Новое, это корейкий "Олдбой". Новое это наши "28 панфиловцев". Новое - творчество Ильи Найшуллера.
И это только из того нового, что нравится мне.

За последние 20 лет произошла революция в кинопроизводстве. И сейчас сериалы по качеству продукции стали выше большинства блокбастеров.

Но да, человек, который ничего не смотрит, смело может говорить, что он ничего не видит. И поэтому ничего не существует.

Сие достижение не сериалов, а провал "блокбастеров".

Честно скопировано у друга в соцсети и перенесено сюда. :smile:
Трое математиков и трое физиков собираются ехать на поезде в другой город на конференцию. Они встречаются у кассы на вокзале. Первой подходит очередь физиков, и они, как все нормальные люди, покупают по билету на человека. Математики же покупают один билет на всех.
- Как же так? - удивляются физики. - Ведь в поезде контролёры, двоих из вас без билета ссадят!
- Не волнуйтесь! - бодро отвечают математики. - У нас есть МЕТОД.
Перед отправлением поезда физики располагаются в вагоне, но стараются проследить за применением загадочного "метода". Математики же втроём набиваются в один туалет. Когда контролёр подходит к туалету и стучит в дверь, оттуда высовывается рука с билетом. Контролёр забирает билет, и далее вся компания без проблем едет в пункт назначения.
После окончания конференции те же физики и математики вновь встречаются на вокзале. Физики, воодушевлённые примером математиков, покупают один билет. Математики же не берут ни одного.
- А что же вы покажете контролёру? - спрашивают физики.
- Не волнуйтесь, у нас есть МЕТОД.
В поезде физики набиваются в один туалет, математики - в другой. Незадолго до отправления поезда один из математиков подходит к туалету, где прячутся физики. Стучит. Приоткрывается дверь, высовывается рука с билетом. Математик спокойно забирает билет и возвращается к коллегам.
Мораль: НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ МАТЕМАТИЧЕСКИЕ МЕТОДЫ, НЕ ПОНИМАЯ ИХ СУЩНОСТИ)

Что именно там нового для своего времени в плане постановки, сюжета и т. п. ?

Это первый фильм о войне? Или может первый российский фильм о войне?

Сериалы изобрели 20 лет назад? Они эволюционировали, а не появились недавно.

Мне больше нравится вариант с пользователями и программистами или гумантириями и технарями. И мораль в конце другая: не каждый алгоритм, доступный программисту, доступен пользователю.

Ну вот, полная безграмотность на лицо.

Уважаемый, приведите ещё один фильм о войне с подобной конструкцией сюжета, с подобными сценарными ходами, как в "28 панфиловцев", который имел успех в прокате за последние 20 лет.
Или признайте свою неправоту.


Ну и сколько сериалов, производства после 2010 года вы посмотрели, чтобы высказывать свой комментарий?
Смело перечислите те сериалы из топ двадцать по параметру стоимости серии, которые вы видели. Причём видели не урывками а хотя бы несколько серий подряд.

Вы только что показали свою глупость, так как спорите о том, чего не знаете.
Поздравляю.

Счастье - это когда у тебя все дома (с) )))

Это старый боян

А это уже его современная интерпретация ))

:beee:

Начнем с того, что всё началось с этой фразы.

И мой ответ был именно на эту фразу, ибо если следовать этой точке зрении, то любой фильм/книгу можно разобрать на "запчасти", которые уже где-то бывали. Это не плохо, это абсолютно нормально. И не только моя точка зрения, прошу заметить.

Едем дальше.

Историю о 28 панфиловцах придумали создатели фильма? Нет. Значит, фильм уже по определению не нов и не оригинален. Сюжетные ходы из фильма появлились и раньше много где. Безусловно с точки зрения российского кинематографа это нечто НОВОЕ, с этим я отчасти соглашусь. Но с точки зрения искусства в целом... фильм не нов.
А если вас интересует именно максимально похожий фильм, то пожалуйста. 300 спартанцев.

Нет, это вы мне приведите пример сериала, в котором появилось нечто НОВОЕ, чего до этого нигде и ни разу не было. А потом уже сыпьтесь оскорблениями.

Порядочный человек признался бы в том, что сказал глупость.
Порядочности вам не хватает.
Впрочем, как и знания той темы, о которой вы столь безапелляционно высказываетесь.
Коренное отличие "28 панфиловцев" от "300 спартанцев" это полное отсутствие женской темы. Женской тематики, влияния женщин на происходящее (положительного или отрицательного).
Но да, сам факт того, что вы сравниваете "28 панфиловцев" именно с фильмом-событием в мировом кинематографе, доказывает его уникальность.
Ну и вашу нечистоплотность заодно.

Всё началось с вашей фразы о том, что ничего нового не произошло за последние 20, 50 лет.
Это вы начали рассуждать о том, чего не знаете.

Ещё раз спрошу.
Сколько вам лет? Какое у вас образование (самообразование)? С чем именно вы знакомы из киноматериала, произведённого за последние двадцать лет, чтобы столь категорично высказываться?

Во-первых, вам известно значение слова "похожий"? Оно не значит, что указанные фильмы должны совпадать покадрово. Они должны быть схожи, и этого уже достаточно.
Во-вторых, если следовать этим рассуждениям, то абсолютно любой фильм или любая книга является чем-то новым. Не спорю, такая точка зрения имеет право на жизнь. Но я то говорю о том, что любое современное (да и не только) произведение искусства можно разобрать на сцены, сюжетные ходы и детали, которые уже где-либо были. Так что с этой точки зрения, ничто не ново под Луной. И это не моё единичное мнение. Гуглите, что такое постмодернизм. Гуглите сайт Tvtropes, если уровень английского позволяет. На худой конец есть русский, но гораздо менее информативный и полезный аналог posmotre.li.
И да, порядочный человек не стал бы переходить на личности и оскорбления. Так что я этот вопрос проигнорирую как не имеющий отношения к делу.
Если вы такой специалист в области современного искусства, то приведите конкретный пример книги, фильма, порнушки, который был бы действительно НОВЫМ, а не состоял из элементов, взятых из других книг или фильмов.

Вот это меня поражает в местной тусовке.

Смотрите, господа хорошие. Когда я говорю глупость, неправду, и мне это доказывают, я извиняюсь, беру свои слова обратно.
Именно поэтому здесь появилась метка "чесс за базар не отвечает". Я готов принести извинения в том случае, когда был неправ.

Остальная часть местной тусовки физиологически не готова просить прощения за сказанное.
Конкретный пример.
Tyrionа попросили привести ещё один фильм о войне кроме "28 панфиловцев", сделанный за последние 20 лет, в котором вообще не затрагивается женская тема. Тема матери, любимой женщины и так далее. И, важный нюанс, чтобы это фильм отбился в прокате.

Дальше мы читаем комментарий Tyriona.

Так вот, уважаемый, если всё, что вы сказали, правда, значит вы легко сможете назвать десяток фильмов на военную тематику, в которых абсолютно нет женской темы. И эти фильмы, как минимум не провалились в прокате.

Ну или вы признаёте глупостью свою фразу о том, что за последние 20 лет в кинематографе не создали ничего нового.

Вы способны признать свою неправоту?

Это, кстати, показатель адекватности. Одни люди способны признать, что были неправы. Другие не способны.

сволочи - первое, что в голову пришло

Chess-man
Первое (в узком смысле, конечно) и последнее устное предупреждение: хамство и провокации заканчиваем.

Вы изначально просили назвать похожий фильм на военную тематику, не говоря ничего о женской теме. И да, мне не нравятся ваши условия, ибо они не имеют ничего общего с ходом дискуссии. Почему фильм не должен провалиться в прокате? Речь шла о том, что нет нового. А если старые приемы взяты из малоизвестного фильма, новым это 28 панфиловцев не делает. Почему это вдруг фильм должен выйти за последние лет 20? Я говорил о новом, появившимся за последние 20 лет. Оно вполне может брать что-то из искусства 50-летней и больше давности. И я не говорил о том, что нет ничего нового именно в кинематографе. Речь шла об искусстве в целом, сюжеты могут кочевать из книг в фильмы и обратно. Ну и, конечно, десяток произведений называть вовсе необязательно. Достаточно одного-трёх, чтобы подтвердить мои слова об отсутствии новизны в современном (и не только) искусстве.
Поэтому вы или ставите условия в соответствии с моими утверждениями, исключая пункты о популярности и сроках выхода фильмов. И тогда я уже смогу привести примеры.
Или же я никаких примеров приводить не буду, просто потому что вы ставите условия, которые не связаны с моими словами напрямую.
В конце-концов, вы всегда можете пойти на TV tropes с фильтром по жанрам, тропам. Сайт способен доказать всё заместо меня.

Да, фильм "Сволочи" - русофобская пропаганда 2006 года выпуска снятая в том числе и на государственные деньги - это пример. Это тоже нечто новое, что доказывает неправоту первого высказывания Tyriona.

Ведь это же действительно прорыв кинематографе. Снимать за народные деньги кино, которое опускает этот самый народ ниже плинтуса. Ни одна другая развитая держава не снимает такого о своём народе за деньги этого же самого народа!
Это прорыв!
Кто-то спорить будет???

Вам не нравится, потому что вы не в состоянии ответить за свои слова.

Вас попросили ответить за базар. Ведь на этом ресурсе только я не отвечаю за базар. Все остальные участники, с точки зрения модераторов, за базар отвечают.

Будьте добры, доказать, что "28 панфиловцев" не являются чем-то принципиально новым. Не являются событием в мировом кинематографе.

А я ведь ещё даже не касался технологического аспекта съёмок. Того, КАК это было снято - что вообще прорыв в новое.

Вы способны признать свою неправоту, или по-прежнему будете утверждать, что за последние 20 лет в кинематографе не произошло ничего нового?

Вы отвечаете за свои слова?

враньё, почти всё западное снимается не на государственные деньги, а частными компаниями; и они более самокритичны к себе, чем рашка, даже по части войны и патриотизма - достаточно вспомнить лучшие сериалы типа "Поколения убийц" (война в Ираке).
нет, это пока опровергает твой аргумент про отсутствие женщин в военной тематике, которое ты приравниваешь к "чему-то новому в кинематографе за 20 лет". вывод: ты не прав, а значит в 28 панифиловцев - ничего нового для кинематографа

Я то за свои слова отвечаю. Но не за те, которые я не говорил и приписывают мне.

1 Фильм не должен быть принципально новым, чтобы стать событием в мировом кинематографе.
2 Что там нового? Военные фильмы были до этого, русские военные фильмы были до этого. Тему самопожертвования где только не раскрывают. Те же "300 спартанцев". Военный фильм без женской тематики? "Спасти рядового Райана" хотя бы.

Приводить список фильмов под мутные условия, которые необязательны для доказательства моей правоты, я не буду.

Chess-man

Что ж, устные предупреждения вы игнорируете.
Думаю, что выданные баллы вас тоже не сильно впечатляют. Поэтому далее все просто.
Либо вы прекращаете провоцировать пользователей и начинаете общаться вежливо и без "наездов" с призывом "ответить за базар", либо вы прекращаете общаться на ближайшие сутки совсем.

Уважаемый Роланд, это не я призываю "отвечать за базар"
"Отвечать за базар" призываете вы лично, как модератор.
Метка "чесс не отвечает за базар" висит на форуме неделю.
Вы, модератор. Если бы вы считали данную метку несоответствующей действительности - вы бы, как минимум её убрали, как максимум - забанили бы того, кто её повесил. (Будет смешно, если данную метку повесил модератор, тем самым доказав своё право безнаказанно оскорблять любого посетителя)

Ну и дальше - вы выписываете мне предупреждение за то, что я назвал человека глупым. По вашему мнению - это оскорбление.

Напомните пожалуйста, как именно здесь называют меня отдельные индивидуумы, при этом, не подвергаясь никакому наказанию.

Уважаемый Роланд, то, что вы делаете - это двуличие и ханжество.

Вы поделили людей на тех, кого можно безнаказанно оскорблять и тех, кто не имеет ни малейшего права высказываться.
На этом форуме именно вы меня судите.
Удачи вам в жизни.

Ну да, посты выше писали не вы, они лишь результат давления глупого общества и двуличных модераторов. Жуть.
Если вас кто-то чем-то оскорбляет или совершает по отношению к вам иные неправомерные действия - есть сразу несколько возможностей донести сей прискорбный факт до модераторов. Вы ими воспользовались?
Даже если вас кто-то оскорбил и остался безнаказанным - это не значит, что вы можете позволить себе грубость и провокации по отношению к другим.
Опции остаются прежними: либо вы общаетесь с другими пользователями без грубостей и провокаций, либо не общаетесь вообще. Разумеется, это касается всех, но в данный конкретный момент именно ваши сообщения нарушают правила, а не из-за дискриминации по-непонятно-какому-признаку.

Я чувствую возмущение в Силе. Что за шум?

Да есть тут такая Креативная традиция, раз в месяц приходит Шахматист, посылает всех по матери, получает бан на месяц и снова тишина. :troll::troll::troll:

Герр Хулиган, а, ну, традиции - это святое.

Из наших "последних" про войну безусловно понравилась только "Брестская крепость". Остальным, увы, обычно до советских фильмов далековато. Кто способен снять новый "Иди и смотри"? А кто сможет сходить на него в кинотеатр?

Всем бодрого утра, страна Флудилия )))

Доброго! Бодрого! Мудрого!

Сняли уже http://tushkan.club/news/vragi/2017-02-07-20308 На него и тогда никто бы не пошел, но в школе отвертеться было сложно. :smile:

Меток тем временем прибавляется )

Может, я был невнимателен, но не видел, чтобы на сайте
обсуждали фильм "Трудно быть богом" от Германа.

Или обсуждали?
Или просто мелко передрались... и фсё?

С интересом ознакомился бы с адекватными мнениями и оценками.
Неадекватные тоже можно... хотя без восторга.

Безумное Чаепитие, http://forum.mirf.ru/showthread.php?p=440879#post440879 вот тут есть.

Огромное спасибо! :good:

(начал читать... и сразу в шоке -- фильм обсуждается за несколько лет до выхода на экраны?
впрочем, погодю брюзжать, пойду посмотрю всех докладчиков)

Так его сколько лет снимали.

Про германовский "Трудно быть богом" есть шикарное высказывание Клима Жукова.
Почему наши кинорежиссёры не могут снять фильм про античность. Дело в том, что чем дальше в глубь веков - тем (по мнению наших кинотварьцов) должно быть больше говна. Именно поэтому в фильме "Викинг" говном были облеплены практически все, в мини-сериале "Стена" облеплены были наполовину.
Германовский "Трудно быть богом" - это смакование разных сортов говна. Как в прямом так и в переносном смысле. Но для эстетов - конечно же незабываемо.
На любителя, в общем

Интересное утверждение.
Не будем даже показывать конкретные высказывания Андрея Фёдорова, что он лично не считает высказывания в мой адрес оскорблением.
Ну и метки, висевшие неделю - это ж ни фига не оскорбление, не троллинг. Оскорбление и троллинг - это когда я повторяю в адрес других то же самое, что высказано мне!

А дальше этика.
Приходят ко мне сто детей на соревнование. И говорю я им. Вот эти десять могут вести себя как угодно. Ну просто потому, что их родители мне платят за их учёбу, или они работают в администрации.
А вот все остальные девяносто должны правила соблюдать.
И если вот эти десять вас оскорбляют, высмеивают - вы не должны оскорбляться и вести себя так же, как они.

Знаете, уважаемый Роланд, в отличие от вас, который общается с людьми в интернете, я общаюсь с детьми в реале.
Правила работают только в том случае, если они одинаковы для всех.
И хотелось бы узнать имя того неприятного мне человека, чей комментарий, троллящий меня, провисел неделю на данном ресурсе. Я считаю, что он поступил не корректно, но очень хочу узнать его имя...

Относительно того, что слово глупец применительно к человеку является оскорблением.
Ладно. Как тогда одним словом назвать человека, который безапелляционно высказывается по той теме, о которой он не имеет ни малейшего знания. Более того, отказывается признать свою неправоту и некомпетентность.
Слово глупец - оскорбительное.
Уважаемый Роланд, охарактеризуйте данного персонажа одним не оскорбительным на ваш взгляд словом.

Или вы считаете, что делать заявления о том, чего ты не знаешь и не понимаешь и потом с пеной у рта отстаивать свою точку зрения - это хорошо???
Хотя, даже так, даже если вы считаете подобное поведение хорошим и правильным. Как вы называете одним словом подобных людей?

Chess-man

"Нет тела - нет дела". Если вы кого-то обвиняете, будьте любезны привести доказательства. Иначе это будет клевета.

Как только вы указали на метки, которые вас оскорбляют - они были удалены. Они бы не висели неделю (или сколько там), если бы вы пожаловались на них раньше.

Печальная история и мне жаль, что вам приходится в своей работе сталкиваться с подобной несправедливостью. При чем здесь я? Мне никто из пользователей не платит и я никоим образом ни от кого из них не завишу, уж поверьте.

В отличие от вас, который общается с детьми, мне приходилось общаться со взрослыми людьми, осужденными по различным статьям УК АР. Дело было в центральном госпитале медицинской службы министерства юстиции, то есть объект режимный. Так что валяйте, расскажите мне про то, когда правила работают и все такое, с удовольствием послушаю. =)

Выше я отредактировал ваше сообщение, доведя его до уровня приемлемого, на мой взгляд, общения. Можете проанализировать.

Именно одним словом? У нас, вообще-то, не твиттер. Как раз таки описанная вами характеристика - не обидна. Так и пишите - "Дорогой username, я считаю, что вы недостаточно разбираетесь в вопросе, но, при этом, упорствуете в своем прискорбном заблуждении". Вежливость она такая, да, многословная частенько, увы-увы.

Не считаю, но также не считаю, что подобное поведение дает мне право оскорблять подобного человека.

Это что, игра такая? Или ввели какую-то квоту на слова, пока я спал? Увы, но мы будем действовать как раз наоборот - это не я буду подыскивать одно слово, а вы будете искать приемлемые словосочетания для грубых, но коротких слов.

P.S. И да, это был первый и последний раз, когда я за вами "подчищаю". Я искренне верю, что вы способны сделать правильные выводы. В дальнейшем подобное повлечет за собой баллы и блокировку. Ну да вы и сами знаете.

Chess-man

Чем же вам так эстеты не угодили? )))

помню, писатель Валентинов в одном из эпиграфов утверждал, что все эстеты - мужеложцы )

вот... нашел...

"Ты не слушай, брат, эстетов:
Все эстеты -- мужеложцы,
Ну а кто не мужеложец,
Тех бранят они изрядно!.."

Какие ужасные безнравственные и безответственные люди!
И в гендерно-демографической извращенности и в позитивном отношении к выделениям отходов...
Я ф шоке завариваю свежий чай к чорду чай! пива мне, пива!

Уши_чекиста,
"не всякий эстет передаст"

Древние греки не дадут соврать.

Уж коли вспомнили "Трудно быть богом" и эстетов...

Уважаемый Роланд, вы немножечко не поняли.
Наверное.
Вот как раз во время моего судейства проблем не возникает - правила одинаковы для всех.

Ваше высказывание "цитаты в студию" - откровенное издевательство.
Андрей Фёдоров просто стирает их через определённое время.
Как модератор вы обязаны были не только удалить метки, оскорбляющие одного из участников форума, но и наказать того, кто их оставил.
Но да, в мой адрес соблюдать правила форума не обязательно!

Опять же, кем надо быть, чтобы считать отсутствие вежливости - оскорблением???
Ну и ваше двуличие поражает.
То есть я обязан быть вежливым или вы меня забаните.
Люди, оскорбляющие и троллящие меня быть вежливыми не обязаны.

Сколько раз повторять.
Я быдло.
По праву рождения и происхождения. В благородные рылом не вышел.
Этот форум только для благородных теперь?
И для мразей, бесконечно меня троллящих?

Проясните, пожалуйста.

И ещё раз.
Как, по вашему мнению, на данном ресурсе следует называть глупцов, бравирующих своей глупостью.

Модератор может прочесть удаленные сообщения. Север помнит (с)
Так что повторяю: жалобы без каких-либо доказательств я буду расценивать как клевету.

Форум - для всех, кто способен держать себя в рамках приличий. Родословную не проверяем.

Отвечаю на ваш вопрос: никак. Вы можете оспорить мнение участника, но не можете давать ему негативную характеристику в грубой форме. Если считаете, что человек упорствует в своем заблуждении - приведите неопровержимые факты не переходя на личности.

P.S. Попробую еще больше разжевать - проблема не в отсутствии вежливости или использовании тех или иных слов, а в общем тоне и контексте. Вы допустили грубость в адрес Тириона, мотивируя это тем, что вас когда то оскорбил Андрей Федоров, да еще и поудалял за собой сообщения. Вы считаете это нормальным? Я - нет. Кроме того, я начал с устного предупреждения - вы его проигнорировали, и до сих пор выдал вам далеко не все возможные баллы. Так о каком двуличии и предвзятом отношении речь? =)

Вот вы тут срётесь, а там за детское произведение 500 000 деревянных дают первым призом. Чёт я немного офигел.

Greenduck, это где такой аттракцион неслыханной щедрости?

Cveтлана, тзис

Так это детская проза... эх, чот у меня в этот раз детской не завалялось )))

В адрес Тириона я говорил об одном.
Высказываться о том, в чём ты не разбираешься - это глупость.
С пеной у рта доказывать свою правоту в том случае, если ты не знаешь вопроса - это признак не ума.
Так делать нельзя.
Тирион доказал, что вопроса, по которому он безапелляционно высказывался, он не знает. От слова совсем.
И это было.

Я быдло, кроме как глупцом, я его назвать не могу никак.
Я задал вам простой вопрос. Скажите мне одно простое слово, не простыню на полстраницы, которое описывает человека, который категорично высказывается о том, чего он не знает, и потом с пеной у рта отстаивает свою позицию, основанную на своём незнании.

Обязывать людей общаться заготовками на полстраницы - это снобизм.

Я уже говорил здесь. Есть одно короткое слово, обозначающее женщину, манипулирующую мужчинами через сексуальное поощрение/наказание. И некто неопознанный вдруг объявил, что вот с этого дня данный термин станет матом. Без всяких объявлений, без всяких обоснований.

Легче стало???

Ну и вопрос.
Кому можно пожаловаться на Андрея Фёдорова?
Так чтобы к нему было применено наказание. Так, чтобы предоставленные доказательства не были тут же стёрты с баном тому, кто их предъявил???
Ну раз уж с меня опять требуют ответить за базар.

Если человек не может прочитать правила форума, под которыми подписался, то как его назвать? Если ему лень погуглить, что в РФ является матом, а что нет? Если он не в состоянии посмотреть руководство форума по ссылке внизу страницы? Стоит ли этому человеку что-то объяснять?
Это я так, риторически. А Роланду терпения.

:facepalm::facepalm::facepalm:
Сколько ж можно-то...
"Держаться больше нету сил" (с)

О, Господи, ну какой же он З А Н У Д А!!!!!!!!!!!!!
(крик души в ночи... крышу снесло на миг... простите...)

Безумное Чаепитие, А чего картинка такая мизерная? Надо было уж конкретно, разрешением на миллион, не меньше, чтоб уж мониторы разорвало нах.))) А то вдруг не все ещё поняли, насколько он зануда ))

Шо, опять?
:facepalm:
З.Ы.
Все скандалы от недостатка физической нагрузки. Вчера приполз с работы - хватило сил на поесть, на бутылочку пива, и забылся безнадёжно счастливым сном.
:pardon:

Доказал здесь свою ограниченность только Шахматист, вчистую проигнорировав последние аргументы от двух (!) разных пользователей и перейдя на перепалку с модератором. :pardon:

Ой да ладно. Может, вы ещё и лицензионное соглашение Windows читали? :shok:

Ииииии...... Бодрого бобрового утра всем!
Ну и гроза у нас была ночью.

У нас отличное лето. Даже морда лица ни разу не обгорела )

В Первопрестольную опять пришло лето. )))
Надеюсь, не как в прошлый раз - на полдня. )
Меня мучает один вопрос.
Кто в этом году успел покупаться?

Я думаю на этой неделе как-нибудь выбраться на речку. Вроде бы вода должна быть уже немного потеплее )

Теоретически, должно прогреться. )
Наше семейство, увы, не успело.
Каждые выходные, что на дачу выбирались - дождь, дождь, дождь...
Что с урожаем будет, страшно даже подумать.