Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Видеоигры (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Diablo (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=141)

Al Bundy 25.05.2012 14:26

Цитата:

Сообщение от Angvat (Сообщение 1347562)
А мне момент с прокачкой наоборот понравился. Дерево с намертво прикрученными скиллпойнтами, в ветвях которого три-четыре нужные способности и куча мусора имхо хуже было.

Ну да. Но это не отменяет того, что с деревом ты креативишь, а с нынешней системой отключаешь моск и тычешь что попало когда попало и куда попало, а если ошибся, меняешь. Детская система, индивидуальности никакой, риска ошибки никакого, планирования тоже.

Цитата:

А по поводу статов вообще не грущу.
Что так же не меняет факта отсутствия выбора статов для прокачки, что в свою очередь плохо, т.к. игра в этой части делает за игрока куда больше => процессы игры как такогового меньше.

Shkloboo 25.05.2012 14:29

Цитата:

А со шмотом нормальным вроде на нормале просто напряженка
Да меня больше не свойство волнуют - а внешнее разнообразие.
В д2 силу прокачал - кольчугу одел, не прокачал - в кожанке блындаешь. Зато, к примеру, маны больше.
А тут шмот классовый, т.е. одинаковый. Моя дура-монашка собрала коллекцию шлемов типа "корона" - они и внешне и на персонаже одинаковые как имперские штурмовики, по статам разные, конечно. В д2 были и кожаные шапки и стальные шлемы.

Red Fox 25.05.2012 14:45

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1347374)
С мобов сыплется слишком много серого хлама, который не нужен уже в начале первого акта и продается за гроши.

Это, скажем, было и во второй.

lolnoob 25.05.2012 14:46

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1347583)
а с нынешней системой отключаешь моск и тычешь что попало когда попало и куда попало, а если ошибся, меняешь.

Тут надо что указать. Если кто не знает.
Там 6 кнопок.
На первую кнопку мыши вешаются атаки из одной линейки (в линейка 4 скилла - открываются с уровнями, их нельзя "качать" или "не качать", их можно поставить на каст или поменять в любой момент)
На вторую кнопку - из второй линейки (тоже самое)
Оставшиеся 4 - на кнопки клавы 1,2,3,4.
На скилл лепиться руна. В переводе на русский это означает, что каждый из 4х6 скиллов может быть проапрейжен 6 (точное число не помню) способами. Разные апгрейды - разные бонусы. Шанс на стун, больше аое, больше дамаг и т.д.
Есть еще пасивки - три слота, туда засовываешь пассивки (их больше 10, открываются с уровнем)
Красота?
Теперь как эта красота выглядит на практике.
Персонаж примерно 9 уровня.
Три слота. В каждый слот можно засунуть один из 2-3 скиллов на выбор. То есть, по идее, скиллов от 6 до 9. Но из за того, что усилителей на большую часть скиллов нам еще не выдали. Мы берем те скиллы, которые с усилителем (с двумя из них мы бегаем почти с начала игры)

Shkloboo 25.05.2012 14:46

Цитата:

Это, скажем, было и во второй.
Не спорю, но он хотя бы разнообразнее в инвентаре смотрелся=)

Al Bundy 25.05.2012 15:59

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 1347603)
Тут надо что указать. Если кто не знает.
Там 6 кнопок.
На первую кнопку мыши вешаются атаки из одной линейки (в линейка 4 скилла - открываются с уровнями, их нельзя "качать" или "не качать", их можно поставить на каст или поменять в любой момент)
На вторую кнопку - из второй линейки (тоже самое)
Оставшиеся 4 - на кнопки клавы 1,2,3,4.
На скилл лепиться руна. В переводе на русский это означает, что каждый из 4х6 скиллов может быть проапрейжен 6 (точное число не помню) способами. Разные апгрейды - разные бонусы. Шанс на стун, больше аое, больше дамаг и т.д.
Есть еще пасивки - три слота, туда засовываешь пассивки (их больше 10, открываются с уровнем)
Красота?

Все равно не то, все равно не то, нет риска, а креативить так можно было и во второй, только осторожно, выбирая навык в теории, а не после экспериментов. Мне такое намного больше эмпанирует.

lolnoob 27.05.2012 11:11

3 акт. 26 лвл.
Сюжет игры - дерьмо.
И дело даже не в курице из первого акта, которая перешла во второй акт и строит из себя опереточную злодейку.
Два главных антаганиста Акта - Белиал и Зелтан Кул (который совсем не кул).
С середины акта вам надоедает идиотский мальчик-правитель города, который несет бред, все время появляется непонятно как и в таких местах, куда и рота стражников побоиться суваться, при этом говорит что не маг, и вообще дибилит. Пытается убедить нас в том, что не смотря на то, что все его слуги - демоны и пытаются нас убить, он - добрый и пушистый. "Мамой клянусь!"(с) Угадайте, кто он?
Зелтан Кул - злодей. Так говорят все персонажи. Так говорит он сам. Так говорят дневники, разбросанные по уровням. Мы бегаем, пытаемся его воскресить - он помочь обещал. Воскрешаем. Он говорит:"ЫЫЫЫЫ! Я ЗЛОДЕЙ - Я ТЕБЯ УБЬЮ!!!"
Сюжет, такой сюжет...

Одно радует, я потратил всего 9 часов на ЭТО.

Waterplz 27.05.2012 21:01

Я фигею с людей. Сюжет ему в Diablo не нравится. Сюжет. В Diablo. Ты ради сюжета что ли ее купил? Он вообще не нужен.

По поводу скилов, система очень гибкая. До поры до времени. На нормале/кошмаре можно все попробовать и бегать практически с чем захочешь. На хелле уже начинает припекать, хочешь не хочешь, а придется оптимизировать. На инферно уже особо не повыбираешь, математика диктует решения.
Также у скилов есть недокументированные особенности. Например, скорость анимации у спирит-генераторов разная при одинаковой, формально, скорости атаки. Или мини-кнокбек у "пути тысячи кулаков", который позволяет прерывать атаки. И т.д.

Shkloboo 28.05.2012 12:20

Цитата:

Я фигею с людей. Сюжет ему в Diablo не нравится. Сюжет. В Diablo. Ты ради сюжета что ли ее купил? Он вообще не нужен.
Если вы это утверждаете, это лишь говорит о том, что вы ничего не понимаете в Диабло.
Все эти пафосные истории про Леорика и Лазаруса (или как там их, давно играл в 1 часть) нужны для создания атмосферы.
В Д2 был пафосный Темный Странник, а в Д3 - убогая ведьма Магда, со своими опереточными фокусами.

Al Bundy 28.05.2012 12:33

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1349095)
Если вы это утверждаете, это лишь говорит о том, что вы ничего не понимаете в Диабло.

Я тя умоляю, дябла - это дрочь, странник там был ровно до того момента, пока не превратился в крысину, а дальше пошли свистульки с плясками вместо атмосферы. Я слоупочу до сих пор, т.к. буду играть в версию для нищих и допускаю, что в третьей реально унылые каты и сюжет, но едва ли допускаю, что ими можно испортить диабло. Не испортились же от этого три последних города в двойке.

Waterplz 28.05.2012 13:16

В дьябло 1 был сюжет? И в чем же он заключался? Злой-визирь вызвал Дьявола, тот превратил доброго короля в скелета, но пришел герой в эпиках и убил Дьявола, но тот не умер, а захватил душу героя. Конец. Сюжет уровня шахмат, пэкмана или принца персии. Атмосфера в д1 совсем не от сюжета. А в д2 ее вообще не было. Хотя сюжет был позамысловатей.

Но это все абсолютно не важно. В Diablo играют ради геймплея, дроча на шмот и циферки. Сюжет добавлен просто потому, что по другому фанаты биоварей не сожрут. Хорошо хоть без геев.

Shkloboo 28.05.2012 13:32

Цитата:

странник там был ровно до того момента, пока не превратился в крысину,
В смысле? В черта, что ли? Так это перед самым четвертым актом произошло.
Цитата:

В дьябло 1 был сюжет? И в чем же он заключался? Злой-визирь вызвал Дьявола, тот превратил доброго короля в скелета, но пришел герой в эпиках и убил Дьявола, но тот не умер, а захватил душу героя. Конец.
Так можно пересказать сюжет любой игры, так что не показатель.
Цитата:

Сюжет добавлен просто потому, что по другому фанаты биоварей не сожрут. Хорошо хоть без геев.
Близарды просто делают кашу из пересказов сюжета д1 и д2, при чем тут биоваре и геи.
Цитата:

А в д2 ее вообще не было.
Была.
Цитата:

Не испортились же от этого три последних города в двойке.
Мне лично второй город нравился.
Цитата:

В Diablo играют ради геймплея
В любую игру психически здоровые люди играют ради этого.

Waterplz 28.05.2012 13:53

Цитата:

Так можно пересказать сюжет любой игры, так что не показатель.
Это показатель, потому что к этому практически нечего добавить. Нет никакого лора внутри игры. Ни книг, ни диалогов, ни роликов/катсцен (кроме интро и финального). Вся атмосфера создана дизайном локаций, монстров и звуками с музыкой. Без сюжета.
Цитата:

В любую игру психически здоровые люди играют ради этого.
Сходи в соседние треды. Особенно в биоваровские (ДА, МЕ). Там люди играют ради сюжета. А то что геймлей ниже среднего их ни сколько не волнует (или ты серьезно думаешь что в МЕ кто-то играет ради пострелушек?)

Shkloboo 28.05.2012 14:25

Цитата:

Нет никакого лора внутри игры. Ни книг, ни диалогов, ни роликов/катсцен (кроме интро и финального).
Диалогов нет, монологи есть. Во втором акте есть 1. "Лор про харадримов" 2. "История про тал раша" 3. История про скрытую нычку кодуна. 4. Заставка с освобождением баала.

Да, там нет кодерса, и что? Его много где нет.
Цитата:

или ты серьезно думаешь что в МЕ кто-то играет ради пострелушек?
Диалоги - это тоже часть геймплея.

СУМРАК 28.05.2012 15:01

хех... ну люди... с пеной у рта доказывают и обсирают другие игры\книги\фильмы\всякое, а тут доказывают какая д3 великая с эпичнейшим сюжетом... да... лучи добра вам всем...

Shkloboo 28.05.2012 15:30

СУМРАК, о ком это вы?

Mephistophilus 28.05.2012 15:58

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1349161)
Особенно в биоваровские (ДА, МЕ)

О боже, не позорьтесь. Он в обеих уровня дияблы, и то вторая местами посимпотишнее будет.

Waterplz 28.05.2012 16:26

Цитата:

Диалогов нет, монологи есть. Во втором акте есть 1. "Лор про харадримов" 2. "История про тал раша" 3. История про скрытую нычку кодуна. 4. Заставка с освобождением баала.
Мы про первую часть говорим, ты потерял нить.
Цитата:

Диалоги - это тоже часть геймплея.
Нет. Даже если ты в них можешь выбирать участок сюжетной линии, по которому будешь идти.
Цитата:

О боже, не позорьтесь. Он в обеих уровня дияблы, и то вторая местами посимпотишнее будет.
Я не говорил, что мне он нравится. Но люди почему-то прутся. Как по мне, generic fantasy/sci-fi.

Shkloboo 28.05.2012 16:57

Цитата:

Мы про первую часть говорим, ты потерял нить.
Я первую плохо помню, дело было давно. Так вторая диабла тоже диабла.
Цитата:

Нет.
Да. Почему нет?
Геймплей - это то, что ты делаешь в игре. Таким образом, тыкать в сундук, в монстра, в строчку диалога - все это геймплей.

Waterplz 28.05.2012 18:13

Цитата:

Да. Почему нет?
Геймплей - это то, что ты делаешь в игре. Таким образом, тыкать в сундук, в монстра, в строчку диалога - все это геймплей.
Сюжет, если он есть, задает структуру игры. Геймлей является наполнителем. Диалоги выдают порции сюжета, т.е. являются частью структуры игры, а не геймлея.
Ты не можешь "играть" в диалоги (ролики, катсцены). Как не может прокачка (стрельба по фрицам, микроконтроль лучников и т.д.) рассказывать историю. Sad, but true.
Цитата:

Я первую плохо помню, дело было давно.
Тогда не стоит говорить, что понимаешь diablo 1 лучше других и что атмосферу там якобы сюжет обеспечивает.


Текущее время: 09:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.