Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Школьная программа по литературе (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1975)

Gligarr 02.04.2009 14:12

Вот дочитаю Войну и Мир, и тогда я смогу сказать, справедливо звание классики для этого произведения, или нет. Пока осилил лишь Первый том... Пока скажу что заслуживает...
Если вспомнить, то и у Пушкина были фантастические стихи:
В школьной программе почему то нет.
Скрытый текст - Вурдалак:
А.С.Пушкин.

ВУРДАЛАК

Трусоват был Ваня бедный:
Раз он позднею порой,
Весь в поту, от страха бледный,
Чрез кладбище шел домой.

Бедный Ваня еле дышит,
Спотыкаясь, чуть бредет
По могилам; вдруг он слышит,
Кто-то кость, ворча, грызет.

Ваня стал; - шагнуть не может.
Боже! думает бедняк,
Это верно кости гложет
Красногубый вурдалак.

Горе! малый я не сильный;
Съест упырь меня совсем,
Если сам земли могильной
Я с молитвою не съем.

Что же? вместо вурдалака -
(Вы представьте Вани злость!)
В темноте пред ним собака
На могиле гложет кость.

1834


Bасилиса 02.04.2009 14:16

Gligarr, лучше убери стих в спойлер.

А в программе этого стихотворения нет потому, что оно не несёт особой ценности для знания автора и периода. Ну интересное, ну и что? Программа же по другому принципу составляется))

pankor 02.04.2009 17:04

Цитата:

Сообщение от Bасилиса (Сообщение 516720)
А в программе этого стихотворения нет потому, что оно не несёт особой ценности для знания автора и периода. Ну интересное, ну и что? Программа же по другому принципу составляется))

А почему бы и с этой стороны творчество не рассмотреть?
Например как "народные предрассудки и их олицетворение в произведении(ях) (вставить имя писателя(ей), поэта(ов))"

Bасилиса 02.04.2009 17:11

pankor, это уж слишком специфично для школы)) К тому же не стоит забывать, что количество часов всегда ограничено)

pankor 02.04.2009 17:23

Цитата:

Сообщение от Bасилиса (Сообщение 516783)
pankor, это уж слишком специфично для школы)) К тому же не стоит забывать, что количество часов всегда ограничено)

Ну хотя-бы как сочинение на "свою тему". Каждое произведение ищзвестного автора имеет свое значение, даже если он его сочинял не думая вообще ни о чем.

Bасилиса 02.04.2009 17:25

pankor, не мы решаем значимость произведения автора для программы изучения классической литературы))
Этим занимаются сначала исследователи, а потом составители программы.

pankor 02.04.2009 17:29

Цитата:

Сообщение от Bасилиса (Сообщение 516787)
pankor, не мы решаем значимость произведения автора для программы изучения классической литературы))

А "Вурдалак" не есть классическим произведением?
Вроде изучают не произведения, а авторов и уже потом их произведения. Все же начиналось с чего..
"такой-то и такой-то родился в таком-то году в семье такого-то и такой-то", например.

Кувалда Шульц 02.04.2009 17:30

pankor, Программа не резиновая это раз. И если какой-нить ученик, в своём сочинении или в ответе на уроке, покажет знание других произведений, изучаемого автора. То ему будет только "плюсы", от умного учителя. Это два.

pankor 02.04.2009 17:37

Цитата:

Сообщение от Кувалда Шульц (Сообщение 516791)
pankor, Программа не резиновая это раз. И если какой-нить ученик, в своём сочинении или в ответе на уроке, покажет знание других произведений, изучаемого автора. То ему будет только "плюсы", от умного учителя. Это два.

Не резиновая, но от лишней строчки в "списке литературы" ни от кого не убудет это раз.
Если ученик
Цитата:

покажет знание других произведений
не указанных в программе, то "плюсы" от учителя не всегда ставятся, а скорее минусы за "умничание". На своем опыте скажу. это два.

Nas'ka 02.04.2009 17:39

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 516793)
а скорее минусы за "умничание".

Это да... У меня точка зрения частенько с учительской не сходилась, доказывала на основе других произведений автора, так занижали только так..
На несколько лет всю заинтересованность к классике отбили

Bасилиса 02.04.2009 17:40

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 516793)
Не резиновая, но от лишней строчки в "списке литературы" ни от кого не убудет это раз.

Мы сейчас говорим о списке, обязательном к изучению)) Так что лишняя строчка - действительно лишняя))
Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 516793)
не указанных в программе, то "плюсы" от учителя не всегда ставятся, а скорее минусы за "умничание". На своем опыте скажу. это два.

А вот это уже от преподавателя зависит)) Меня ни разу не ругали за "лишнее".
Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 516794)
У меня точка зрения частенько с учительской не сходилась

Ну это немного другая ситуация)) Хотя тоже от учителя зависящая.

Nas'ka 02.04.2009 17:45

Цитата:

Сообщение от Bасилиса (Сообщение 516795)
обязательном к изучению

Почему то обязательно рассматривают обязательно только одну творческую грань автора. Того же Пушкина, например! Сколько изучаем - в основном лютики-цветочки,только в 11 классе появилась философская тематика, к примеру. Я тогда с некоторым удивлением для себя обнаружила, что у Пушкина есть шикарные стихи. В этом смысле программа смотрится как то однобоко

pankor 02.04.2009 17:59

Цитата:

Сообщение от Bасилиса (Сообщение 516795)
Мы сейчас говорим о списке, обязательном к изучению)) Так что лишняя строчка - действительно лишняя))

Направленное извне моногамное мнение. А ведь многие произведения могли бы внести свежую струю и заинтересовать нынешнее поколение в литературе.

Bасилиса 02.04.2009 18:30

Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 516796)
Почему то обязательно рассматривают обязательно только одну творческую грань автора.

Ну не знаю как у вас, а у нас чётко классифицировали произведения не только по периодам творчества автора, но и по тематикам)) Пусть не по всем, но по основным. К примеру любовная лирика, лирика дружбы, лирика философская... У Пушкина.
Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 516801)
А ведь многие произведения могли бы внести свежую струю и заинтересовать нынешнее поколение в литературе.

Может быть))

Gligarr 02.04.2009 18:38

Хорошо что у нас учитель наоборот повышает оценку если применяем эрудицую. Действительно, у многих классиков есть малоосвещённые учебниками, и тем не менее достойные произведения.

pankor 02.04.2009 18:48

Цитата:

Сообщение от Gligarr (Сообщение 516815)
Хорошо что у нас учитель наоборот повышает оценку если применяем эрудицую.

Эрудицию, но что бы с его (учительским) мнением однозначно совпадало! И еще считают, что литература (внимание большие буквы) САМЫЙ ВАЖНЫЙ ПРЕДМЕТ В МИРЕ! не просто литература, как разнообразные книжки, а именно класика. Хорошо это или плохо? не скажу точно...
Например, наша училка (иначе не скажешь) ребят вообще опускала, мол вы совсем не рыцари какие в книжках описанны. (по её мнению мы такие олухи, что не читали какие имено там рыцари и ломанемся следовать примерам и станем "лучше".
Вот это пропагандируется такими "ахватовоцветаевскими" учителями.
ps. ни слова о том, что и девушки совсем не "благородные девицы" не было ))
И слава богу, что не "благородные девицы" нынче.

Franka 02.04.2009 19:10

Знаете, как-то последние посты больше напоминают тему "У кого были самые жестокие и бесчеловечные учителя." И что они сделали, чтобы отбить любовь к чтению в целом и к классике в частности. Все-таки, чем же плоха программа? Ее же не идиоты и не вредители пишут, в конце-то концов! (наболело)

pankor 02.04.2009 19:16

Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 516850)
Знаете, как-то последние посты больше напоминают тему "У кого были самые жестокие и бесчеловечные учителя." И что они сделали, чтобы отбить любовь к чтению в целом и к классике в частности. Все-таки, чем же плоха программа? Ее же не идиоты и не вредители пишут, в конце-то концов! (наболело)

эмммм. Тогда вопрос
На что именно направленна эта программа?

Тенгель 02.04.2009 19:18

А что "Вурдалака" Пушкина сейчас в школе не проходят?
Странно, когда я учился (1982-1992гг) я его в школе проходил.
Первый раз прочитал в книжке для внеклассного чтения во 2 классе, а в школе в учебнике по литературе он был в 5 (по-старому) классе.

Что же до того, как формируется программа по литературе, то с этим могу просветить уважаемую публику.
Есть в министерстве образования такая структура, которая называется УМО (учебно-методическое объединение). Туда входят эксперты-педагоги, литературоведы, филологи, психологи, ну, и так далее. И УМО согласовывает эти списки.
Причём они не стремятся включить обязательно классику. Они "всего лишь" составляют список наиболее точно соответствующий целям образования (привития новых знаний), развития (формирования разносторонней личности), воспитания (привитие определённых этических норм). А классика туда войдёт или, там, ещё что -- это глубоко второстепенно.
Хотя, классика туда входит в 80% случаев.
Так как именно классика наиболее полно соответствует цели "образование".
Классические произведения -- они по определению прочно и надолго в культуре сидят. "Капитанскую дочку" ещё лет сто помнить будут, а "Алмазный меч, Деревянный меч" забудут через 20 лет как не было его. Соотвтетсвенно, человеку в жизни знакомство с "Капитанской дочкой" может понадобиться более вероятно, чем знакомство с "Алмазный меч...".

pankor 02.04.2009 19:32

Тенгель, это всё понятно, но резонным становится вопрос, почему такая, замечательно составленная, программа совсем не привлекает учеников и не достигает цели
Цитата:

образования (привития новых знаний), развития (формирования разносторонней личности), воспитания (привитие определённых этических норм).
Может в консерваториии подправить?


Текущее время: 02:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.