригинальное фэнтези, которому не повредила бы удачная экранизация. У Мартина были (а впрочем - еще есть) все шансы сотворить что-нибудь в жанре черного фэнтези. Ну - или хотя бы в духе "Ведьмака". Увы, сериальщики ограничились концепцией "Властелина Колец". Который перехеривает все мрачные начинания из первых романов.

И очень жаль. Фактов насилия жен - до фига. Это так, a propos.

Потому что Эссос вне юрисдикции РФ. А если вдруг туда отправят Вежливых Людей ("Врата" видели?) то, если будет заявление потерпевшей, привлекут. Называется бытовым насилием.

Ребят, ваши юридические познания меня разочаровывают. Вы понимаете разницу между бытовым насилием и жестким сексом? Кхал Дрого занимается сексом в классических дотракийских традициях. Никакого желания намеренно причинить партнерше боль у него нет.

более того, в книге строго по нормам ук кхал дрого ждал согласия от дамы

ЗЫ: сезон выглядит дорого и очень киношно; сценарий в основном говно, а мартин, судя по всему, ожидаемо обидно слил дело своей жизни, превратив плио в то, с чем оно должно было бороться

http://memesmix.net/media/created/5cqjfg.jpg

Читаем:
Ст. 131 УК РФ:
А теперь Постановление пленума ВС РФ о судебной практике по делам о преступлениях против половой неприкосновенности и половой свободы личности:
Т.е. ни чего не мешает Дени в случае внезапного присоединения Эссоса к РФ прибежать у участковому и рассказать захватывающую историю о том как Дрого ее принУдил к совершению полового акта, а когда она попыталась сопротивляться - пригрозил убийством. Доказательная база точно такая же как и у большинства других износов - насилуют обычно без свидетелей. Ну а поскольку большинство судей у нас - дамы бальзаковского возраста, догадайтесь чью сторону они займут.
Т.е. Шурыгина - это такая серая кардинальша всея России насилующая судебную систему РФ? Если нет то "ее" определение изнасилования совпадает с правоприменительной практикой в РФ. ЧиТД.
По книге его можно закрывать за совращение малолетних. Даже факт насилия доказывать не надо.

В каком эпизоде Дрого ее принУдил? Чем он ей угрожал в случае отказа?
За совращение законной жены, ты еще забыл добавить.

Ну Мартин давным давно рассказывал, что концовка в ПЛиО будет сродни Толкиновской концовке во "Властелине Колец". Так что относительно светлой она давно планировалась. Да и логично, угроза, против которой бороться должны все вместе - с первой книги, наверное, намекала.
Но элемент реалистичной внезапности сезон явно потерял, и скатился в ванильку по многим фронтам, эт да.

В каком Дени решит - в таком и будет. Еще раз, отсутсвтие незаинтересованных свидетелей для дел по износу - норма. Шурыгина и Сычева гарантируют.
С точки зрения семейного права РФ она законной женой не является. В ЗАГСе брак не зарегестрирован, невеста несовершеннолетняя и сирота, опека на брата не оформлена.
Такая угроза присутствует в обеих вахах причем в трех экземплярах, но светлой концовкой там и не пахнет.

как высказывался наш небеззвестный астахов, в некоторых регионах женщины уже в 14 готовы, так что все зависит от места

не катит, ибо загса нет, а в отсутствие нужного органа семейные права рф будут вынуждены считаться с имеющимися - в имеющихся органах брак зарегистрирован, следовательно, засчитан

тут вопрос не в светлой концовке, она не так важна; вопрос в том, насколько реалистично работают законы взаимоотношений и вообще логики в произведении: в раннем плио они работали хорошо, благородных героев, делающих глупости, судьба наказывала, в отличие от того, что с ними происходит в типикал-фэнтези; однако с момента примерно воскрешения сноу, пса и всей этой шалупони, пошло-поехало - законы работать перестали, добрые стали побежать потому, что они добрые, а не потому, что делают что-то правильно

Так Дени и не решила, заявление в полицию писать не стала. Напротив, со временем их брак только укрепился и она искренне оплакивала своего мужа после его гибели. А ты наверное из тех псевдоправедных мудаков, которым лишь бы посадить невиновного человека.
Является. Потому что брак заключен в традициях тамошнего государства, в конкретном случае - кхаласара. Под контролем сторонних наблюдателей и з вольных городов, а также представителя Вестероса - Джороха Мормонта. Более того, даже брачный договор был составлен!

Астахов - не верховный суд, так что это исключительно его мнение.

В имеющихся органах брак тоже не зарегестрирован за отсутствием таковых. Религия отделена у нас от государства так что признать законным религиозный брак совершенный по дотракийским традициям не надругавшись над Конституцией не получится. Просто РФ не собирается присоединять страны с уровнем развития Вестероса и Эссоса, а в эпоху колониальных империй на права женщин и аборигенов смотрели проще.

Они там изначально не работали на самом деле. Дозорные-рейнджеры, которые по-идее должны уметь выживать за Стеной не могут пройти кордоны Старков, лхазаряне, имея в соседях дотракийцев уже хрен знает сколько лет, так и не научились воевать и тд и тп.

Потому что полиция, сюрприз, отсутствовала.

Практически любая женщина если ее регулярно насиловать, но при этом кормить и заявлений писать не давать полюбит насильника. Потому что до недавнего времени все женщины давали не кому хотели, а кому скажут - эволюция.

Нет, не из них. Но спор был о том посадили бы Дрого в РФ или нет.

Для начала МИД РФ должен признать кхалассар и Вольные Города государствами, что совсем не обязательно.

отнюдь, это не его мнение, а законодательная норма: возраст вступления в брак в рф может быть снижен (и до 16 лет, и менее 16 лет) при "определенных обстоятельствах", что решается на уровне субъекта федерации; переводя на нормальный язык - это значит, что если, к примеру, в ингушетии такие традиции, что баба в 14 ягодка уже, то в 14 ее выдают замуж по решению правительства ингушетии, и это соответствует действующему закону рф 21 века (тогда как в книжках у нас аналог века 13-14, на что тоже стоит сделать эту, как ее, скидку)

но нет же, религия не отделена от государства в имеющихся условиях, поэтому она является единственным органом исполнения подобной власти, а за неимением других рф и любая другая страна признает имеющийся орган, коим является религия

работали, а наличие парочки косяков (и то сомнительных, при должном старании там, уверен, можно найти что-то более радикальное) не меняет этого факта

тут нет никаких проблем, если вольные города ранее не были в составе признанного государства, которое оказалось расколото в ходе гражданской войны, организованной нато и рф, и теперь вольные города имеют непризнанный статус, пушо нато считает их террористами, поддерживаемыми рф, а рф не хочет слишком палиться в этой самой поддержке, пусть даже опрометчиво называть тех людей террористами