![]() |
Опрос: Кто главный антагонист в Dragon age: Origins
Прошу поучаствовать всех желающих. Соберем статистику по мнениям. Заодно получим более-менее объективные результаты в рамках форума. П.С. Архидемон это начало эпилога игры. Доказывается хотя бы отсутствием возможности сильно повлиять на сюжет в дальнейшем. Как не крути, а почти весь выбор был ранее и настала пора подвести итоги. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Задача Ордена Серых Стражей - устранение источника Мора, то бишь Архидемона. Логейн доставил проблем Ордену больше, чем Архидемон и порождения тьмы. Он предал короля Кайлана, который поддерживал Орден, а также пытался выпилить или оказывал на давление дворян, которые поддерживали или могли поддержать Орден. Логейн запретил деятельность Ордена на территории Ферелдена, а также объявил, что |
Цитата:
Иными словами, никаких указаний на главенство Логейна в качестве антагониста нет. Они даже по политическим убеждениям не противопоставлены с героем: герой стремится не к борьбе за власть против Логейна, а лишь к предотворащению такой борьбы чтобы более эффективно бороться с мором. Потому что борьба с мором - основной сюжет ДАО. Потому что Архидемон основной антагонист в этом сюжете. |
Цитата:
На то это и Рпг, что тут для каждого свой личный враг, и, возможно, он может меняться при пересмотре ценностей. В первом прохождении я был против Логейна, а мор, так, побоку, чтобы просто выжить. Не политика. Вопрос выживания. Во втором, конечно, стал мор и ряд пороков. Например, дискриминация эльфов. Почему именно эльфов? Лучше бы...ну, кунари или гномов :) |
Вставлю свои пять копеек. Как по мне, создатели специально пытались показать, что не так страшен Мор (сметающее всё на своём пути стихийное бедствие), как люди и их пороки. А воплощение этих пороков - Логейн со своей братией. Так что он вполне себе антагонист.
А Мор (и Архидемон) для Серого Стража такой же антагонист, как огонь в горящем доме для пожарника. Бороться нужно? Нужно. Но какие чувства он может вызывать (речь не о последствиях)? Всё ИМХО. |
Цитата:
Цитата:
|
Главным антагонистом, на мой взгляд, так же является Логейн. По устоявшемуся определению, антагонист - это персонаж (а не слепая сила, как ни крути, Архидемон недостаточно персонифицирован, и подается как абсолютное зло) активно противодействующий главному герою. Для Архидемона главный герой, на протяжении всего сюжета, не является основной целью. Достаточно внимания ГГ уделили лишь в самом конце. Раненный, вещая своим порождениям с башни велит устранить внезапно появившуюся угрозу. И то, это становится очевидным только при прохождении за порождений тьмы в отдельном моде. В основном сюжете нет упоминаний на особое положение ГГ в целях Архидемона. ГГ испытывает те же самые проблемы, связанные с посвящением что и все остальные, рядовые серые стражи. И даже убивать Архидемона, по сюжету, он не обязан лично.
Логейн, в свою очередь, именно активно противодействует ГГ. Не важно с какими целями - благородными, в своем понимании, или нет. |
Цитата:
Цитата:
Мор мне видится лишь декорацией, на фоне которой разворачивается все самое вкусное ) |
Цитата:
В определении антагониста ничего не сказано про то, что герой должен являться основной целью антагониста -) Но так или иначе, главный герой так же не является основной целью Логейна, как и Архидемона. Герой не должен убивать или свергать Логейна лично. Таким образом все претензии к антагонистичности демона перекидываются и на Логейна, следовательно на этом основании полагать Логейная главным злодеем сабжа как бе логически неверно. Цитата:
|
Цитата:
В то время, как Логейн, опять же обращаю внимание, активно борется с ГГ. Да тех же воронов подсылает, например. Клеветничает. Бедный Архидемон же просто терпит от настырного ГГ раз за разом. |
Цитата:
Далее, активность Логейна - это тоже самое подсылание убийц, что и подсылание демонов Мором. А так же финальная схватка с участием ГГ. У Архидемона примерно та же позиция. |
Ах, ну да. Забыл про близнецов и демонов на стоянке. Проходил давно, но много раз первую часть. В таком свете да, выглядит убедительно и логично.
Но сюжет с Логейном ярче и интереснее, в любом случае. Архидемона то противником назвать сложно. Это стихийное бедствие. |
Al Bundy, архидемон - персонифицирован? Хе. Как по мне он просто такой "большой очаг возгорания". Никаких мотивов, никакой нормальной (или ненормальной) личности у него нет. Или нам её не показывают.
А вообще, тема того, что главное зло - людские пороки, в DA:O раскрыта хорошо. Кем бы эти "люди" не были (эльфы и гномы тоже люди в этом смысле, ага). И в порядке бреда: Мор - это не просто проклятие Создателя, но и естественная реакция того мира на переполнение его грехами. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
oligerd, о Архитекторе и его опытах разговор отдельный. Он, да, личность (и этим, ИМХО, страшнее Архидемона во сто крат). А с Архидемоном ты (ничего, что на ты?) сам себе противоречишь. Он - стихия, а стихия - слепа и безлика.
Al Bundy, ну не знаю. Своё мнение я уже высказал. Кстате, форумчане, кто-нибудь оставлял Архитектору жизнь и, если да, то по какой причине? Понимаю, что со времени выхода Пробуждения прошло бог знает сколько времени, но тем не менее. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
А вообще мне просто его стало жалко. Меч не поднялся. |
Н-да, а я вот всегда убивал.
Цитата:
Цитата:
Кстати, вспомнился визг восторженных фанаток с биоваровских форумов, мол, какой Архи(тектор) няша, нормальных женских пт создал (будто бы у них мужчины были, хех). И при этом выдавали за женщин-пт явных упыриц (гномку и эльфийку, уже забыл, как их звать). Вобщем, моё мнение - порождений тьмы надо искоренять при первой возможности, разумны они или нет. Ведь само их присутствие заражает даже землю. |
Цитата:
Цитата:
|
Silver Fox, искоренить деструктивный элемент можно только вместе с порождениями тьмы. Ведь даже Посланник Архитектора (если сохранить ему жизнь), несмотря на то, что помогает людям, всё равно разносит скверну, заражая землю вокруг славного города Амарантайна. А учитывая то, что кроме Посланника никто из пт альтруизмом не страдает... Не, уж лучше восстановить в Ферлдене Серых Стражей, а после ждать пробуждение нового Архидемона. А Архитектора на костёр, ибо Создатель знает, что он ещё изобретёт и как потом с этим изобретением бороться.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Silver Fox, если оставшиеся в живых ученики Архитектора настолько же умны, как те, что гг убил, то новых разумных ПТ не будет. До бати им далеко. Да и не будем забывать, что для заглушения Зова необходима кровь Серых Стражей (ради чего Архитектор намеревался переделать в них всё население Тедаса), а где они новых СС найдут?
А по поводу ослабленной страны и прочего... Именно Архитектор пробудил Архидемона, заразив спящего Древнего Бога скверной. Даже если намерения у него были благие (о чём он говорит и чему я не верю, всегда вспоминая "парламентёров" в Башне Бдения), последствия его действий плачёвны для всех, кроме, сообственно, ПТ. А по поводу борьбы Архитектора с новыми Морами... Честно, хз. Толку от них, по-моему, будет мало. |
Появилась первая информация об открытости мира Dragon Age 3.
Цитата:
На мой взгляд, разработчики из Biowar поступают правильно, пытаясь расширить мир ДА. А то при всей моей любви к ДА 2, игра у них получилась не очень, именно из-за сильно ограниченного пространства. Персы бегали как крысы, в узком лабиринте улочек и подземелий Киркволка. А ведь так хочется побродить по миру игры, без привязки к сюжету и однообразным локациям. Мне бы было интересно увидеть, как разработчики справится с этой задачей. И что у них получится в итоге. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Новость немного настораживает. Я предпочитаю хорошо проработанный коридор, неудачному "открытому миру". Посмотрим, что у них получится.
|
Эм... Если в ДА будет открытый мир, а'ля тес... Не-не-не, не будет такого. Не потянут. Максимум, большие локи.
Silver Fox, если крестьянина напоить кровью ПТ, он умрёт. Для ритуала Посвящения в СС необходимы сложные магические операции над кровью ПТ и (та-дам!) хотя бы капля крови Архидемона. |
Цитата:
|
По крайней мере, так утверждал тот СС, который томился в застенках у Логейна (как там его, забыл уже).
А, вспомнил. Риордан. И уточнение. Таки я был не прав. Нужна либо магически обработанная кровь простых ПТ, либо чистая кровь Архидемона. Проблема в том, что секрет обработки охраняется СС, а все попытки Архитектора "нащупать" формулу оборачивались созданием вурдалаков. Кстати, мысль. Что если набег слуг Архитектора на Башню Бдения (что сам Архитектор потом называл несостоявшейся дипломатической миссией) был не столько ради похищения большого количества СС, но и попыткой получить формулы смеси? |
Цитата:
Цитата:
|
В том-то и дело, что не всё так просто. Вурдалаки получаются только из людей (гномов, эльфов), но не из ПТ. "Экспериментальные объекты", обряженные в экипировку гг и его сопартийцев - максимум, чего смог достичь Архитектор.
И его "уход" меня пугает больше всего. Он ничего не делает просто так, значит у него есть план действий. И этот план действий не сулит жителям Тедаса ничего хорошего. Иначе зачем уходить так глубоко и надолго? Почему бы не связаться с теми же магами (те ещё отщепенцы)? Эти в исследованиях помогут. А если ещё с правительством договориться, то и материал для работы будет (всяких маньяков на вурдалаков пускать, ага). Но нет же. Есть у меня версия, что Архитектор понял невозможность изменения природы ПТ. Они всегда будут разносить скверну. Но чёрт с ней, со скверной. Им нужны женщины разумных рас. Для маток. Именно поэтому я тогда убил Архитектора - или мы, или они. Третьего не дано. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Silver Fox, драматизирую? Хех. Что говорит Архитектор, когда уходит? Что, мол уйдёт и вылазить не будет, угу. А что он говорил гг о нападении на Башню Бдения и о похищении гг? "Ты всё не так понял, это была парламентёрская миссия. А потом я хотел с тобой поговорить". Ага, сейчас. Архитектор держит главгероя за круглого идиота, видимо.
Ну да, с договорами я погорячился. Но вот что ему мешало договориться со Стражем-Командором, раз тот его пожалел? А по поводу маток... Понимаешь, эти существа называют себя разумными. Хотят, по словам их бати, быть уважаемыми на равне со всеми. И при этом будут плодить маток, угу. Вот тут-то у меня и случился Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Silver Fox, Архитектор считает ПТ "народом". И считает, что им нужно размножаться. А иные способы порождениям тьмы недоступны, ага. Складывем два и два... Другой вопрос, что давать полную свободу маткам Архи поостережётся.
|
Не буду ввязываться в дискуссию. Скажу лишь мое мнения об этих играх. Ну что, поехали? :)
Dragon Age: Origins - Awakening Ну что же, шедевр. Такой глубины я еще не видел. Интересные квесты, и столько книг в игре, что можно было заходить в игру, не просто, чтобы поиграть, а чтобы почитать. Не подкачала так же и графика. Все четко, текстуры не лезут отовсюду, как это часто бывает, в последнее время. НО, игра очень кровавая. Эта игра разрабатывалась, определенно, не для детей. Так же, порадавало, наличие любовной линии. (Даже возможна, однополая, скажем, "дружба" :)). Что же мы имеем в итоге, много слов не надо. Это определенно лучшая игра в серии. Многие фанаты в этом сходятся. Моя оценка по 10-ти бальной системе: 10-10 Dragon Age II Ну что же. В этой игре все иначе, Биовары перелопатили все, что возможно. Динамичная боевая система, обновленная графика, интересное повествование сюжета.. Все бы хорошо, но расстраивает, что в игре, большая часть проходит в Киркволле. Как же порой хочется попутешествовать, как в первой игре серии. Также значительно изменились квесты. Большей частью они стале проще. Скажем, в первой части серии, квесты были многогранными. А тут они стали простыми и банальными. Подай-принеси-убей. Но не все квесты. Так же не очень радует, измененная боевая система. По сравнению с первой частью, она упростилась. И это не радует. Вообще серия пошла по пути упрощения. Ждем Dragon Age III? Если Биовары не исправят ситуацию, то растеряют большинство фанатов этой игры. А пока, мое сердце принадлежит первой части. Ждем продолжение. Моя оценка этой игре, по 10-ти бальной системе: 7-10 |
Цитата:
|
Не согласен. Категорически не согласен.
|
Цитата:
|
Их много) Как я приведу примеры?)
|
Цитата:
|
НО! Эти квесты шарма игры не меняют) Я прав?)
|
Цитата:
|
Ну не знаю. Меня за всю жизнь поразили всего 2 игры. Dragon Age и The Elder Scrolls. И я считаю их шедеврами. Это сугубо мое Имхистое Имхо!
|
Цитата:
|
Цитата:
Квесты с досок это верх разнообразия. Особенно в лотеринге. Я как выполнил линейку квестов 1. убей волков на поляне 2. убей на той же поляне пауков 3. убей медведей опять на той же поляне - сразу решил это шедевр 110 из 10, нет 1000500 из 10! |
А я наоборот, считаю первую часть самой удачной. А вторую не очень)
|
ну если рассматривать как фэнтази-мод для КотОР сделаный тремя турками на коленке, то тогда да, это успех.
|
Продажи очень хорошие. Почему не успех?
|
Цитата:
Скрытый текст - пример идиотизма: Цитата:
|
Цитата:
Более идиотский финал, чем битва с дракончиком, придумать сложно -) Описанное тобою - не финал, а возможный его вариант; и даже не вариант финала, а линии одного партийца в финале. Я, к примеру, убил бородатого, ибо какого хрена он творит (с). Скрытый текст - : Т.е. косяки и там и там, а вот нормальный сюжет только во второй части. |
komrad13, дак он о первой части говорит. Но даже вторая окупилась и принесла многократную прибыль. Это называется успех.
|
Цитата:
|
Да восторжествует вкусовщина, дети мои )
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
В ДА2 сюжет/персонажи намного лучше, но это мы оставим, т.к. вы обратили внимание на то, что он простой, однако на деле он сложнее сюжета ДАО и внимательный зритель уловит тут некое противоречие, ггг. В сюжете ДА2 больше переплетающихся линий, так же он вбирает в себя три равноправные истории, он подан как флешбек, он менее предсказуем (как минимум - нам изначально не обозначают конечную цель), в нем есть глобальный выбор числом одна штука (в ДАО ни-ни), в нем намного лучше проработана мотивация спутников героя и их участие в сюжете, в нем нет черно-белой морали, а сама игра, кроме прочего, необычнее для жанра еще рядом особенностей: смена времени действия, а не места; развитие некоторых побочных квестов при этой смене; много бытовых задач вместо героико-эпичных и т.д. А, ну да, юмор в диалогах в ДА2 тоже тоньше. Оно все, конечно, обладает серьезными недостатками не только из-за того, что серия ДА как рпг уныла, а еще и из-за того, что конкретно вторую часть недоделали, но даже будучи таким огрызком, она лучше, чем предсказуемая сказочка, коей является первая. Как-то так. |
Цитата:
|
Текущее время: 11:31. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.