Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Аниме (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Вторжение гигантов / Shingeki no Kyojin (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=14198)

Геллер 06.09.2018 18:47

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2231531)
А куда делась тоталитарная тайная полиция правительства? Покурить отошли?


Я просто не представляю себе , как можно внедрить сексотов в отряд камикадзе , ежедневно жертвующих жизнью в боях с титанами



Ну а вообще аниме на один раз. Примитивная слезодавилка без особого интереса к этому миру

lolnoob 06.09.2018 20:03

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2231544)
Я просто не представляю себе , как

Да, так же как детей.

Так-то там уже три шпиона, одна попаданка и одна прЫнцесса инкогнито. Осталось только мальчика притворяющегося девочкой и девочку притворяющююся мальчиком запихнуть.

Shkloboo 07.09.2018 11:12

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2231544)
Я просто не представляю себе , как можно внедрить сексотов в отряд камикадзе , ежедневно жертвующих жизнью в боях с титанами
Ну а вообще аниме на один раз. Примитивная слезодавилка без особого интереса к этому миру

Вербуешь человека в учебке (или сперва вербуешь, а потом посылаешь в учебку), он её заканчивает и распределяется в заградразведотряд. Всё.
Или просто переводишь его из стражи/охраны дворца в разведотряд.
Можно тупо по голивудски.
1. устраиваешь провокацию против стражника.
2. ловишь его "на горячем" и грозишь смертной казнью.
3. предлагаешь искупить кровью в разведотряде.
4. И тут на него выходит "хороший полицейский" и говорит "Т-с-с-с, ты будешь нам доносить, а мы тебе денег и обвинения снимем!"
5. ПРОФИТ.

Руслан Рустамович 07.09.2018 11:23

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2231608)
Можно тупо по голивудски.

Эм... Я думаю, с людьми, которые фактически на голом энтузиазме совершенно добровольно (разведотряд полностью состоит из добровольцев) отправляются на миссии со смертностью "восемь из десяти при удачном раскладе" реди целей "когда-нибудь в будущем это спасёт наш народ" - такие методы если и сработают, то выглядеть это будет крайне натянуто....

Shkloboo 07.09.2018 19:46

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 2231612)
Эм... Я думаю, с людьми, которые фактически на голом энтузиазме совершенно добровольно (разведотряд полностью состоит из добровольцев) отправляются на миссии со смертностью "восемь из десяти при удачном раскладе" реди целей "когда-нибудь в будущем это спасёт наш народ" - такие методы если и сработают, то выглядеть это будет крайне натянуто....

Почему?
Как раз из-за добровольности туда и легко внедрять шпионов. Шпион просто приходит и говорит, мол, хочу служить. Малыш Леви ему говорит, мол, ну иди служи. Он послужит какое-то время, а потом уволится. Скажет, не могу у вас больше служить - голые гигантские мужики ночью снятся.
И так, ротируя шпионов, можно непрерывно держать разведштрафбат под колпаком.
А шпионов один фиг нужно будет ротировать, ибо работа больно рисковая.

Там же никакой легенды не нужно, проработка внедрения - 0 хрен десятых. Пришел и служи.

Руслан Рустамович 07.09.2018 19:50

Shkloboo, да вы, батенька, ничерта в работе спецслужб не понимаете, оказывается. Ну, бывает.

Геллер 07.09.2018 20:15

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2231628)
Как раз из-за добровольности туда и легко внедрять шпионов. Шпион просто приходит и говорит, мол, хочу служить. Малыш Леви ему говорит, мол, ну иди служи. Он послужит какое-то время, а потом уволится. Скажет, не могу у вас больше служить - голые гигантские мужики ночью снятся.


Найти оперативника , который ЗАХОЧЕТ служить в подобном подразделении ( а не "лучше сразу расстреляйте" ) - уже почти неразрешимая проблема
Нужен псих , полный псих , с радостью готовый умереть за идею . А таких в любой спецслужбе не держат и им не доверяют

Руслан Рустамович 07.09.2018 21:12

Геллер, а тут их ещё предлагается менять еженедельно. И чтоб в разведотряде на это не обратили внимания. Напрашиваются анекдоты про Штирлица и гестапо.

Геллер 08.09.2018 09:16

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 2231645)
Напрашиваются анекдоты про Штирлица и гестапо.


Кстати , адекватный сериал. 99% времени сотрудники то и делают что следят за друг другом или подкидывают подлянки друг дружке
Что поделаешь , наблюдение за стадом бабуинов намного прекрасно помогает разбиратся в истории и политике ...



Собственно все "победы" советских спецслужб - кембриджская пятерка и тд обьясняется тем что британцам нужны были каналы для слива информации "боевому хомячку"
И этого не хватило. Технологии реактивных двигателей для Миг -15 пришлось в открытую передавать

Арматурщик 08.09.2018 19:50

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2231544)
Я просто не представляю себе , как можно внедрить сексотов в отряд камикадзе , ежедневно жертвующих жизнью в боях с титанами

Ну, у них наверняка не все выходят в поле. Есть высшее командование, администрация, снабженцы.

Руслан Рустамович 08.09.2018 20:15

Цитата:

Сообщение от Арматурщик (Сообщение 2231685)
Есть высшее командование

Высшее командование - Смит, Зое, Леви, Майк. Все ходят в атаки в первых рядах на каждой операции.

Скрытый текст - На данный момент...:
Майк - съеден.
Смит - сперва покалечен, позднее съеден.
Зое - покалечена.
Леви - бодрячком пока.

Shkloboo 08.09.2018 22:45

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 2231629)
Shkloboo, да вы, батенька, ничерта в работе спецслужб не понимаете, оказывается. Ну, бывает.

Аргументация уровня бох. Я сражен.
Цитата:

а тут их ещё предлагается менять еженедельно.
Ежечасно!
Раз в год с новым выпуском засылаем шпионов. Вымрут в первые месяцы - ну посидим год без "покрытия", так сказать. Лучше так, чем никак.
Цитата:

Найти оперативника , который ЗАХОЧЕТ служить в подобном подразделении ( а не "лучше сразу расстреляйте" ) - уже почти неразрешимая проблема
Нужен псих , полный псих , с радостью готовый умереть за идею . А таких в любой спецслужбе не держат и им не доверяют.
Не нужен никакой псих.
Вот я беру вас за шиворот и говорю: "Расстрел или короткая командировка в раззведотряд?". Выбераете расстрел? Ну, значит, возьмем другого. Как будто в этом отряде для шпионства нужны какие-то особые навыки. Одна девочка и ко безо всяких штирлецоподобных уверток и отчаянно привлекая к себе внимание колхозными понтами умудрились продержаться там достаточно долго, пока не саморазоблачились.
Давайте от противного.
Вот мы заслали максимально неидейного шпиона. Он прям с порога говорит - здарова, Леви, я шпион. Ну и что?
Во-первых, ему НЕТ СМЫСЛА это делать, т.к. Леви ему ничем помочь не сможет. Леви может его только оставить в разведотряде (как Ерена), но там, как мы установили - не курорт.
И он не знает, сколько осведомителей уже в разведотряде. Может, Леви тоже наш агент?
Не просто же так ему отдали титана в руки под честное слово?
А покинув разведотряд он будет опять у нас в руках. Бежать на лыжах некуда, вокруг стена. За ней титаны.
Во-вторых, что даст Леви тот факт, что за ним пытаются следить?
Ничего.
Опять таки, вы пытаетесь рассуждать по лекалам каких-то фильмов о шпионах, когда нам нужны банальные осведомители. И в разведотряд реально элементарно внедрить кого угодно. И заставить человека элементарно. А что помешает? Он пожалуется в спортлото? В ООН? В ЕСПЧ? Может, как я уже писал - убежит на лыжах в Швейцарию?
Цитата:

Ну, у них наверняка не все выходят в поле. Есть высшее командование, администрация, снабженцы.
Писарь наверняка есть какой-нибудь, тупо некрологи писать. А то кто же все их трупы записывает.
Ну и жалование нужно считать, а то Леви на мертвых душах-то разбогатеет, обдирая казну.

Руслан Рустамович 09.09.2018 07:41

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2231695)
Аргументация уровня бох. Я сражен.

Ну я как бы... про это книжки писал, потому вынужден был изрядно повникать. Очень наивные вещи вы говорите, товарищ, очень. Но мне-то что. Ради Бога.
Кстати говоря, история про внедрение шпионов в разведотряд как раз была рассказа в официальной приквельной манге про Леви. Двое из трёх засланных шпионов сожраны на первом же выезде. Третий шпион
Скрытый текст - спойлер:
- Леви
.

lolnoob 09.09.2018 19:21

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 2231702)
Кстати говоря, история про внедрение шпионов в разведотряд как раз была

Была. Два школоло-шпиона внедрились без каких-либо проблем. Еще внедрилась одна попаданка (Имир) и одна прЫнцесса. Так что внедриться - не проблема.
А кстати, они (шпионы) еще и в штаб свой могут бегать, не просто не вызывая подозрений, а просто таки нагло, с особым цинизмом. Как Саша и Конни. И ничо не сделаешь=(
Бардак, а не организация.

Цитата:

Сообщение от Арматурщик (Сообщение 2231685)
Есть высшее командование, администрация, снабженцы.

Я так думаю, если у них есть волшебные прыгалки, такие же, как у стражи дворца и гарнизона, то значит, кто-то эти прыгалки делает. И потом их раздает этим трем сторонам. Ну и где-то есть склад, на котором эти прыгалки хранятся. А где склад - там и прапорщик.

Shkloboo 10.09.2018 11:09

Цитата:

Ну я как бы... про это книжки писал, потому вынужден был изрядно повникать.
Про разведотряд? Исаяма, это ты, брат?
Цитата:

Но мне-то что. Ради Бога.
Всё еще аргументы от бога. Нам, простым смертным, такое недоступно. Но я сражен, да.

Какая разница, что шпионов сожрут? Новых зашлем.

lolnoob 10.09.2018 12:34

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 2231088)
Прогресс ограничивает не церковь, а правительство. При активном участии госбезопасности.

Как правительство ограничивает прогресс мы хорошо видим, на примере волшебных прыгалок, которые не просто не запрещаются, но и раздаются всем подряд. На них официально прыгают в учебке даже те, кто никогда не выйдет за стену и не встретится с Титанами (минимум 70% личного состава).
Кому это выгодно? Только разведштрафбату - только им нужны люди с умением прыгать на прыгалках и рубить Титанов по загривку.

Теперь поговорим о том, как нужно внедрять шпионов, чтобы не было мучительно больно. Смотрим сцену "Суд над Эреном". Ищем правительство. Не находим. Ищем госбезопасность. Не находим. Не, ну а ЧО? Мало ли у них мальчиков в Титанов превращается? Они заняты. Там в соседнем зале заседание по вопросу падших женщин - вот они все там.
А между тем, там как раз есть место для агента госбезопасности.
Да, да, это тот самый дядька, который в конце сцены скажет:"Ладно, Я решил. Отдаю Эрена, во имя всех фудзесь, шипящих Эрери, в разведштрафбат и пусть он будет любимой женой коротышки!"
А должен он быть агентом госбезопасности. И сказать он должен был нечто гораздо более разумное. Например:"Разумных Титанов мы видели до этого всего двух. Эрен - третий. Вот чтобы выяснить, что это за покемон, отдаем его Лаврентию Павловичу. А в вашем срамном разведштрафбате его без толку Титаны сожрут и мы ничего не узнаем."

А вот зачем этот дядька Эрена отдал в разведштрафбат? Кому это выгодно? Снова только разведштрафбату.
Вывод: дядька - агент разведштрафбата.

А что, правительству и госбезопасности на этой должности не нужен свой человек?

Конечно, можно самому нафантазировать конфликт "военных и флотских госбезопасности", но... так и до Армина-девочки и Микасы-футанари доехать не долго.
По факту же, получается что "всесильные" спецслужбы с правительством написаны как какая-нить третьестепенная фракция в эроге, которую герои раскатывают в первые полчаса игры.

Руслан Рустамович 10.09.2018 15:04

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 2231780)
Как правительство ограничивает прогресс мы хорошо видим, на примере волшебных прыгалок, которые не просто не запрещаются, но и раздаются всем подряд.

Джентльмены, а давайте ещё раз - если вы смотрели меньше двух полных сезонов экранизации либо читали меньше половины вышедших выпусков манги, то обсуждение данного произведение вами будем приравнивать к флуду, а? Я не шучу, кстати.

lolnoob 10.09.2018 15:45

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 2231794)
Джентльмены, а давайте ещё раз - если вы смотрели меньше двух полных сезонов экранизации либо

Судя по тому, что на этом форуме на мое предложение обсудить свои впечатления от
завершившегося второго сезона аниме "Атака на Титанов" откликнулось аж целых ноль человек, то это будет....ну, не знаю, отвалятся Шклобу и Кел, который и так не особо-то активен.
Это будет потеря потерь для ветки, я считаю.
Ее можно будет смело переименовывать в "типичная ветка Мирфа", а это:
Скрытый текст - ужасно.:

set $nachalo = "Начало"
Скрытый текст - юзер пишет:
вышла N глава манги. Все очень круто.

Скрытый текст - юзер пишет:
вышла N+1 глава манги. Все очень круто.

Скрытый текст - юзер пишет:
вышла N+1+1 глава манги. Автор взорвал фанатов пердак (практически цитата с этой ветки).


ACT 'Next':go to "Начало".


Это попросту скучно читать.

А тут деревья, лес, растяжимые кирпичи, порно, Сталин, СНиПы, Хрущев, объяснение работы волшебной прыгалки, срывание покровов с злодеев, намеренно вводящих юзеров в заблуждение и прочая и прочая.
Лепота же.

Руслан Рустамович 10.09.2018 17:49

Ну чо делать, если ваш модер голосовал за консерваторов. В общем, шерифа проблемы индейцев не волнуют.

Kez Maefel 10.09.2018 19:03

Вот блин, только возвращаешься цивилизации, а все веселье уже запретили.

Но раз консерваторы консервативно желают видеть здесь кладбище типичную ветку, а народ прогрессивно желает веселья, то предлагаю не спорить, а устроить срач где-нибудь еще перейти пить чай в другое место. Например закидать говном обсудить первый из фильмов HF фэйта. Заодно можно понасмехаться выразить свое неудовольствие от всяких призм, апокрифов и забыл-чего-там-еще успели навыпускать за это время.


Текущее время: 16:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.