Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Прометей и Чужой: Завет / Prometheus, Alien: Covenant (2012-2017) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=11948)

Хавьер Линарес 30.07.2017 00:16

что, реально может быть что-то хуже прометея? блин, интересно даже стало, как такое возможно вообще, я еще помню свой пламенный отзыв на прометея, полный фейспалмов, нечленораздельных воплей и горящих стульев

Robin Pack 30.07.2017 00:28

Любые мнения субъективны. Я «Завет» считаю заметным улучшением по сравнению с «Прометеем». Это наконец-то просто фильм ужасов о Чужом и его пище, без всех этих претензий на богоискательство. Ничем не хуже третьей и четвёртой частей, которые, впрочем, довольно слабенькие.

Как ни парадоксально, сильнее всего разочаровала слабая связь с «Прометеем». Именно тем, что слабая. «Завет» не продолжил «Прометей», а обрубил и выбросил всё, что начиналось и интриговало в нём.

Хавьер Линарес 30.07.2017 00:35

Robin Pack, гм, ну пока ты чет в меньшинстве с такой оценкой. придется смотреть, короче, надо же докопаться до истины. хотя у нас вкусы и оценочная шкала зачастую очень отличаются. а ностальгирующий по нему обсер не запилил ишшо?

Robin Pack 30.07.2017 00:41

Цитата:

Сообщение от Magnifico (Сообщение 2169087)
Robin Pack, гм, ну пока ты чет в меньшинстве с такой оценкой.

Напротив, на Западе его многие называют чуть ли не лучшим «Чужим» со времён Кэмерона. Перехваливают, на мой взгляд.

Ранго 30.07.2017 00:52

Это как же надо оголодать, чтобы Завет зашёл?

komrad13 30.07.2017 06:59

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 2169086)
Любые мнения субъективны. Я «Завет» считаю заметным улучшением по сравнению с «Прометеем». Это наконец-то просто фильм ужасов о Чужом и его пище, без всех этих претензий на богоискательство. Ничем не хуже третьей и четвёртой частей, которые, впрочем, довольно слабенькие.

Ну тут Дэвид у нас в Ветхозаветного Бога играл, кару на жокеев ниспослал, играл в создателя...
Ну как минимум 4-ая часть лучше как честный боевичок с трешовым сюжетом.

Robin Pack 30.07.2017 12:10

Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 2169093)
Ну тут Дэвид у нас в Ветхозаветного Бога играл, кару на жокеев ниспослал, играл в создателя...
Ну как минимум 4-ая часть лучше как честный боевичок с трешовым сюжетом.

Злодейская болтовня Дэвида про бога ничем принципиально не отличается от злодейской болтовни докторов из «Чужого 4» про «совершенство» и «прекрасную бабочку». Это просто злодейская болтовня.

Хавьер Линарес 30.07.2017 12:15

Ранго, не, ну почему оголодал одмин я еще как-то могу попытаться объяснить: у него женушка- любитель выдержанного третьесортного трешака из 80-х от «На коленке интертейнмент» и китайских порномультиков, невольно оголодаешь тут)

А чего там у западного зрителя приключилось, сказать сложно. Может реакция на фоне умерек, оттенков и перезапусков фильмов детства с бомболейо-эффектом

Robin Pack 30.07.2017 13:08

Админ не оголодал, а давно зажрался, потому что смотрит почти все главные фантастические премьеры. И на их фоне я не вижу, почему «Завет» надо считать чем-то ужасным. А особенно на фоне «Прометея».

В «Завете» никто не бегает по прямой, не гладит инопланетных змеек и не совершает самоубийственных таранов по надуманным поводам. Персонажи пытаются выжить, и иногда у них это даже получается.

Можно докопаться до того, что они вышли на планету без скафандров — но как часто в космических операх вы вообще видите скафандры? Весь «Звёздный путь» надо записать в один большой ляп? По крайней мере, «Завет» показывает, к чему это может привести.

Vasex 30.07.2017 13:44

В прометее лучше музыка, ну и первый раз все простительно из-за атмосферы, визуала, но второй раз такой тупняк не пройдет.

И да, звездный путь хрень, но там хотя бы юмороватая концепция, чуть ли не стражи галактики, потому там тупняк допустим больше.

Ранго 30.07.2017 15:39

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 2169124)
Персонажи пытаются выжить, и иногда у них это даже получается.

мы точно один фильм смотрели? О чём можно вообще говорить, вспомнив самое начало - первую встречу с чужим в медпункте. Одна идиотка поскальзывается на крови минимум дважды, ничему её жизнь не учит, прищемляет ногу, взрывает собственный корабль... Где они пытаются выжить? Хоть бы одна попытка?
Ляп со скафандрами был и в Прометее, но они его хотя бы обыграли. Один псих снимает шлем, хоть кто-то волнуется по этому поводу. Здесь - тишина. Всем наплевать. Эти парни приехали сюда удобрять поля. С этой задачей они прекрасно справились.
Косые словно имперские штурмовики, бестолковые, словно кучка фриков Прометея, невзрачные типажи, серые герои, ненатуральные диалоги, бредовый сюжет, примитивные декорации. Да это один из худших фильмов человечества. Такие фильмы в старину карьеры перечёркивали. Такое кино - уровня дешёвых боевичков 80-90-х, но с огромным бюджетом, вызывающим недоумение - куда пошли деньги?
В Прометее был обоснованный таран. Предложи лучше? Просто смотреть, как судно с бомбами улетает на Землю?
В Прометее были симпатичные актрисы и актёры и пусть они все слились как персонажи, но за ними хотя бы было интересно следить. Кто же звезда Завета? Надо же, опять андроид Ф. Он был и в прошлой части.
Прометей, во всяком случае, в режиссёрской версии не скучно смотреть. В Завете, единственная сцена, как по мне, достойная памяти - это применение биологического оружия. И то - они там что, в тогах были? И я видел крепостные стены, да? У самой древней цивилизации? Крепостные стены? Серьёзно?

Rankarm 30.07.2017 16:42

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 2169088)
Напротив, на Западе его многие называют чуть ли не лучшим «Чужим» со времён Кэмерона.

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 2169086)
Ничем не хуже третьей и четвёртой частей, которые, впрочем, довольно слабенькие.

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 2169122)
Злодейская болтовня Дэвида про бога ничем принципиально не отличается от злодейской болтовни докторов из «Чужого 4» про «совершенство» и «прекрасную бабочку». Это просто злодейская болтовня.

http://funkyimg.com/i/2vThh.jpg

Робин в каком-то особенном настроении, очевидно, Ну как во время проката Притяжения.

Mike The 30.07.2017 16:47

Хотите аллегорию? Не хотите? Всё равно :)

Когда Саакашвили жевал галстук - мы тут, в России, обсуждали его сумасшествие.
Когда он уехал на Украину - мы обсуждали его свалинг.
Сегодня Саакашвили лишили украинского гражданства и мы всей страной, как центральную тему, обсуждаем вот это... Ну и кто после этого сумасшедший?

Герр Хулиган 30.07.2017 17:43

Скрытый текст - офтоп:
Mike The, что за привычка не просто кушать кактус, но и рассказывать в любой теме (которая вообще с кактусом не связана) о том какой кактус невкусный? Мне вот не интересно, что там обсуждают всей страной, я даже не пытаюсь смотреть российские новости (за границей это просто, но и в РФ можно просто не включать новости по ящику), когда будет что-то реально важно я все равно узнаю на анекдотах, баше или хабрахабре.

Кстати, не вижу тут никакого сумашествия - достаточно известный политик напортачил в собственной стране, так что его выгнали, стал политиком в другой и судя по всему опять, что-то напортачил или кому-то дорогу перешел. Вполне тема для обсуждения, разве нет? Тут даже не так важно что за страна и что за политик, вот если бы Янукович стал губернатором, скажем, Крыма, а потом его лишили гражданства РФ - разве меньше ему бы перетирали косточки?

P.S. А вообще это все такой оффтоп в этой теме, что и мне и тебе по правилам нужно выписать штрафные баллы и удалить все сообщения. Поэтому хочешь дальше обсуждать свой любимый кактус - для этого есть серьезные темы (правда он и там уже всем надоел).

Хавьер Линарес 30.07.2017 18:59

Герр Хулиган, не, я думаю, он это как-то применительно к франшизе аллегоризировал. что мол, плюются, а все равно обсуждают и смотрят

Robin Pack 30.07.2017 19:44

Не тащите сюда свою политику. Её и так на форуме слишком много. Оставьте нам спокойный уголок кино-задротов.
Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 2169136)
В Прометее был обоснованный таран. Предложи лучше? Просто смотреть, как судно с бомбами улетает на Землю?

Когда тебе говорят «Покончи с собой, потому что по косвенным признакам мне кажется, так ты спасёшь мир», первая реакция должна быть — «Какие ваши доказательства?», а не «Ок, как скажешь».

Ранго 30.07.2017 20:37

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 2169164)
первая реакция должна быть — «Какие ваши доказательства?»

а... вот почему во 2 мировую войну было так много самоубийственных таранов. Потому что доказательства были хорошие. Этот таран, как по мне, самый разумный и единственный стоящий момент всего фильма. Капитан принял быстрое и отчасти верное решение в условиях цейтнота и недостатка данных. Часть команды его поддержала. Ранее, из всех членов команды, чернокожий капитан показывал себя наиболее адекватным, разумным и понимающим человеком. То, что не было долгой слезливой сцены перед тараном (хотя, кого я обманываю, сцена как раз была, хорошо, хоть её сделали немножко бодрящей), для оправдания поступка, это дань реализму. Нужен же хоть какой-то реализм на два часа времени, да?
Последующее падение и гонки по прямой, разумеется, из серии "фейлы недели". В любом случае, я так и не услышал, увы, нигде хоть один разумный поступок героев Завета, хоть как-то повышающий общие шансы на выживание. Вот к примеру - хорошее начало, отыгрывающее первую часть: условный врач блокирует заражённую в камере. Отсылка к первой части, когда Рипли как раз таки этого не дали сделать, и на корабль приняли без карантина.
Казалось бы - вот оно - хорошее начало. Но нет - бронестекло медицинской камеры легко разбить головой. Т.е. ещё и идиот проектировал медоотсек. Второй идиот расположил какие-то баки или что там было, которые так и ждали своего взрыва. Может, этот корабль как раз и проектировался для таранов? Такой вот транспорт ИГИЛ будущего. Возможно, что проблески разума есть у хорошего, но слабого андроида. Но его всё время оттеняют плохишом, поэтому не зачёт.

Леди N. 31.07.2017 13:24

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 2169136)
первую встречу с чужим в медпункте

Если честно - не над всеми комедиями я так ржала, как над этой сценой.

Hans Landa 31.07.2017 13:30

Складывается впечатление, что все читают плохие отзывы о фильме, а потом все равно его смотрят, чтобы добавить свои плохие отзывы... В чем прикол?)))

Smeagol 31.07.2017 13:49

Интересно людям: "Неужто все настолько плохо?", вот и смотрят. А после просмотра оказывается, что фильм даже превзошел их ожидания:)


Текущее время: 20:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.