KAT_irina, Ну я книги покупаю, уже прочитав)))
Всегда говорил: имхо такое имхо! Надо быть и вредным, но и все время няшкой не будешь)) Есть желание отдохнуть от форума... Может сорваться снова в бан?

*гундит под нос*
Критика никогда никому и не помогала и не вредила. Человек делал и будет делать ровно то, что считает нужным. И плевать на мнение окружающих.
А если действительно выводы, то к этому приходят самостоятельно, без влияния со стороны.
Надо грамотно пиариться, вот :tongue:

если бы так было, я бы никогда не участвовал в поруке... никогда не выкладывал в своих произведениях пару лет назад. Ведь даже банальное исправление орфогр. ошибок это уже здорово, плюс, изучение аудитории, вкусов. Хотя, конечно, в итоге всё будет зависеть от самого автора.

Орфография – это не критика :)
А что касаемо вкусов… Ты действительно готов подстраиваться под вкусы аудитории? Я имею в виду вообще. И радоваться и получать удовлетворение…

Mike The, а если быть собой? насрать на все, я сам есть? Уже сотый раз повторюсь: если я поменяюсь под вас, это буду не я. А у меня и живот бучит и настроение меняется. *громко чихаю*

Это напоминает беседу в разделе музыка. Что такое тру-рок или олд-панк?
Нет, объясняю, на личном примере. Мой первый опус в сети - длинная постапокалиптическая история с максимум описаний, чувств и минимум действия. Сюжета по факту нет.
Получив справедливый щелчок по носу, я уяснил два момента: нельзя забывать о сюжете и второй - глупо писать предложениями по половине абзаца. Уже стимул углубиться в теорию. Скачал пару "учебников". Переделал другую такую же бессюжетную историю и... первый относительный успех. Вместо пожеланий автор убейся, первые плюсы. Но и два минуса: первый - отсутствие морали/практ. смысла и второе - история с курком. Так я вообще узнал о данной проблеме - нажать, спустить и т.п. Уже новый прогресс.
Под словом изучать аудиторию - это понимать, как воспринимают люди то, что ты хочешь сказать. Учиться владеть средствами, достигающими читателя.

Из последнего - детектив-клуб. Критика - отсутствие эмоционального воздействия, сухость. Герои - моральные уроды, невызывающие сочувствия. Мои действия - решение сублимировать свои комплексы в литературу, поиск ответов в сети, даже в беседке искал. Конечный результат - сплошь эмоциональная посл. миниатюра.
Да, я много чего не знаю и не умею. Но я хочу знать и хочу научиться. Поэтому критика мне нужна как воздух. Даже насмешка от Нигвена в моём романе. К слову, именно его слова помогли понять, что надо всё переписывать. Убрать пафосность, больше реализма.
Критика очень нужна. Но вот что плохо - опасность коллективной мастурбации. Та же рука руку моет. Человек хороший, поэтому обижать не буду. Я стараюсь отделять человека от автора и критика, себе во вред, естественно. Но каждый ли так может или делает? Да и нужна ли это вообще?
Вон, людоедочкины обзоры были самые чудесные в моих глазах, но много та элочка в итоге получила баллов? Хотя, право, мне её рассказ понравился.

oligerd, нужно, нужно быть собой. Но и другим есть польза)) Не парься))
от критики не получал ничего, кроме пользы и желания убить критика)), но в итоге делаю выводы...

oligerd
Ну, тут нюанс. Если просто предложить девушке постель то ничего не будет. А вот если романтика под звёздами да всякие кружева с шампусиком и котятами… Суть остаётся прежней, а вот приёмы…
Но это же вопрос подхода, а не сути.
Приемы, безусловно, надо оттачивать и тут мнение со стороны трудно переоценить. Но существуют принципиальные расхождения, которые просто так не перепрыгнуть.
Если девушка вообще ненавидит мужчин, или окажется мальчиком, то тут уже никакие котята не помогут :)))

Вот про внезапного мальчика это и будет самой жёсткой читательской критикой :) Не всякий прогнётся :)

Mike The, мало ты в женщинах понимаешь)))))
Можно и по мордам. а можно и вдуть-с(с)))))

Я только-только перешла этот рубеж :lol::lol::lol:

Что до критики - подстраиваться бессмысленно, но тут действительно важны "приемы". Например, очень многие вещи, что пишу, я на Креатив не выложу - т.к. здесь они придутся "не ко двору". Так и на других форумах/сайтах - где-то вещь играет, где-то нет и с этим приходится соглашаться, как ни печально. Какое-то издательство имеет один формат, какое-то - другой, хоть оба они могут кичиться "неформатностью". "Почувствовать среду" - это называется ^_=
Те, кто пытаются себя продать "таким, какой ты есть" - либо очень зациклены (ибо "ты" можешь быть разным), либо просто не имеют чутья (а чаще всего, и то, и другое). Это только на сайтах типа "самиздат" катит все "вкучу" - там играет кол-во, как ни странно.

Конечно, надо делать выводы.
Литература недалеко ушла от устной речи. Заготовка может быть шикарной, но вот рассказчик встаёт за кафедру и по бумажке с гэканьем, аканьем, паузами и заиканиями читает. Или хуже всего, ещё и сленга навалит пол-лекции. И что тогда? Гордо стоять за кафедрой и говорить, что аудитория - нелепа и не понимает мой скромный гений? Так и средствами речи надо научиться владеть. А как ими научиться владеть без обратной отдачи?

да, хе, это очень хороший пример. Что же, тогда остается найти свою нишу. Нишевые иногда становятся основной волной.
Ну, а насчет предпочтений публики определ. жанрам... так ведь и публика со временем устает от бесконечных клонов. И даже основную волну тоже надо уметь писать, хорошо, с душой. Эх, было бы умение...
А потом - вот уже как чукча-читатель, чисто по конкурсу 14. Сам по себе я люблю вестерн, нуар и чернуху. Но когда увидел руту пенату - которая по содержания (психология, женское, лирика, мелодрама) мне абсолютно чужда, но она была так чудно написана, что исподволь смогла увлечь за собой, своего потенциального хейтера. Это ли не чудо? Была бы хорошо вещь написана!

Просто у тебя другой читатель :)))))

oligerd, А мне рассказы Гарри нравятся. :blush:

И пошла жара... :good::lol:

За что люблю Креатив, так только за его писмейкерство

Седой, oligerd, Mike The молодцы! Но без KAT_irinы все равно не справились бы :kiss::vile:

Mutabor, А без женщин и пить не интересно)))

Угу. Про карты на раздевание вообще молчу :blush:

Mike The, Играл? А что забавно... особенно потом станцевать)))
Тут есть проблема:

Седой, тебе завтра не на работу?))))))

Mikki, выгоняем? Я скоро уже спать))

Седой, ага...а то у тебя настроение уже 10 раз за вечер переменилось)