Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Творчество (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Вопросы и проблемы при написании рассказов (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=2874)

Vasex 14.08.2009 12:38

Цитата:

А там такие большие площади, что космонавт выстреливший будет долго лететь? Врежется же, неуспев выровняться.
Или выстрел в открытом космосе происходит? Тогда лететь можно долго...
вообще-то я не спрашивал про "возможность выстрела из пистолета в открытом космосе". Мне было интересно - сможет ли отдача от выстрела (допустим в звездолёте) заставить лететь стреляющего в противоположную сторону. Также я спрашивал - сможет ли космонавт прекратить вращение своего тела в открытом космосе, каким-то образом извиваясь. Вопросы между собой не связаны, на оба я получил ответы. Спасибо всем.

ersh57 14.08.2009 12:44

Цитата:

Сообщение от BaZilisk (Сообщение 600260)
Оба неправы. Массы разные, да. Но и отдача формируется не только массой пули. Есть же взрыв пороха, у него своя энергия. Так что стрелок-то полетит, и ощутимо (если крепко будет держать оружие, в противном случае у него вырвет оружие из рук), но всё же не со скоростью пули. %)

Можно ли стрелять в вакууме - не знаю. Там хоть и нет кислорода, но утверждать, что не будет выстрела, не берусь. А вот внутри корабля, например, - вполне возможно.

По скоростям - действует закон сохранения импульса. Т.е. MV=mv, где M и V относятся к человеку, а m и v относятся к пули. Это было бы справедливо, если бы на стрелка воздействовала только сила отдачи пули, но действуют еще и газы. Поэтому реальная скорость получиться несколько большей. При пуле в 7 гр и скорости в 300 м/сек имеем для 70-ти килограммового человека скорость в 10 000 раз меньше, т.е. 3 см/сек. С учетом воздействия пороховых газов - ну, 5 см/сек будет.

По стрельбе в вакууме. Никаких отличий явных не будет. Патрон одинаково хорошо и без воздуха сработает, если позволит температурный режим срабатывания воспламенителя.

Винкельрид 14.08.2009 13:18

Цитата:

Сообщение от ersh57 (Сообщение 600272)
сила отдачи пули

Сила отдачи пули - сильно сказано) У пули не может быть отдачи, поскольку она - снаряд, и больше ничего. Отдача получается из-за взрыва порохового заряда в патроне. В гильзе образуются газы, которые, увеличиваясь в объёме, увеличивают и давление (вроде как тепловая энергия переходит в кинетическую). Давление это идёт во все, естественно, стороны - и куда надо - выталкивая пулю, и к дну гильзы, и в стороны. Скорость полёта пули тут принципиального значения не имеет. Имеют значение свойства порохового заряда и, в гораздо меньшей степени, механика деталей оружия. Ну, ещё и то, что гильза, во время горения пороха, вперёд двигаться не может, так как упирается в казённую часть ствола, а назад - ради бога.
Кстати, теоретически, если стрелять одновременно в разные стороны (если удастся выровнять систему стрелок-оружие до миллиметра), то останешься на месте)
Кстати, существует такая вещь, как дульный тормоз-компенсатор, который гасит до 40 % энергии отдачи.

Alex Lion 14.08.2009 22:04

Так-с по поводу закона сохранения импульса народ всё-таки услышал, пусть и со второго раза.
Что-то там ещё было про то, что ствол не удержит воздух. Простите, какой воздух, вакуум ведь? А пороховые газы как появятся, так как раз и начнут выталкивать пулю. Сначала гильза назад отлетит, а пуля… эээ… как бы выразиться плотно войдёт в резьбу ствола (или упрётся, блин слово не найду). Потом давление увеличивается до определённого момента и прекращает, наступает третья стадия, пока пуля не вылетит из ствола, более того, после этого начинается четвёртая стадия, на которой вылетающие из ствола газы ещё на определённом расстоянии продолжают подгонять пулю. Но для пистолета, скорее всего? третьей фазы нет, слишком короткий ствол. Третья в Калаше есть.
Кстати, вакуум в космосе доказано не полный, то есть это просто супер-пупер-мега разреженная среда, но частицы там естественно есть. Так что теоретически вращающемуся человеку можно "затормозить", но это будет долго нудно и сложно. Кстати, было бы любопытно провести эксперимент. Например определённые движения рук и ног могут влиять на скорость вращения вокруг оси условно проходящей сквозь человека через голову, шею, торс, ну вы поняли. Добиться этого можно за счёт изменения крутящего момента. Смотрели фигурное катание, сначала человек раскручивается, крутится медленно, потом резко сгибает руки, прижимает к себе и скорость увеличивается. Иногда ещё приседают. Если же сделать наоборот, то скорость вращения уменьшиться. В принципе приноровиться думаю можно.

BloodRavenCaptain, если кто-то выкладывает отрывки для разбора, значит ему это нужно. Если это нужно, значит, скорее всего, это окупает затраты. Я лично не сторонник жертвовать качеством в угоду графоманству. Лучше подождать не один год, чтобы прочитать и насладиться, чем каждые два месяца плеваться от очередного халтурного бреда. Не забудь учесть, что не у всех ловко подвешен язык, идеальная грамотность, воображение и ум от Бога. Во всём нужна сноровка, закалка, тренировка. Вот этим здесь как раз и занимаются.

Винкельрид 14.08.2009 22:27

Цитата:

Сообщение от Alex Lion (Сообщение 600445)
резьбу ствола

Это называется "нарезы", а не резьба)

Horadrim 15.08.2009 07:04

Цитата:

Сообщение от Парадоксальный Заяц (Сообщение 600471)
Если не вспоминать про то, что температура в космосе близка к абсолютному нулю, холод здесь при том, что человек сначала весьма и весьма некрасиво раздуется и лопнет, а затем его замороженные, как бройлерные цыплята, частички станут спутниками Солнца.

Читаем и просвещаемся.
Скрытый текст - для ленивых...клик:
Фантасты изрядно потрудились, описывая происходящее с людьми, которые оказались в космосе без защитного скафандра. Одни полагают, что несчастный моментально превратится в ледышку. Другие считают, что сперва у него должны взорваться вены или глазные яблоки. А третьи утверждают, что его просто начнет раздувать, как воздушный шарик, из-за избыточного внутреннего давления. Однако действительность намного менее зрелищна и, что самое главное, она оставляет человеку некоторые шансы на выживание.





Первым эффектом, который ощутит на себе оказавшийся в открытом космосе человек, будет расширение воздуха в легких и пищеварительном тракте, вызванное падением внешнего давления. Жертва внезапной декомпрессии может существенно повысить свои шансы на выживание, просто выдохнув. Если не выпустить воздух из легких в течение первых секунд, их может просто разорвать, в кровоток попадут крупные пузыри воздуха – и то, и другое ведет к неминуемой смерти. Скорее всего, спасительный выдох окажется криком, который издаст космонавт, осознавший свое положение. Впрочем, этот крик вряд или будет кем-либо услышан – как известно, в безвоздушном космосе звуки не распространяются.

В отсутствии атмосферного давления вода начнет быстро испаряться, поэтому с поверхности глаз и рта жертвы улетучится вся влага. Начнется вскипание воды в мускулах и мягких тканях, из-за чего некоторые части тела увеличатся примерно вдвое относительно своего нормального объема. Расширение вызовет многочисленные разрывы капилляров, хотя будет недостаточным для того, чтобы порвать кожу. Через несколько секунд растворенный в крови азот также начнет образовывать пузырьки газа, вызывая «кессонную болезнь», от которой страдают ныряльщики: эти пузырьки закупоривают мелкие сосуды, затрудняя циркуляцию крови по организму и вызывая тем самым кислородное голодание тканей. На всех открытых участках тела, подвергшихся прямому солнечному излучению, появятся ультрафиолетовые ожоги. Несмотря на жуткий холод, моментальная заморозка жертве не грозит, поскольку в отсутствии атмосферы тепло будет отводиться от организма очень медленно.

В течение целых десяти секунд человек будет сохранять трезвый ум и способность к активным действиям. В принципе, этого может оказаться достаточным для принятия срочных мер к спасению. Иначе уже через пару мгновений мозг начнет испытывать острый недостаток кислорода, наступит потеря зрения и ориентации. В отсутствии атмосферы газообменный процесс в легких пойдет в обратную сторону: кислород изымается из крови и выбрасывается в пространство, что, в совокупности с кессонными эффектами, ускоряет наступление глубокой гипоксии – кислородного голодания тканей. Полная потеря сознания случится несколькими секундами позднее, причем к этому моменту кожа пострадавшего примет отчетливо синюшный оттенок.

Несмотря на глубокий коллапс, мозг жертвы все еще будет оставаться неповрежденным, а сердце все еще будет биться. Если в течение полутора минут пострадавший будет помещен в камеру с кислородной атмосферой, он, скорее всего, довольно быстро придет в себя, отделавшись лишь незначительными повреждениями организма (правда, вызванная гипоксией слепота может сохранятся еще какое-то время). По истечении же 90-секундного срока давление в кровеносной системе упадет настолько, что кровь начнет закипать, а сердце остановится. После этого возврат к жизни уже невозможен.

Таким образом, время выживания незащищенного человека в открытом космосе измеряется не секундами, а скорее минутами. Этот удивительный факт лишний раз свидетельствует о том, насколько жизнестойким является человеческий организм.

По сообщению Damn Interesting

Adsumus 19.08.2009 15:26

Большое войско переправляется через реку. Уже переправившаяся часть может начать разбивать лагерь, не дожидаясь остальных?

ersh57 19.08.2009 15:42

Adsumus, кто реально имеет перевес силовой? Те, кто переправляется, или защитники?
Цитата:

Сообщение от Adsumus
ersh57, тот, кто переправляется.

Отлично! Первое - переправа ударных частей, чтобы отогнать мещающих переправляться. Второе - выставить усиленное охранение переправы. Третье - отрядам разведки подобрать выгодное с тактической точки зрения место для лагеря. Четвертое - выставить вокруг предполагаемого места систему усиленного охранения. Часть кавалерии отправить в разъезды для разведки.

Затем - выделить часть войск для производства строительных работ. Не более трети. Организовать сменность работающих и стоящих в охранении.

Строительство лагеря производить начиная с оборонительных укреплений. Если войско небольшое, то можно ограничиться установкой рогаток и построением обоза в кольца.

Обоз переправляется непосредственно перед аръергардом. Не ранее. Хотя схемы движения походных колонн могут быть различны, но обычно обоз находится на максимальном удалении от войск противника.

Просто готовятся рогатки для установки, топливо для костров. После переправы обоза, его ставят в оборонительное кольцо и устанавливают рогатки. Лишь затем ставят при необходимости палатки.

Винкельрид 19.08.2009 17:22

Я не опоздал? Адсумус, в первую очередь, если командует армией нормальный тактик, то он никогда не будет переправляться там, где его поджидает армия противника. В идеале, он сымитирует переправу под носом у врага, а реальная переправа будет происходит в другом месте. Если нет вариантов, то враг, теоретически, не даст закрепиться, сразу же скидывая в реку переправляющихся, так что выбора: делать-не делать лагерь быть не может. Да и вообще вопрос поставлен некорректно: если есть возможность укрепиться на другом берегу, то, конечно, следует это сделать.

Нигвен 23.08.2009 20:55

Если кто знает: нужны ссылки на хорошие (типа Лурии) книги по детской психологии, если есть краткие конспекты -- рулез. И вообще сайты о детях, их особенностях речи, поведения. Хоть что-нибудь!
А то Гугл все "шелуху" выдает... Спасибо!

SpellCaster 25.08.2009 23:33

Друзья, как называется контора в США, которая отслеживает иммигрантов? В памяти засел Миграционный Комитет, но гугл выдаёт только ссылки на нашенскую контору. По всяческим другим запросам тоже ничего хорошего не находится. Буду благодарен за помощь)

Toraton 25.08.2009 23:53

Спелл, гугл знает всё!

Бюро гражданства и иммиграции (BCIS) - Название из одной статьи

Бюро гражданства и иммиграционных служб - Название из другой статьи

Названия немного разные. Особо не вчитывался, но похоже в одном случае речь идёт об отдельной службе, а в другом об общей (головной) организации, в которую входит эта служба.
Если почитать, то можно убедиться, что в США эмигрантами занимается очень много людей и различных отделов во всевозможных министерствах.

Лекс 27.08.2009 00:23

Цитата:

Сообщение от Рэй Соло (Сообщение 605892)
Вопрос в лоб: насколько автор в романе имеет право раскрывать интимно-сексуальную сторону отношений героев без опасений свалиться в порнографию или в детский "поцелуй, поцелуй, занавес"?

Зависит от того, какие читатели попадутся: кому-то и де Сад с "Тропиком Рака" нормально читаются, а кто и "Трудно быть богом" в порнографии обвиняет (в книжке было имя критика, но сейчас искать неохота), хотя там как раз чистый "поцелуй, поцелуй, занавес!".
Короче, сначала надо определить публику для коей стараетесь. В идеале, чтобы в излешней "застенчивости" не обвинили, пара-тройка натуралистичных сцен кагбэ невзначай - в самый раз. Если для более младшей - одна и очень-очень невзначай, а для более разращенной - при каждом удобном случае.

Vasex 27.08.2009 18:29

Рэй Соло, автор сам себе может создать любое право. Не думаю, что одна богато расписанная сцена занятия любовью испортит остальной текст. Вспоминаем кинговское "Оно" (второй том).

Наболевшее:
1 - будет ли уместно в фэнтези употреблять слово "министр" в словосочетании, допустим, "министр обороны"? Учитывая то, что действие происходит в королевстве, примерно средние века, монарх, армия, мечи, артефакты, герои...
2 - будет ли уместно в этой же ситуации назначать некоторых солдат в полках "офицерами"? Для словосочетания, к примеру, "офицерский стол".
3 - и ещё об уместности... Слово "эвакуировать" не слишком современное для фэнтези? Допустим, "нужно эвакуировать жителей города".

ALi 07.09.2009 08:49

1. Министр обороны, мне кажется, не подходит, скорее были советники по всем вопросам, без разделения функций.
2. Фактически, офицеры были и в Риме, но в средние века, многое было утеряно. Офицерами были феодалы. Стол, соответственно, у феодала от солдатского отличался.
3. Тут ничего сказать не могу. Но, по моему мнению, официальной эвакуацией раньше не занимались. Было бегство.
Хотя, вспомнить можно исход роханцев в Хельмову Падь.

Vasex 07.09.2009 17:07

Ещё пару вопросов.

1 - Меня пугает то, что я часто пишу с перечислениями чего-то...
Цитата:

Громадные, словно булыжники, капли разбивались о деревянные столы, о грязную посуду
Цитата:

Кунц смотрел на их мокрые лица, неопрятные бороды
И так довольно часто встречается по тексту. Это нормально? :)

2 - насчёт той же "эвакуации"... у меня в тексте один из персонажей должен объяснить остальным, что они стоят перед секретной дверью в королевских покоях, которая скрывает подземный тоннель для эвакуации монарха и его семьи в случае опасности. Как заменить слово "эвакуация" и надо ли?

seshat_k 07.09.2009 17:16

И не только "эвакуацию" заменять надо, но и "тоннель" желательно.

Дарья_Сталь 07.09.2009 17:21

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 612198)
Меня пугает то, что я часто пишу с перечислениями чего-то...

Когда слишком часто по тексту - это его загромождает, делает тяжелее для восприятия. Посмотри, в каких ситуациях хватит и одного образа, чтобы читатель представил. Попробуй чередовать такие предложения с перечислениями с краткими предложениями, а также попробуй (можно прямо абзац на пробу написать) давать не перечисления, а просто одну емкую деталь, которая позволяет просто создать в голове образ.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 612198)
Кунц смотрел на их мокрые лица, неопрятные бороды

Иногда в таких случаях спасет просто "и" вместо запятой :)

По эвакуации: не пробовал просто синонимы в интернете поискать? Возможно, придется заменить это слово словосочетанием, больно оно сложное для времени царской семьи.

Vasex 07.09.2009 17:24

Дарья_Сталь, конечно можно пойти и таким путём: "проход, служащий для спасения королевской семьи в момент опасности" или "подземный проход, для вывода/бегства/спасения королевской семьи из замка" ХD
Я вот думал, авось найдётся одно веское слово. Ну или "эвакуация" подойдёт. Тем не менее, спасибо.

seshat_k, спасибо. "Тоннель" по инерции написал, в тексте такого нет.

seshat_k 07.09.2009 17:29

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 606221)
1 - будет ли уместно в фэнтези употреблять слово "министр" в словосочетании, допустим, "министр обороны"? Учитывая то, что действие происходит в королевстве, примерно средние века, монарх, армия, мечи, артефакты, герои...

Не будет. Министерства появились XVI - XVII столетиях.

Варианты - военный советник, если ближе к Новому времени и стилизация под дойч - канцлер.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 606221)
2 - будет ли уместно в этой же ситуации назначать некоторых солдат в полках "офицерами"? Для словосочетания, к примеру, "офицерский стол".

Скорей всего, неуместно. Вообще вам следовало бы получше определиться с временем, так как "примерно средневековье" - это всё равно что сказать "примерно век так восемнадцатый - двадцать третий" или "примерно в то время, когда появились первые паровозы и атомные бомбы". Средневековье - это очень большой отрезок времени.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 606221)
- и ещё об уместности... Слово "эвакуировать" не слишком современное для фэнтези? Допустим, "нужно эвакуировать жителей города".

Бегство, уход. Оставить город, покинуть.

Цитата:

Vasex, пиши как посчитаешь нужным. Неужто кто-то бросит интересное чтение из-за этих "офицеров" и "министров"?
Смотря на какого читателя рассчитано произведение. Многие бросают.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 606221)
"проход, служащий для спасения королевской семьи в момент опасности" или "подземный проход, для вывода/бегства/спасения королевской семьи из замка"

Не забывайте убивать канцелярит :)


Текущее время: 07:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.