Разделение научного сословия (мейстеры) и промышленности(ремесленничества, инвесторов). Плюс, долгое время прогресс "технологий" опирался на магию, а она внезапно куда-то делась.

Вот лучше бы она действительно куда-то делась и Мартин бы не писал ерунды.
Какие-то монахи с пылающими мечами на турнире, ну что это такое.

Похоже, у кого-то школу на карантин закрыли... Взглянул на дату и вспомнил про весенние каникулы. Oh, LOL! Заигнорил обоих иванушек, всё равно ничего интересного не писали нигде, насколько я видел.

У Толкиена и то покороче эпохи были, насколько я помню. На этот шаблон жанра фэнтези редко покушаются, поскольку это - один из жанрообразующих шаблонов.

Да, если бы Мартин написал не "8к лет", а просто "веками", "очень-очень давно", то Игра престолов была бы не фэнтази.:lol::lol::lol:
А так,
П.С.
Мартин явно пересластил выписывая "хорошего" Неда Старка, он же воин и полководец, а ведет себя как какой-то лопух. Постоянно терпит оскорбления, прогибается... Позорит, в общем, свой род, а на королевской службе еще и короля.

Shkloboo, а он и во время восстания не особо был. Я его вообще считаю насмешкой Мартина над полудинством. Там каждый Старк, кроме Арьи - образец шаблонности

Ну, она шаблонная пацанка. По крайней мере пока.
Я себе клиническое "полудинство" представлял всегда по другому, ну там всех на костер во имя добра, грубо говоря, а это просто тряпка, а не полодин, у последнего конюха больше достоинства и управленческих инстинктов.

Shkloboo, у Мартина клиники такой нет, даже религиозный фанатизм книге в 4 только разгорелся. Меня вообще напрягает этот момент - шибко светское там средневековье

Кстати, да мне тоже это показалось странным. Надо бы списочек какой завести уже, что ли))

Там же лет за двести до описываемых событий церковь приструнили: запретили иметь вооруженные формирования из смердов и рыцарские церковные ордена отменили. А вообще по ходу книги регулярно молятся богам старым и новым. Просто церковь Семи (до 4 тома) не представляет из себя политической силы. Старые боги вроде вообще не имеют церкви как института. А Рглор хоть и ведет агрессивную экспансию на этом континенте представлен лишь считанными миссонерами.

"Им бы понедельники взять и отменить" (с)
А, что, нормально. Аристократию тоже отменили?
Итак, двести лет назад церковь была загнана под шконку и наступил коммунизм и Царство Разума в отдельно взятом Средневековье. Каждый молится как хочет, кому хочет и чем хочет. Лепота. И почему в этом мире без религиозных войн еще не писают радугой? Спорю, все из-за баб.

lolnoob, просто не стоит думать, что история средневековой Европы является эталоном и должна повториться во всех мирах, в том числе и выдуманных. В том же Китае, Индии, Японии не было инквизиций, пап могущественнее царей и прочих крестовых походов. Все зависит от конкретной религии и политической обстановки.

Вы еще скажите, что там (в Японии) по религиозному признаку не мочили=)
П.С. Вот у нас тоже не было Пап, Крестовый поход был тыщу лет назад и инкизиции тоже нема. Но вот Патриах-то есть. И каждого свободного человека, живущего не по лжи за нашу и вашу свободу, он денно и нощно угнетает. А тут какая-то утопия.

Ну вот и получается, что там уже чуть ли не Возрождение своеобразное, но при этом как бы и Средневековье. Жанрообразующий шаблон. И через 100 и через 300 лет будет то же.

Повторяю, хватит проецировать историю Европки и христианства на мир, где совсем другая ситуация. Индийцы сидели на одном и том же "технологическом уровне" тысячи лет. Многие народы за тысячи лет даже письменность не смогли изобрести. Никакого "Возрождения" не может случиться, если не было гнета церкви и нет эллинической античности, к которой можно было бы вернуться и почерпнуть.

Зашел я тут на буддистский форум, там будофапы обсуждают "были ли войны между буддистами". Ну им говорят, а как же Япония? Там эти секты буддисткие ж друг друга и рубали и травили и пропаганду друг на друга несли. А будофапы в ответ: це ж самураи, они долбанутый народ! А буддизм - это хорошо, это писать радугой!
Тысячи лет, хм? Это сколько? 1 тысяча, 2 тысячи, 8 тысяч?
Чтобы было куда вернуться, нужно чтобы это "куда" сначала создали.Если у Мартина за 8 тысячь лет не смогли создать ни какой "античности", значит они должны быть в первобытнообщинном строе. А они где?

Там хреново с датировками. Примерно от 1500 лет до н.э (создание Ригвед) до скажем 1500 года н.э. Три тысячи лет. Ну пусть даже возьмем до 500 года, две тысячи лет.
Ты так говоришь, как будто расцвет культуры в Древней Греции это закономерный этап, а не уникальная и малопонятная аномалия.

lolnoob, фиг этих северян знает, но вот за морем есть древнющая империя Гис, этим овер 5000 лет и они напоминают ацтеков вперемешку с ассирийцами. У них тоже стагнация, хотя восточные общества вроде и у нас медленнее развивались.

почему малопонятная, там все довольно прозрачно - греки формировались совсем либералами (ну для того времени) и индивидуалистами, поэтому не были сильной державой, но делали годную культуру; рим - наоборот, но он ценил культуру греции, перенимал ее, а саму грецию крыл. Ну а потом решил, что взять ее себе как-то сподручней, что ли. Не знаю, аномалия это или нет, если проводить параллель между сильным двоечником и отличником-ботаном, которого тот защищает, чтобы списывать - такое я только в американском кино видел.

Тогда за 8к лет они должны были построить межзвездный ковер-самолет. То есть наколдовать, конечно, а не построить.

В общем-то да, согласен, но, как говорится, гулять так гулять, а ведь остальные-то элементы культуры Семи Королевств таки европейские.

Ты так говоришь, словно в тех же Китае или Индии небыло чего-то подобного.