Не должно всё измеряться деньгами!
Где гордость за свою страну? Почему сборная СССР сражалась, а эти засранцы (прости Господи) ползают на карачках...
:priest:

Ещё раз.
У сборной СССР была ИДЕОЛОГИЯ.
Официальная. Государственная.
Люди бились за идею.
Сейчас ИДЕОЛОГИИ нет.
Она просто запрещена Конституцией. Причём, любая.
Поэтому, будьте добры, либо сделайте так, чтобы отечественным клубам было коммерчески интересно показывать качественный футбол, либо прострелите бошки всем эффективным собственникам, владеющим всеми нашими стадионами, для которых важен только свой бизнес в ущерб игре либо возвращайтесь в социализм, когда людям будет иметь смысл бороться и умирать за ИДЕЮ.

В капиталистическом мире за ИДЕЮ умирают только фрики и идиоты.
Вы же не собираетесь требовать, чтобы все профессиональные спортсмены стали фриками и идиотами?

Ну или радуйтесь счастливому капиталистическому настоящему и искренне возмущайтесь плохой игре нашей сборной.

Ругать людей намного проще, чем попытаться их понять.

Плюсую за эту фразу. Давно пора убрать из конституции "колониальные" статьи. Как сказал Бастрыкин: "Ну напортачили - давайте поправим!"

Это ваше мнение, не нужно пытаться выдавать его за истину.
---
На последнем ЧМ по футболу сборная Польши отказалась от призовых с формулировкой: "Мы играем за страну, а не за деньги". А какая-то африканская команда пригрозила своей федерации, что уедет домой, если не получит призовые.
И в мире капитализма встречаются патриоты. В Пуэрто-Рико не самая богатая футбольная федерация, но сборная сражалась так, что многим и не снилось. Как и Чили, и многие другие.
А ваша теория, тов. Chess-man, слабая попытка оправдать сборную РФ.

Игорь, да вы чего???

Польша - это донельзя ИДЕОЛОГИЗИРОВАННАЯ страна.
Страна, в которой государственная идеология не просто есть, она звучит из каждого утюга.
И поэтому да, сборная Польши может демонстрировать чудеса альтруизма.
За Пуэрто-Рико ничего сказать не могу, потому что не знаю. И за Коста-Рику, кстати тоже.

Но разве это меняет выдвинутую мною формулу?
В футболе выигрывает либо государственная идеология либо коммерческая выгода национальных клубов. Если у вас нет ни того ни другого - вы в футболе лузер. А если есть хоть что-то одно - ваши шансы резко повышаются.

Коста-Рика, да, ошибся.
Государственная идеология есть в любом государстве, но у нас она где-то в "верхах". Или в очень "низах".

Интересно было бы от обеих сторон услышать, а какими вещами они гордятся? Или, какими вещами должна гордиться страна. Что формирует её авторитет и достоинство?

Ещё раз.
У нас государственная идеология ЗАПРЕЩЕНА КОНСТИТУЦИЕЙ - главным законом страны.

Так за какую ИДЕЮ должен умирать на поле профессиональный спортсмен?
За светлое капиталистическое будущее?
За светлое коммунистическое будущее?
За светлое фашистское будущее?
За светлое православное будущее?
За светлое исламское будущее? (За которое, кстати, умирал Иран)

Вернёмся к тому, с чего начали.
Определитесь, пожалуйста, на каком количестве стульев будет сидеть ваша попа.

Не вещами, а благосостоянием народа должна гордиться страна!
Не умирать, а сражаться!
За то, чтобы потом не было стыдно болельщикам в глаза смотреть. А светлое будущее оставьте на том самом стуле.

Не спортсмен вы, Игорь.
Сражаться - значит умирать.
Опять же. А чего стыдиться болельщиков? Это они тебе платят?
Вы не поверите, и в "Баварии" и в "Барселоне" и в "МЮ" спортсмену платят БОЛЕЛЬЩИКИ. Поэтому там да, там спортсмену может быть перед ними стыдно.
А у нас спортсмену платит спонсор.
Перед ним они стыдиться могут, а вот перед болельщиком - с чего бы?

Кстати, разве стыд - это не пережиток совка? Зачем и кого стыдиться в светлом капиталистическом настоящем?
Каждый крутится как может. И стыд - это архаичный пережиток, который снимается при помощи первого же попавшегося коуча на мотивационных тренингах по профессиональному росту.

Ничего подобного.
Сражаться - значит победить!
***
Тут я спорить не буду - новое поколение мыслит и живёт иначе.

Ледовую арену "Мытищи" повесили на бюджет Мытищ. То есть на меня, на мои налоги.

Mike The,
И ты имеешь право требовать от хоккеистов реального результата!
:angry2:
З.Ы.
А ты уже заказал куртку с надписью: "Спонсор арены" ?
::vile:

Ага. Только я вот налоги не плачу. А если и плачу 13% процентов, то это ещё и за медицину и за образование и за кучу вещей. И любой спортсмен спросит с меня: "А сколько копеек с твоего налога я получаю в виде зарплаты? Хорошо, тебе не нравится - возьми обратно то, что я получил с тебя лично!"
И будет прав, между прочим.

А в "Баварии" процентов 10 если не 20 от зарплаты каждого игрока - это деньги, которые болельщик заплатил, придя на стадион. Ещё столько же от зарплаты игрока - это продукция с символикой клуба.

Чувствуете разницу между Европой и нами???

Сражаться - значит биться на смерть.
И если мой ученик будет умирать и проиграет - я его похвалю. А если просто выиграет - пожму плечами. Может поругаю, если есть за что.

Я ж говорю, Игорь, вы не спортсмен.

Chess-man
Мы уже на форуме обсуждали сей вопрос. И про национальную гордость, и про спорт достижений, и про общую идею.
Да, кому-то в России действительно нужен футбол. Говорить, что пусть они его и оплачивают - не вариант. Всё-таки направления развития должны определяться глобально и государством, а не толпой. Но развитие это не должно перекашивать в сторону: сегодня праздник и у нас дорогущий салют, а то что жрать будет не на что, так это... держитесь.
За подобные пертурбации в порядочном обществе головы рубят.

Сочувствую вашим ученикам. И чему вы их учите?
:umnik:
Денег нет, но вы держитесь! (c)
:lol:

В преддверие закрытого шоу дамы сдержанно щебетали в оранжерее, а джентльмены, покуривая в лобби Креатива, обсуждали перспективы политических коллизий и типичные шивороты в спорте... Нежно капали аккорды Шопена...

ОБОЖАЮ этот сайт! ))))))) ...пока

Прихлёбывая джин-тоник.
:smile:

Вы может и обсуждали.
Рецепт в рамках капиталистического мира прост.
Стадион и команда должны быть единой финансовой организацией. Только тогда в капиталистическом обществе есть смысл повышать качество игры. (Как альтернатива - создание мощной государственной идеологии, как в уже упомянутой Польше и в Израиле)
Сегодня же во всех сферах деятельности у нас одна экономическая модель. Есть ООО "Роснано", которое что-то делает и есть ЗАО "Роснано" которое руководит деятельностью ООО "Роснано" и распоряжается его прибылью в своих интересах (Это наглядный последний скандал с Чубайсом ради примера)

Это у нас в любом виде спорта, в госкорпорациях, в науке - везде.
Универсальная модель организации бизнеса.
И пока не прострелишь этим универсалам бошки (или не посадишь их всех, что вряд ли) ничего не наладится.