Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Звёздные Войны / Star Wars (1977-∞) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=59)

Одинокий странник 28.12.2015 09:38

Вчера ходил второй раз в кинотеатр, в компании с еще восьмою фанатами «Звездных войн». И по их реакции в определенных эпизодах, как и после просмотра целого фильма, я понимаю столь неоднозначное мнение насчет нового эпизода. Кто-то ожидал продолжения в стиле «Легенд», а кто-то хотел получить ту же самую «Призрачную угрозу» с современной графикой и новым кастингом. Но получилось просто казуальное кино, в котором были показаны классические моменты старой трилогии и куча пасхалок. И да, я откровенно насмехался над теми фанатами, у которых была тихая истерика от негодования. Такой я плохой человек. Но обо всем по порядку.
Как я уже говорил, что атмосфера старой трилогии по большей части сохранилась в начале третьей трилогии. Джей Джей как образцовый фанат «далекой галактики» стремится показать всю ту же многогранную палитру инопланетных рас, коих было довольно много показано за все вышедшие эпизоды саги. Но больше всего меня порадовало, что в фильме имеется баланс между компьютерной графики и натуралистической съемкой красивейших пейзажей (особенно место, где был притон контрабандистов). Приятно было вновь увидеть TIE-файтеры с X-Вингами и услышать их звуки полёта, звуки стрельбы космических разрушителей. И, конечно же, увидеть старый, но непокоренный «Тысячелетний сокол». Это даже для не фаната ЗВ, как я, уже бальзам на душу.
Что касается персонажей. То они получились весьма запоминающимися и дающими большую надежду на то, что они разовьют свои персонажи до логического завершения.
Финн, как бы не негодовали расистские хейторы, но получился адекватным и единственно мотивированном персонажем из рядового состава «Первого Ордена». Он не выбирал стезю воина «Великой империи», а просто попал в то место, которое ему было чуждо. Так как он был более трусоват, то вполне возможно, что он и оставался сантехником где-нибудь на имперской базе. Но судьба распорядилась иначе, и он стал вольной птицей. Эдакая версия Хана Соло, которая не склонна для авантюр и стремится следовать пути сохранения своей жизни.
Рей Аянами мне более всего не понравилась. Лайт-версия Люка с тяжелой симптоматикой Мэри Сью. Какие бы она потуги не совершала, но все ей удается. Лингвистика инопланетных рас, джедайские умения и пилотирование космических кораблей, на которых она ранее не летала. И да, этим недугом страдает и Кайло Рен. Тоже показанное вначале всесилие, как-то накладывается на последующую нелогичность его поведения. Хотя, у него более проработанная личность. Он, как и все люди, стремящиеся к похожести на своих кумиров, все-таки со стороны выглядит смешно. Ему с самого детства говорили, что мол ты должен стать новым источником силы (это мы уже где-то видели) и быть образцом порядочности. Но вокруг царил хаос, который так и не смогла исправить Новая Республика. И наш лорд силы обратил внимание на Вейдера и его спокойное время. Во времена подобных смутных эпох, у народа всегда имеется тяга к старым временам «Жесткой руки». Но не только этим он уникален, как персонаж. Так же мне понравилась его борьба со светлой стороной силы внутри себя. Для саги это не характерно, обычно все наоборот и джедаи сдерживают себя от искушений темной стороны. Важно, что бы эту тему развили и в других эпизодах.
Для меня, этот фильм не стал откровением, как почти сорок лет назад им стала «Новая надежда». Это красивая сказка, которую хочется показать всей своей семье и узнать, а чем продолжится новый эпизод.

Гиселер 28.12.2015 10:05

Цитата:

Сообщение от Одинокий странник (Сообщение 2050733)
И да, я откровенно насмехался над теми фанатами, у которых была тихая истерика от негодования.

А я их понимаю, хотя сам фанатом и не являюсь.
При всех своих минусах, приквел к оригинальной трилогии был вполне самобытен. Он опирался на массу источников, находился в жестких рамках канона, обогощая вселенную SW качественным киновоплощением. При этом будучи вполне прибыльным проектом.

У Disney же жажда наживы переплюнула здравый смысл и уважение к фэндому (чего Лукас никогда себе не позволял). В результате 7 эпизод получился пусть качественной, но подделкой, использующей все удачные находки предыдущих частей. Это и "зацепило" упоротых фанов.

Однако главными минусом данного фильма является логическая незавершенность. Каждый из предыдущих шести эпизодов (ну, разве что за исключением "Империя наносит ответный удар") был логически завершен. Он оканчивался какой-то вехой в сюжете. В 7-м ничего подобного нет - есть грандиозный зачин и тонны ностальгии. А целостной истории нет.

Al Bundy 28.12.2015 10:15

ЗВ всегда были несерьезным наивняком, и сабж в этом полностью следует традиции.

Главная удача тут, конечно, Кайло - это пусть и не уровень Мандарина из ЖЧ3, но все же все же все же, его подобрали и подали очень круто, у многих так забомбило, что о ЗВ7 стало даже интересно что-то почитать.

Лeo 28.12.2015 10:58

Цитата:

Кайло - это пусть и не уровень Мандарина из ЖЧ3, но все же все же все же, его подобрали и подали очень круто, у многих так забомбило, что о ЗВ7 стало даже интересно что-то почитать.
В том-то и дело что дешевый и жалкий ход для привлечения внимания. Как и чернокожий штурмовик постоянно бегающий с таким видом, как будто он то ли про сезонные скидки узнал, то ли убегает от полиции. Пусть еще геем его сделают в следующей части. Так еще больше внимания привлекут.

Гиселер 28.12.2015 11:16

Кстати, не менее умиляет поспешность повествования. Не успели еще сценаристы раскрыть персонаж Кайло Рена, как престарелая Лея уже начинает увещевать окружающих: "В нем есть добро!" Блин, да в нем еще и зла-то рассмотреть не успели. Только уныние.

Al Bundy 28.12.2015 11:20

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 2050773)
В том-то и дело что дешевый и жалкий ход для привлечения внимания.

дешевле было бы именно то, чего ждали простейшие: крутого злодея; имеющийся ход был рискован и более креативен - даром, что простейшие запротестовали

Angvat 28.12.2015 11:23

Первый миллиард и 15 место среди самых кассовых фильмов всех времен взяты. И это фильм еще не выходил в Китае. Фансервис и уныние правят миром, в маркетингово-финансовом плане адепты культа Микки Мауса сработали безупречно.

Лeo 28.12.2015 11:32

Цитата:

дешевле было бы именно то, чего ждали простейшие: крутого злодея; имеющийся ход был рискован и более креативен - даром, что простейшие запротестовали
В истории франшизы ЗВ, кстати, было по-настоящему 3 крутых злодея: Палпатин (в оригинальных 4-6), Вейдер и Дарт Мол. Все остальное какое-то сборище клоунов (Гривиус, Килорен), унылых с непонятной мотивацией (Графу Дукуло, Крейа), опущенных падаванов-недоучек (Анакин, Малак), героиновых точков (Джерек) вообще неинтересных (ящерица Дессанн).

Собственно, самое оригинальное, что можно сделать со злодеем в произведении франшизы ЗВ: сделать его крутым и пафосным. Такого уже давным давно никто не делал.

Цитата:

Первый миллиард и 15 место среди самых кассовых фильмов всех времен взяты. И это фильм еще не выходил в Китае. Фансервис и уныние правят миром, в маркетингово-финансовом плане адепты культа Микки Мауса сработали безупречно.
Я напомню, что предыдущим лидером был шедевр отстоя "Юрасик Ворлд".

Господи, да через пару лет очередные голодные игоры или сумраки легко и непринужденно спихнут Микки Рена со столь сомнительного пьедестала. Вот если про фильм будут говорить спустя 20 лет - это будет успех.

lolnoob 28.12.2015 12:11

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 2050796)
В истории франшизы ЗВ, кстати, было по-настоящему 3 крутых злодея: Палпатин (в оригинальных 4-6), Вейдер и Дарт Мол. Все остальное какое-то сборище клоунов (Гривиус, Килорен), унылых с непонятной мотивацией (Графу Дукуло, Крейа), опущенных падаванов-недоучек (Анакин, Малак), героиновых точков (Джерек) вообще неинтересных (ящерица Дессанн).

Чето тут все клоуны по парам, добавим пару и Дессанну, а именно Тавион.
Но не о том хотел я написать... А! Вот о чем!
Вообще 7 эпизод, это не самое худшее, что могло случиться с ЗВ. Потому что худшее уже случилось с ЗВ во время вторжения южаньвонгов.
Потом был 1-страничный просвет: Создание Новой Империи, с нормальным императором, с внятной идеологией и развитой дипломатией. Без тупых мяньков и Станций Смерти. С грамотной работой с джедаями.
Ну, разумеется, далее чумные американцы снова сбацали Котор про пришло с Коррибана 4 сита и...........слили Новую Империю. При чем так тупо, глупо и банально, как будто это событие не масштабов Галактики, а масштабов двора.
Сами ситы были тупые, слабые и абсолютно безыдейные с красной твилекой в качестве фансервиса.......
Поглядел я на этот цирк и понял, что отныне нормальному ситу лепить себе приставку "Дарт" должно быть западло.

Българ 28.12.2015 13:41

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 2050782)
Кстати, не менее умиляет поспешность повествования. Не успели еще сценаристы раскрыть персонаж Кайло Рена, как престарелая Лея уже начинает увещевать окружающих: "В нем есть добро!" Блин, да в нем еще и зла-то рассмотреть не успели. Только уныние.

А когда в доспехах, чем не зло?

Гиселер 28.12.2015 14:25

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 2050806)
Вообще 7 эпизод, это не самое худшее, что могло случиться с ЗВ. Потому что худшее уже случилось с ЗВ во время вторжения южаньвонгов.

Это ж бесспорно. Но Лукас всегда выбирал из новеллизаций съедобный продукт. По поводу Disney такой уверенности нет. Впоследствии можем и южаньвонгов увидеть.
Цитата:

Сообщение от Кайло Рен (Сообщение 2050829)
А когда в доспехах, чем не зло?

Почему Кайло Рен орудует мечом с лазерной гардой а не, скажем, лазерным кайлом? Выглядело бы забавно.

Българ 28.12.2015 14:48

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 2050845)
Это ж бесспорно. Но Лукас всегда выбирал из новеллизаций съедобный продукт. По поводу Disney такой уверенности нет. Впоследствии можем и южаньвонгов увидеть.

Почему Кайло Рен орудует мечом с лазерной гардой а не, скажем, лазерным кайлом? Выглядело бы забавно.

Ну давайте уж без такого передёргивания!

На Украине живёт женщина, которую (официально, по документам) зовут Дарт Вейдер Александровна! Я плакалЪ...
http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...0-2718209.jpeg

Tossyan 28.12.2015 15:10

Цитата:

Сообщение от Кайло Рен (Сообщение 2050849)
Ну давайте уж без такого передёргивания!

На Украине живёт женщина, которую (официально, по документам) зовут Дарт Вейдер Александровна! Я плакалЪ...
http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...0-2718209.jpeg

Она такая не одна:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...B2%D0%B8%D1%87


или еще веселее:
http://pikabu.ru/story/veyder_dart_a...drovna_3685642

Българ 28.12.2015 15:20

Цитата:

Сообщение от Tossyan (Сообщение 2050854)

И после этого ещё МЕНЯ сумасшедшим считают... (Рука-лицо)

MR. SANDMAN 28.12.2015 15:57

То ли старый стал, то ли действительно Г.
Крайне уныло. Здравый смысл в предыдущих эпизодах хромал, здесь он регулярно падает. Ощущения, что предыдущая трилогия (1-3) была как-то ярче (инопланетяне, дроиды, корабли, планеты, космические сражения), а это...
Смотрится как фанфик - пересказ старой сказки с другими именами. Тот же Татуин, только по-другому называется, тот же сирота с загадочным прошлым, только теперь это девочка, та же Звезда Смерти, только размерами побольше, тот же R2D2, только в форме неваляшки, вот с Вейдером печалька полная - вырождаются злодеи в современной масс-культуре, хотя чего ждать от поколения "Сумерек" Может в 8-9 частях сюжет раскочегарится. Пока увы, посмотрел и забыл.

Гиселер 28.12.2015 16:51

Цитата:

Сообщение от Кайло Рен (Сообщение 2050849)
На Украине живёт женщина, которую (официально, по документам) зовут Дарт Вейдер Александровна! Я плакалЪ...
http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...0-2718209.jpeg

Странно, что она еще не в Раде.

MR. SANDMAN 28.12.2015 17:16

Гиселер, откуда ты знаешь? Может под шлемом коса бубликом:smile:

Al Bundy 28.12.2015 17:53

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 2050796)
В истории франшизы ЗВ, кстати, было по-настоящему 3 крутых злодея: Палпатин (в оригинальных 4-6), Вейдер и Дарт Мол. Все остальное какое-то сборище клоунов (Гривиус, Килорен), унылых с непонятной мотивацией (Графу Дукуло, Крейа), опущенных падаванов-недоучек (Анакин, Малак), героиновых точков (Джерек) вообще неинтересных (ящерица Дессанн).

палпатин не крутой злодей, а комичный и трешевый, вейдер был бы прикольный, но кристенсен его запорол (как раз пафосом), дарт мол крутой чисто внешне, как персонаж он отсутствует чуть более чем полностью, злодей из ЗВ7 первый после вейдера интересно прописанный, и единственный пока еще не слитый как вейдер

Цитата:

Собственно, самое оригинальное, что можно сделать со злодеем в произведении франшизы ЗВ: сделать его крутым и пафосным. Такого уже давным давно никто не делал.
это не самое оригинальное, а самое примитивное, и это делают постоянно, втч в зв, в которых не было хоть как-то прописанного злодея со времен вейдера из стареньких эпизодов, но тут сделали конечно смелее

ЗЫ: котор2 понятно лучшее, что случалось с ЗВ, а Крея там вполне себе прописанный и годный злодей

Astra 28.12.2015 18:02

Это другая история, которая происходит много лет спустя. Герои поменялись и с той и с другой стороны. Мы смотрим другую историю. А если нам что-то непонятно из прошлого, мы можем пересмотреть предыдущие шесть эпизодов. Нам повезло, у нас есть такая возможность, в отличии от героев, которые в прошлое могут перенестись только мысленно.
)
Мы скучаем по тем, к кому привыкли. Но надо двигаться дальше

Българ 29.12.2015 06:05

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 2050909)
злодей из ЗВ7 первый после вейдера интересно прописанный, и единственный пока еще не слитый как вейдер

Где можно поставить плюс, если я ещё не имею доступа к возможности увеличивать репутацию?


Текущее время: 10:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.