Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Флудо-архив Креатива (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=87)
-   -   Бить или не бить, или обсуждение конкурса (декабрь 2014 - май 2015) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=17761)

Mishka 18.04.2015 09:02

А кто уже сдал топы? Имеется в виду: кого можно комментировать без последствий для себя?

Таира 18.04.2015 09:22

Цитата:

Сообщение от Мишка
А кто уже сдал топы? Имеется в виду: кого можно комментировать без последствий для себя?

Что, устали быть примерным и покладистым?

Mishka 18.04.2015 09:40

Ну да, это не про меня :-)

Licht 18.04.2015 10:00

Цитата:

Сообщение от Mishka (Сообщение 1954670)
А кто уже сдал топы? Имеется в виду: кого можно комментировать без последствий для себя?

Лучше не рискуйте, Mishka :wink:
Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется (с)

Mishka 18.04.2015 10:06

Вы не заметили, что я самый молчаливый из всех? Губы ниткой сшил, руки в наручниках, за спиной, даже ноги связал, чтобы (не дай Бог) что-нибудь не напечатали. Могу еще, правда, носом клевать по клавишам.

Gourmand 18.04.2015 10:10

Я сдал топ, но подтверждения не получил. Так что не знаю, может, ещё раз пошлю...

Licht 18.04.2015 10:22

Цитата:

Сообщение от Mishka (Сообщение 1954686)
Вы не заметили, что я самый молчаливый из всех? Губы ниткой сшил, руки в наручниках, за спиной, даже ноги связал, чтобы (не дай Бог) что-нибудь не напечатали. Могу еще, правда, носом клевать по клавишам.

Я Вас знаю, Mishka. Мне ничего объяснять не надо. И именно поэтому советую оставаться в тех же рамках :smile:

Таира 18.04.2015 10:27

А я не скоро отважусь на топ - трудный выбор предстоит. За борт придется выбросить много рассказов из тех, что выбрасывать не хочется.

Мерира 18.04.2015 10:34

Цитата:

Сообщение от Таира (Сообщение 1954695)
За борт придется выбросить много рассказов из тех, что выбрасывать не хочется.

Не то чтобы много, но придётся, да.
:facepalm:

Licht 18.04.2015 10:34

Цитата:

Сообщение от Таира (Сообщение 1954695)
А я не скоро отважусь на топ - трудный выбор предстоит. За борт придется выбросить много рассказов из тех, что выбрасывать не хочется.

А я уже отстрелялась - уже и подтверждение пришло :yahoo:

Mishka 18.04.2015 11:16

Цитата:

Сообщение от Таира (Сообщение 1954695)
А я не скоро отважусь на топ - трудный выбор предстоит. За борт придется выбросить много рассказов из тех, что выбрасывать не хочется.

Я вот над топом день промучился, подтверждение получил. Проблемы были как раз-то с хорошими авторами, их оказалось всего четыре. Расширил диапазон и заполнил все строчки.
Критиком выбрал (считаю, что заслуженно, он очень честный) сэра Ланселота.
По части юмора просто тыкнул пальцем и попал - фик знает в кого. Нет на этом конкурсе полноценного юмора.

Таира 19.04.2015 07:46

У меня еще одна проблема, довольно-таки странная. Некоторые рассказы читала в ридере, а теперь приходится их перечитывать заново, потому что в читалке совсем не то восприятие, чем в формате Креатива. Интересно, это только у меня такая зависимость от девайса?

Mishka 19.04.2015 09:25

Судя по молчанию, только у вас. У меня вообще нет ни одного дивайса.

Татьяна Россоньери 19.04.2015 09:43

Судя по молчанию, люди в прекрасное утро воскресенья спят)))

Licht 19.04.2015 09:44

Цитата:

Сообщение от Таира (Сообщение 1955369)
У меня еще одна проблема, довольно-таки странная. Некоторые рассказы читала в ридере, а теперь приходится их перечитывать заново, потому что в читалке совсем не то восприятие, чем в формате Креатива. Интересно, это только у меня такая зависимость от девайса?

Восприятие несколько разное, но не сказала бы, что для меня это проблема.

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 1955399)
Судя по молчанию, люди в прекрасное утро воскресенья спят)))

Как раз собиралась Мишке это сказать))))

Mishka 19.04.2015 09:48

Как можно спать в такое прекрасное воскресное утро?! Пойду прогуляюсь до любовницы, вот обрадуется визиту!

Licht 19.04.2015 09:58

У людей выходной, надо же выспаться :smile:

Город Чудес 19.04.2015 10:09

Цитата:

Сообщение от Таира (Сообщение 1955369)
У меня еще одна проблема, довольно-таки странная. Некоторые рассказы читала в ридере, а теперь приходится их перечитывать заново, потому что в читалке совсем не то восприятие, чем в формате Креатива. Интересно, это только у меня такая зависимость от девайса?

У меня есть подобное. Читать с сайта Креатива - мне совсем неудобно, мелковат шрифт, ну и буковки и фон - не черно-белые. Читать с планшетника 10 дюймов - более-менее удобно, лучше въезжаю в рассказ. А вообще, если нужно отнестись к рассказу достаточно серьезно - то просто делаю копи-паст в Word, и форматирую текст к стандартному виду - шрифт Times New Roman и т.д.
Файлы HTML из архивов, которые вывешиваются, на планшетнике в прогах-читалках отображаются некорректно. Но тут нашарил симпатичную симпатичную утилиту, которая сразу - в пакетном режиме, все переконвертирует в формат rtf. А его и проги-читалки нормально берут, и для Word он почти родной.
И вообще, к сожалению, за собой замечал, что при просто чтении могу упустить какие-то существенные моменты. Поэтому единственный вариант - читать "с карандашом" как при редактировании текста. Но при этом и времени уходит много на каждый рассказ.

З.Ы. Кста, у меня отец всегда читал книги именно с карандашом, даже если изначально - "для удовольствия", а не "для работы". Поэтому во всех книжках есть его карандашные пометки. Чаще всего ставил в каких-то местах минусик или плюсик, реже вопросительный знак. Но иногда и писал короткие комменты на полях. Словом, если сейчас взять какую-то старую книжку, то сразу могу понять, как он воспринимал то или иное место в тексте.

Таира 19.04.2015 16:53

Цитата:

Кста, у меня отец всегда читал книги именно с карандашом, даже если изначально - "для удовольствия", а не "для работы". Поэтому во всех книжках есть его карандашные пометки. Чаще всего ставил в каких-то местах минусик или плюсик, реже вопросительный знак. Но иногда и писал короткие комменты на полях. Словом, если сейчас взять какую-то старую книжку, то сразу могу понять, как он воспринимал то или иное место в тексте.
От отца пометки примешь легко, а где-то - с благодарностью, как еще одно отцовское вразумление. Человек ведь близкий по духу.
У меня одна знакомая тоже использует карандашик, но после нее книги читать - как третьему лишнему, потому что мы с ней во мнениях часто не сходимся. Получается не диалог с автором, а беседа, переходящая в спор.

Город Чудес 19.04.2015 17:06

Цитата:

Сообщение от Таира (Сообщение 1955602)
От отца пометки примешь легко, а где-то - с благодарностью, как еще одно отцовское вразумление. Человек ведь близкий по духу.
У меня одна знакомая тоже использует карандашик, но после нее книги читать - как третьему лишнему, потому что мы с ней во мнениях часто не сходимся. Получается не диалог с автором, а беседа, переходящая в спор.

К сожалению, с отцом мы сильно разминулись. Я начал графоманить, по сути не так и давно, через много лет после его смерти. А так часто хочется что-то у него спросить... Он умел выдавать, не задумываясь, просто чеканные, отточенные характеристики в пару фраз.
Вообще, когда ни с того ни с сего вдруг написал свою первую вещицу, как ни странно - повесть на 100 с лишним кило, больше в таком объеме никогда не писал - то возник вопрос. Полная ли это хрень, и можно ли под ней ставить свою фамилию, или только память отца своим графоманством позорить. Напросился я тогда к старинному другу отца, тоже известному критику, главреду "Вопросов литературы". Ну и попросил оказать услугу - прочесть графомань и ответит всего на один вопрос - могу ли я свою фамилию ставить, или позорище будет. Прочитал он... и сказал одно слово... и было то слово "Ставь!"
Ну а потом эту графомань совершенно неожиданно для меня взяли в сборник "Я и я"... долго глаза тер, когда письмо такое пришло. :lol:
Словом, вот такая история была...

Таира 19.04.2015 17:33

Немного грустная история, но конец хороший.
А я думала, что только я боялась выставлять графомань на суд читателей.

Город Чудес 19.04.2015 17:47

Цитата:

Сообщение от Таира (Сообщение 1955611)
Немного грустная история, но конец хороший.
А я думала, что только я боялась выставлять графомань на суд читателей.

Думаю, практически любой человек, если у него комплекса собственного величия, и должен сомневаться в подобной ситуации. Ну, а в моем случае, еще нужно было как-то не слишком сильно уронить отцовскую фамилию... :-))
Собственно говоря, когда сейчас что-то читаю, стараюсь, в меру сил, попытать почувствовать, как бы отец отнесся к этому произведению, где поставил бы плюсик, где минусик. Вообще, он был в свое время ярый противник "положительных" героев и конфликта "хорошего с еще лучшим". Вот и сам поэтому часто начинаю бухтеть насчет "картонных" персонажей.
Ну, а все-таки, с опытом приходит определенное умение посмотреть "со стороны" и на собственную графомань... И определенная техника, чтобы не было откровенно слабых вещей... всегда можно "дотянуть" рассказ до какого-то уровня - "выше плинтуса", просто иной раз нужно его откладывать и снова возвращаться... после какой-то по счету итерации уже получается обычно нечто приемлемое.

Mishka 19.04.2015 17:50

По поводу пометок на полях книжек, вот такой опыт. Я родился в Караганде, перечитал все, что было в библиотеке на русском, и вдруг открыл для себя иностранный отдел. Причем он находился в неком закутке, в переходе между этажами, размером в квадратных метров 15-цать. Отдел, видимо, был создан не по необходимости, а по директиве сверху. Начальником, если можно так сказать, была молодая женщина-казашка. Я спросил ее как-то о чем-то по-английски, она ничего не поняла. Но за порядком следила: все книги были выставлены в совершенном алфавитном порядке.
Книги были раритетные, многие со штампами "рузвельтовский фонд" и с другими, не менее важными. Сознаюсь, что двойку-тройку книг я украл. Знаю, что буду гореть за это пару лет, ну и пусть. Помню точно что украл Женщину французского лейтенанта Фаулза. Книгу по истории, откуда впервые узнал, что Россия воевала с Финляндией. Книжный вор я, короче.
Но самое интересное - это пометки на полях книжек, оставленные инопланетянами. Как иначе назвать людей, что жили за тысячи километров от меня, говорили на языке, который я лишь случайно выучил.И вот эти инопланетяне говорили мне, мальчику: вот мы оставили тут тебе восклицательный знак, перечитай предложение...
Интересную тему поднял Город Чудес, потянет на небольшой рассказ.

Аллесса 20.04.2015 08:24

Я застряла в середине списка. Хорошо, что до 28 продлили срок. Хотела сходить на КолФан, но не пойду - потому что я ничего не успеваю писать, кроме коротеньких отзывов, и читать, читать, читать
Ну, еще работать и прочее, но это не считается.

Mishka 20.04.2015 09:11

Если честно, я тоже немножко не дочитал, по последней десятке пробежался с огромным удовольствием. 37 рассказов плюс 4 - это, конечно же, перебор. Первым как хорошего, так и плохого достается больше, последним почти ничего.

Licht 20.04.2015 09:16

Цитата:

Сообщение от Mishka (Сообщение 1956004)
Если честно, я тоже немножко не дочитал, по последней десятке лишь пробежался. 37 рассказов плюс 4 - это, конечно же, перебор. Первым как хорошего, так и плохого достается больше, последним почти ничего.

Зря это Вы, Mishka. Как раз в последней десятке нашла одного из лидеров.

Патриарх 20.04.2015 09:19

Mishka, куда спешите? Неделя ещё впереди. Это как минимум неразумно.

Аллесса 20.04.2015 09:20

Лидеры находятся, а вот силы отзыв нормальный написать - нет.
Или еще напишешь что-то автору, тебе ответят - а на дискуссию тупо времени нет. У меня маниакальное желание написать что-нибудь по каждому прочитанному рассказу, поэтому в темы, где уже отписалась, не всегда захожу потом за ответом. Я уже в других темах что-то новое пишу вместо этого.

Licht 20.04.2015 09:25

Цитата:

Сообщение от Аллесса (Сообщение 1956010)
Лидеры находятся, а вот силы отзыв нормальный написать - нет.
Или еще напишешь что-то автору, тебе ответят - а на дискуссию тупо времени нет. У меня маниакальное желание написать что-нибудь по каждому прочитанному рассказу, поэтому в темы, где уже отписалась, не всегда захожу потом за ответом. Я уже в других темах что-то новое пишу вместо этого.

Тогда держитесь!)))) Нет, отзывы к каждому рассказу - такое бы я не потянула :smile:

Аллесса 20.04.2015 09:28

Licht, я иначе не помню, что читала и о чем. За две-три недели забудешь только так. Пишу для себя заметки, потом просто копирую в тему. Иногда авторы обижаются, но по мне так негативный отзыв лучше никакого. Хотя и не все согласны, конечно.

Licht 20.04.2015 09:31

Аллесса, каждый работает, как ему удобно :smile:

Mishka 20.04.2015 09:36

Цитата:

Сообщение от Licht (Сообщение 1956008)
Зря это Вы, Mishka. Как раз в последней десятке нашла одного из лидеров.

Соглашусь с вами. Проблема в том, что слишком много рассказов. Причем тех, что никак не попадают в тему. Вот пропустил рассказ Шифты про привидения. Жаль.

Цитата:

Сообщение от Патриарх (Сообщение 1956009)
Mishka, куда спешите? Неделя ещё впереди. Это как минимум неразумно.

Так забываются рассказы, Патриарх. Да и свое писать тоже надо, вроде как бы и писатели, не просто читатели.

Аллесса 20.04.2015 09:41

Цитата:

Сообщение от Mishka (Сообщение 1956015)
Да и свое писать тоже надо, вроде как бы и писатели, не просто читатели.

Плакаю горькими слезами. Писать свое вообще не получается, пока с конкурса не выберусь. Но это вообще моя проблема, не только с этим конкурсом. А писать "в стол" тоже грустно, конкурсы единственная возможность найти читателей со стороны, а не из друзей-родных.

Город Чудес 20.04.2015 10:18

Цитата:

Сообщение от Mishka (Сообщение 1956015)
Так забываются рассказы...

Я всегда, когда нужно где-то голосовать - первым делом в Ворде делаю табличку. Автор-рассказ, моя оценка по 10-ти бальной шкале, номинация, ну и примечания из пары-тройки предложений - о чем рассказ, мое впечатление и т.д.
В результате, потом очень быстро можно сделать топ. Конечно, нужно еще подумать, какой рассказ повыше, если баллы одинаковые, есть рассказы, которые можно поместить в несколько номинаций. Но все равно - быстро и просто сделать топ.

Mishka 20.04.2015 10:53

Цитата:

Сообщение от Город Чудес (Сообщение 1956028)
Я всегда, когда нужно где-то голосовать - первым делом в Ворде делаю табличку

Мне как-то легче работать с бумагой. Но речь немного о другом. Стараюсь прочитать рассказы как можно скорее, чтобы впечатление не забылось. Но когда их 37 да плюс 4, то это тяжело, последние уже не читаются.

Reistlin 20.04.2015 11:24

Мишка, мне как, ваш топ сразу аннулировать, или как? Вы сейчас фактически сознались, что десять рассказов не дочитали. Как вы можете давать итоговый топ, если у вас четверть рассказов читано сквозь пальцы? Вы фактически лишаете рассказ шансов на выход из группы лишь потому, что он внизу списка. Так не пойдёт. Мало того, что это просто не правильно, так вы ещё прецедент создаёте. И не надо говорить о том, что рассказов много. Ещё неделя времени, это раз. И это отговорка для бедных - это два. Если люди не успевают дочитать, они просто не голосуют. Это честно.
При таком раскладе я приму ваш топ лишь при условии, что увижу в темах отзывы на все рассказы группы. Заодно, может и топ решите переписать.
Кстати, о склерозе. Отзывы от него помогают. Написали о рассказе, пошли к следующему. А потом свои отзывы перечитаете и поймёте, за что голосовать.

Альт Шифт 20.04.2015 11:31

Цитата:

Сообщение от Mishka (Сообщение 1956042)
Мне как-то легче работать с бумагой. Но речь немного о другом. Стараюсь прочитать рассказы как можно скорее, чтобы впечатление не забылось. Но когда их 37 да плюс 4, то это тяжело, последние уже не читаются.

Mishka, если не нравятся таблицы, вот еще вам вариант: список (в ворде ли, на бумаге ли - одна фигня), рассказы по номинациям выделять цветом (у меня "быть" - зеленый, не быть - красный, фон - желтый), там же краткое содержание без цензуры в выражениях (обычно по нему уже можно вспомнить свое отношение к рассказу)

А вообще странно, что вы не можете запомнить содержание 40 рассказов. Не так уж много, если подумать.

Vasex 20.04.2015 11:38

Еще один повод не голосовать за мишку, ребята.
Кстати, мишка говорил, что топнул, хотя не откомментил на тот момент кучу работ.

Призрак пера 20.04.2015 11:42

Не одобряю метод Мишки, но - будут ли какие-то санкции для Vasex-а за призыв к нарушению правил?

Vasex 20.04.2015 11:49

Какое тут нарушение правил? Многие рассказы спорные и часто думаешь кому отдать предпочтение при относительно равных атрибутах, так что даже сторонние факторы могут повлиять. К тому же недобросовестных участников надо так или иначе наказывать. Напишет он щас отцепные отписки, чтобы орги не цеплялись, но мы-то знаем...
Вот город чудес тоже по ходу не все читает и не все комментит. И даже иногда по имеющимся отзывам его видно, что читал, а что нет. Ваш рассказ граненый алмаз, лол. Страшно подумать, если имеет право голоса.

Уши_чекиста 20.04.2015 11:50

Где призыв к нарушению правил?

Anger Builder 20.04.2015 11:50

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1956072)
К тому же недобросовестных участников надо так или иначе наказывать.

Не голосуя за рассказ? :shok:

Mishka 20.04.2015 11:51

Хорошо, буду теперь уточнять. Рассказы не просто прочитал, некоторые даже по два раза. Не самые лучшие, причем. Выделил 4-5-6 рассказов, могу назвать их. По последней десятке пробежался. Было бы что стоящее, выделил бы.
Насчет того, голосовать за меня или нет - ваши дела. Мишка - это одно, его рассказ - совсем другое. Поступайте объективно, как я и сам поступаю.
Понял, кстати, что когда меньше говоришь, то будешь целее. Сами теперь говорите. Всем пока.

Призрак пера 20.04.2015 11:52

Вопросы наказания автора должны решаться организаторами, ИМХО.
И стоит все же разделять автора и рассказ.
Знаю несимпатичных мне людей, которые пишут симпатичные мне вещи, и наоборот.

Уши чекиста
По-моему, призыв не голосовать за какой-то рассказ из-за поведения его автора, скажет так, не вполне корректен.
Впрочем, я выбрал неверную формулировку - разумеется, вопросы того, что нарушает правила, а что нет, тоже прерогатива организаторов. Извините.

Альт Шифт 20.04.2015 11:53

Цитата:

Сообщение от Призрак пера (Сообщение 1956062)
Не одобряю метод Мишки, но - будут ли какие-то санкции для Vasex-а за призыв к нарушению правил?

Мне кажется, это был стеб...

Уши_чекиста 20.04.2015 11:54

Хватит уже разжигать на пустом месте. Продолжим в том же духе, наказанными окажутся все участники этой развеселой беседы.

Mishka 20.04.2015 11:59

(Да не стеб то был)
Я полный молчок теперь. Только рассказами отвечать буду.

Призрак пера 20.04.2015 11:59

Мне не показалось стебом.
Впрочем, уже извинился, всё.

Reistlin 20.04.2015 12:00

Стёб не стёб, но я Васю предупреждал. Так что своё он получил:vile:
Мне не нравятся любые призывы, способные повлиять на голосование. И не важно, шутка это или нет. Не все понимают шутки. Поэтому давайте избегать подобного, по крайней мере в публичном обсуждении. По топу Мишки, у меня нет сомнений, что он читал то, за что голосовал. Есть сомнения насчёт остального. И тут, он сам их во мне пробудил. В любом случае, моё решение уже озвучено.
А в стальном согласен с Чекистом. Завязываем, а то устроим Варфоломеевскую ночь. и пусть Господь ищет своих:diablo:

Anger Builder 20.04.2015 12:01

Цитата:

Сообщение от Альт Шифт (Сообщение 1956079)
Мне кажется, это был стеб...

Цитата:

Сообщение от Licht (Сообщение 1956082)
Я тоже стебом посчитала))

А я даже улыбнулся...

Татьяна Россоньери 20.04.2015 12:03

Ооо, я дочитала рассказы!!!...

Уши_чекиста 20.04.2015 12:04

ну и как ощущения?

Mishka 20.04.2015 12:05

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1956087)
По топу Мишки, у меня нет сомнений, что он читал то, за что голосовал. Есть сомнения насчёт остального. И тут, он сам их во мне пробудил. В любом случае, моё решение уже озвучено.

Так прошел мой топ или нет? Или нужно доказывать, что читал последнюю десятку? Что-то невероятное творится.

Reistlin 20.04.2015 12:08

Цитата:

Сообщение от Mishka (Сообщение 1956092)
Так прошел мой топ или нет? Или нужно доказывать, что читал последнюю десятку? Что-то невероятное творится.

Топ прошёл, но приму я его лишь когда увижу отзывы по последней десятке. Как-то так. Тут ничего невероятного не творится. Лишь закономерная реакция. Иначе в данной ситуации я не могу поступить. Тут не вопрос моей веры в то, что вы читали, тут вопрос веры остальных участников.
Думаю за неделю написать отзывы на 10 рассказов можно.

Альт Шифт 20.04.2015 12:08

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 1956090)
Ооо, я дочитала рассказы!!!...

*Минутка зависти*
И у меня "быть" уже переполнена...

Mishka 20.04.2015 12:10

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1956095)
Топ прошёл, но приму я его лишь когда увижу отзывы по последней десятке. Как-то так. Тут ничего невероятного не творится. Лишь закономерная реакция. Иначе в данной ситуации я не могу поступить. Тут не вопрос моей веры в то, что вы читали, тут вопрос веры остальных участников.
Думаю за неделю написать отзывы на 10 рассказов можно.

Ладно.
Докажу, что читал и последнюю десятку. Записываете?
Вспомнил библиотеку. Приемщица книг говорила: не верю, что ты так быстро читаешь. Пересказывай книгу. Пересказывал.
- Молодец, отвечала, внимательно читал.
Сама-то явно уже лет лет сто ничего не читала.

Татьяна Россоньери 20.04.2015 12:11

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 1956091)
ну и как ощущения?

Как тонну с плеч сбросила)))
Все понравившиеся как литерура - четко в "не быть". С бытием гораздо сложнее. А самая большая проблема, конечно, юмор: веселиться на онтологические темы народ явно не настроен))

Reistlin 20.04.2015 12:11

Мишка, в темах рассказов )

Vasex 20.04.2015 12:16

Это ему повезло, что про десятку ляпнул, а не про половину, например)

Призрак пера 20.04.2015 12:16

Цитата:

Все понравившиеся как литерура - четко в "не быть".
Кстати, те рассказы на этом конкурсе из прочтенных, которые мне больше всего понравились, зацепили, я тоже отнес бы к "не быть".


Текущее время: 19:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.