Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Флудо-архив Креатива (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=87)
-   -   Бить или не бить, или обсуждение конкурса (декабрь 2014 - май 2015) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=17761)

Andrey-Chechako 09.04.2015 12:00

Если смотреть на закипающий чайник и ждать,что он закипит!..

Debutant 09.04.2015 12:16

А скоро результаты первого тура, м?)

Род Велич 09.04.2015 12:18

Цитата:

Сообщение от Валентинова Наталья (Сообщение 1948039)
Я не Люся Федорова, а Люся Федорова это не я.

А при чем тут Люся Федорова? Какая Люся Федорова?! :shok:

Я эту цитату имел в виду:

Цитата:

Сообщение от Валентинова Наталья (Сообщение 1946347)
У меня нет ружья. Есть лопата, держу ее в целях самозащиты)))

:vile:

Andrey-Chechako 09.04.2015 12:22

Думаю, что ждать и волноваться - не стоит!
Если прошел во второй тур, то время для прочтения у всех, нас, заслуженных победителей первого тура, будет одинаковое, даже если и с задержкой.
А если не прошел - то какая разница, мне, неудачнику знать, кто там из вас, заговорщиков, проплативших дальнейшее участие, меня обошел?

ar_gus 09.04.2015 12:25

Цитата:

Сообщение от Andrey-Chechako (Сообщение 1948065)
А если не прошел - то какая разница, мне, неудачнику знать, кто там из вас, заговорщиков, проплативших дальнейшее участие, меня обошел?

Э, нет, Вы нам новичков не сбивайте! Выделенное - фишка Грелки, у нас тут иные принципы отбора :vile:

Andrey-Chechako 09.04.2015 12:31

Это вы сейчас так говорите, до объявления результатов.
Вы разве не знали, что существует КОТ Шредингера (Конкурсный Отбор Терпил) - пока не оглашены результаты - вы или член заговора, или - терпила-неудачник в равной вероятности

Licht 09.04.2015 12:41

Цитата:

Сообщение от Andrey-Chechako (Сообщение 1948070)
Вы разве не знали, что существует КОТ Шредингера (Конкурсный Отбор Терпил) - пока не оглашены результаты - вы или член заговора, или - терпила-неудачник в равной вероятности

Страсти какие! :swoon:
:lol:

Лучник 09.04.2015 12:44

Вы член заговора терпил-неудачников.:good::tongue:

isnogood 09.04.2015 12:46

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 1948080)
Вы член заговора терпил-неудачников.:good::tongue:

А кто мозг заговора?

Лучник 09.04.2015 12:50

Цитата:

Сообщение от isnogood (Сообщение 1948081)
А кто мозг заговора?

Обама или Путин. Как всегда.:smile:

harry book 09.04.2015 12:51

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 1948085)
Обама или Путин. Как всегда.

Так появляются острова.
:smile:

ar_gus 09.04.2015 12:59

Цитата:

Сообщение от Andrey-Chechako (Сообщение 1948070)
Это вы сейчас так говорите, до объявления результатов.
Вы разве не знали, что существует КОТ Шредингера (Конкурсный Отбор Терпил) - пока не оглашены результаты - вы или член заговора, или - терпила-неудачник в равной вероятности

Фи, сударь! Логика Вам явно отказывает - упускаете ещё один очевидный вариант: я просто не участвую в нынешнем конкурсе :tongue:

Валентинова Наталья 09.04.2015 13:20

Цитата:

Сообщение от Род Велич (Сообщение 1948063)
А при чем тут Люся Федорова? Какая Люся Федорова?! :shok:

Я эту цитату имел в виду:



:vile:

Да, я знаю, что какой пост вы сослались. Но до этого об алкоголе вы разговаривали как раз с Люсей Федоровой. Поэтому я и обратила ваше внимание на это недоразумение.

Татьяна Россоньери 09.04.2015 13:39

Ого, Лучник пришел! Значит, тоже участвует)))

Лучник 09.04.2015 13:49

May be.:smile:

Правда, конкурсный опыт подсказывает, что участие ограничится 1 туром.:nea:

Татьяна Россоньери 09.04.2015 13:53

Ты в финал всегда из первого тура сразу переходишь?)))

Лучник 09.04.2015 13:57

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 1948150)
Ты в финал всегда из первого тура сразу переходишь?)))

Чьорт.:shok:
Не пали меня.:angry2::lol:

Cveтлана 09.04.2015 19:31

Ему можно. Но только в соавторстве с Убивцем и Эриком. ))

Desperado 10.04.2015 14:37

3 прочитанных рассказа в группе. И таки я промарьячил и возможность отредактировать и супершоу. Где моя текилла?

Vasex 10.04.2015 22:11

Предлагаю всем договориться не брать в топы рассказы тех, кто не комментирует чужие работы. Раз уж всего две группы и можно это дело контролировать.

Gourmand 10.04.2015 22:17

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1950054)
Предлагаю всем договориться не брать в топы рассказы тех, кто не комментирует чужие работы.

Я уже всё откомментировал. См. Проклятую, Один на миллиард и т.д.
Мне чего, теперь по второму кругу писать отзывы?

Vasex 10.04.2015 22:25

Gourmand, а тебя кто-то просит второй раз писать? На воре шапка горит. Чувствуешь, что большинство твоих односложных отзывов яйца выеденного не стоят.

Gourmand 10.04.2015 22:29

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1950066)
Gourmand, а тебя кто-то просит второй раз писать? На воре шапка горит. Чувствуешь, что большинство твоих односложных отзывов яйца выеденного не стоят.

Какая шапка? На каком воре?
Я не хочу авторов обижать. вот написал Гарри отзыв, взял Тапишку в топ, а лентяи, прочтя мой отзыв, зарубили хороший рассказ.
Ну и кому легче от этого?

Кста. Все мои ТОПы есть у оргов. Кто не прошёл - их прочли в теме Тани. Кто прошёл - прочтут после конкурса. Там и поправят, если сочтут нужным.
Я могу своё мнение автору написать в личку, если попросит, но в карточку разбор рассказа писать не буду. И именно из-за лентяев.

Reistlin 10.04.2015 22:33

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1950054)
Предлагаю всем договориться не брать в топы рассказы тех, кто не комментирует чужие работы. Раз уж всего две группы и можно это дело контролировать.

Цитата:

11. Некорректное поведение.

На конкурсе крайне не приветствуются: ругань и оскорбления на форуме, "троллизм", скандалы, темные махинации при голосовании или выборе темы, неадекватное поведение, провоцирование на национальной, религиозной и прочей почве, намеренное нарушение правил конкурса, оскорбления преноминаторов, а так же лиц, представляющих партнёров конкурса. Давайте уважать друг друга! Нарушители будут сниматься с конкурса.
Я понятно выразился?


Нам крайне не нравятся подобные призывы. Как и не нравится когда пытаются создавать атмосферу всеобщей паранойи и недоверия. Опыт подсказывает, что зачастую те, кто боятся нарушений, первыми же и нарушают правила. У организаторов нет причин считать, что голосование не было честным. А если не верить в тех людей, что вокруг, и везде искать подвох, то стоит ли вообще участвовать? Следующий, кто поднимет эту тему будет снят с конкурса.
Это не шутка.

Призрак пера 10.04.2015 22:35

Цитата:

вот написал Гарри отзыв, взял Тапишку в топ, а лентяи, прочтя мой отзыв, зарубили хороший рассказ.
Кстати, по-моему, это тоже необоснованное обвинение...

Reistlin 10.04.2015 22:39

Цитата:

Сообщение от Gourmand (Сообщение 1950069)
Какая шапка? На каком воре?
Я не хочу авторов обижать. вот написал Гарри отзыв, взял Тапишку в топ, а лентяи, прочтя мой отзыв, зарубили хороший рассказ.
Ну и кому легче от этого?

Стоит ли сожалеть о голосах тех, кто руководствуется чужим мнением? пишите. Вы пишите для авторов. Не все авторы здесь только ради победы. Многие пришли поучится или доработать рассказ. Не лишайте их права узнать мнение о их творениях. Во второй тур вышло немало работ с изничтожительными отзывами и ничего. Почитайте ветку Глокты, для примера. Там и хвалебные и ругательные отзывы. И последние весьма жёстки. Но рассказ хорошего уровня, потому во втором туре. Гарри не повезло лишь потому, что в группе были собраны рассказы одного уровня. Потому и была борьба. Гарри проиграл в борьбе, а не потому, что кто-то прочёл плохой отзыв и не взял его Тапишку в топ. Не принижайте другие рассказы и самого Гарри.

Цитата:

Сообщение от Призрак пера (Сообщение 1950074)
Кстати, по-моему, это тоже необоснованное обвинение...

Кстати, полностью согласен с этим.

Gourmand 10.04.2015 22:42

Цитата:

Не принижайте другие рассказы и самого Гарри.
Ок. Не буду.

Vasex 10.04.2015 22:43

Reistlin, вы же сами всеми возможными способами пытались увеличить количество критики в темах рассказов. А тут просто идеальная ситуация для такого. Хотя я вот того и боюсь, что большинство будет отмалчиваться в этот раз. Уже даже сейчас по активности отзывов заметно.
Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1950078)
Многие пришли поучится или доработать рассказ. Не лишайте их права узнать мнение о их творениях.

тут такое дело, опасно с т.з. стремления попасть в финал ругать за ошибки того, кто теперь может за тебя голоснуть) потому я и предложил возможный выход из ситуации. хотя вообще правильнее было бы больше групп сделать. всё просто кричит об этом.
ну ладно, не буду мусолить тему, если она батхертная какая-та

Gourmand 10.04.2015 22:43

Цитата:

Сообщение от Призрак пера (Сообщение 1950074)
Кстати, по-моему, это тоже необоснованное обвинение...

не моя фраза. См. посты самого Гарри.

ищинебо 10.04.2015 22:46

Цитата:

хотя вообще правильнее было бы больше групп сделать
Да. 3 группы - нормально.

Татьяна Россоньери 10.04.2015 22:47

Vasex, исходя из сказанного, все сейчас должны броситься писать хвалебные отзывы обо всех рассказах полсудной группы, ибо не написать - показать себя "летняем", а написать нелестно - вызвать неприязнь голосующего за тебя. Отсюда следует, что для семинара ваше предложение повсеместно сеять кукурузу не подходит.

ищинебо 10.04.2015 22:51

Цитата:

ибо не написать - показать себя "летняем"
вот лично я - точно не кинусь писать. не чувствую в себе сильно много опыта - советы раздавать. хотя бы вот такая причина.

Reistlin 10.04.2015 22:54

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1950082)
Reistlin, вы же сами всеми возможными способами пытались увеличить количество критики в темах рассказов. А тут просто идеальная ситуация для такого. Хотя я вот того и боюсь, что большинство будет отмалчиваться в этот раз. Уже даже сейчас по активности отзывов заметно.
тут такое дело, опасно с т.з. стремления попасть в финал ругать за ошибки того, кто теперь может за тебя голоснуть) потому я и предложил возможный выход из ситуации. хотя вообще правильнее было бы больше групп сделать. всё просто кричит об этом.
ну ладно, не буду мусолить тему, если она батхертная какая-та

Нет Вася, акценты ты не туда сместил.
Мы всегда были за критику. Но критика из-под палки, плохая критика. Я уже посмотрел на нечто подобное на форумных конкурсах. Многие отзывы высосаны из пальца и пользы от них никакой. Это не мой метод. Я предпочитаю стимулировать авторов на критику, а не заставлять их угрозами снятия. Это моя позиция. Пока я орг, она будет неизменной.
Отмалчиваться никто не будет. У нас такое не практикуется. Всегда комментируют. Если же боишься страшной мести, то комментируй от своего имени, а не имени конкурсного фейка.
Относительно групп, то для второго тура это нормальное количество рассказов в группе. Оно повышает вероятность что дальше не пройдут не очень сильные рассказы.
И последнее. Для всех махинаторов. Вы конечно можете протащить в финал слабые работы, которые вроде как должны будете порвать, но беда в том, что если у вас не слабый рассказ, то вас так же выкинут. Не копайте себе яму. А то боюсь вас же в ней и зароют.

Vasex 10.04.2015 22:57

Reistlin, а почему три группы нельзя сделать? Это решило бы минимум две серьёзных проблемы. Хотя бы три группы.
Отличия между одной группой и двумя группами заключается только в количестве рассказов. А три группы ещё немного облегчили бы чтение работ и убрали бы столкновение интересов. Всё-таки даже на подсознательном уровне рассказ того, кто вас обругал (особенно если в корне не согласен с критикой), может восприниматься хуже, чем при ином раскладе.
p.s. я понимаю, что шаткая территория, обсуждение действий оргов, но здесь практически грелочный самосуд теперь получился, а на это многие тут, я уверен, насмотрелись, как и я) только там полная анонимность, а здесь ты видишь, кто тебя критикует и где его работа) конечно, не все так палятся, но всё равно, даже меня знают многие, да и не сильно прятался. как раз система самосуда с множеством групп во многом исправляла основные недостатки самосудной системы как таковой. а теперь всё свелось к стандартному полуанонимному самосуду.

ищинебо 10.04.2015 22:59

Цитата:

Reistlin, а почему три группы нельзя сделать? Это решило бы минимум две серьёзных проблемы. Хотя бы три.
да.

Татьяна Россоньери 10.04.2015 23:00

ищинебо, почему написать отзыв = дать совет? Пишите о впечатлениях, для читателя этоо главное.

Reistlin 10.04.2015 23:01

Какие?
Сейчас я вижу страхи и нежелание читать много рассказов, а не проблемы.

ищинебо 10.04.2015 23:06

Цитата:

Пишите о впечатлениях, для читателя этоо главное.
101 слово?

Reistlin 10.04.2015 23:09

Цитата:

Сообщение от ищинебо (Сообщение 1950111)
101 слово?

Иногда хватит и трёх: "Спасибо за рассказ" или "аффтар, выпей йаду".

Татьяна Россоньери 10.04.2015 23:09

Можно 102 :)

Irma Pchelinsky 10.04.2015 23:10

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1950100)
Всё-таки даже на подсознательном уровне рассказ того, кто вас обругал (особенно если в корне не согласен с критикой), может восприниматься хуже, чем при ином раскладе.

Мне три группы тоже кажутся хорошим вариантом, но с вашей позицией не согласна. Если мне пишут негативный отзыв, я, наоборот, стараюсь в рассказе данного автора разглядеть как можно больше хорошего, даже с большей тщательностью его читаю, чем другие рассказы - именно чтобы убедиться, что я не буду огульно осуждать рассказ только из-за того, что автору мой текст не понравился. Я видела, что люди тут конфликтуют в комментариях, но не верю, что кто-то голосовать будет по принципу "ты мне - я тебе".

ищинебо 10.04.2015 23:12

Цитата:

Сейчас я вижу страхи и нежелание читать много рассказов, а не проблемы.
это не страхи. уверен. что, при таком количестве, вещи будут прочитаны по диагонали. и будет странное голосование. я сужу по тому, что прошло и что не прошло у меня. это, отнюдь, не упрёк. но чем меньше читать. тем лучше прочитают. вспомните ссср. люди книги наизусть знали. потому, что не очень много хороших было. как и сейчас. но сейчас в море информации можно утонуть.

Vasex 10.04.2015 23:13

Reistlin,
1) три группы уменьшат количество рассказов для чтения (это вполне себе проблема, давай будем честными)
2) три группы хороши тем, что ты вряд ли как-то влияешь своей честной искренней критикой чужих работ на оценку твоего рассказа. Ты критикуешь и оцениваешь А, Б критикует и оценивает С, а С - А. И все довольны. Но если А vs Б - это уже какая-та дуэль :) Как если свалить всех в одну группу (запретив голосовать за собственные работы только), вот будет аналогичная ситуация.

И не думаю, что ты сможешь назвать контраргументом более весомые проблемы по изменению структуры групп.

Кстати, возьмусь даже смелость утверждать, что никто не отказался бы от трёх групп вместо двух. Никто из участников! Даже ты. Тебе же читать кучу работ тоже! (если, конечно, из-за преноминации не прикончил большую часть из них)

Irma Pchelinsky, я поэтому и добавил "особенно если в корне не согласен с критикой". Конечно, глупо обижаться на реально ценную критику или фактическое указание ошибок (пунктуация, например), хотя и такие обидчивые бывают >_>

Татьяна Россоньери 10.04.2015 23:16

Ребят, группы уже сформированы. Давайте просто примем, как есть, и не будем бузить. Читаем, пишем отзывы, получаем удовольствие от процесса.

Andrey-Chechako 10.04.2015 23:17

)) и 90 читывали, а на Грелке - таких всегда штук 30, если по объему судить.
у меня не читанных в группе штук двадцать, и срока - почти три недели! можно по два в день читать - и все!

Vasex 10.04.2015 23:19

Andrey-Chechako, на грелке не нужно отзывы писать, кстати говоря.

Gourmand 10.04.2015 23:22

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1950130)
Andrey-Chechako, на грелке не нужно отзывы писать, кстати говоря.

И всё равно пишут.

Vasex 10.04.2015 23:23

Gourmand, да, и иногда очень хорошие. Но не большинство участников. Многие голосуют, ничего не комментируя. А массовость отзывов в первую очередь - из-за огромного количества участников. Ну и самых ответственных/заинтересованных из них.

Gourmand 10.04.2015 23:28

Цитата:

Но не большинство участников. Многие голосуют, ничего не комментируя.
Что не говорит о том, что они "лентяи" и рассказ не читали. Может, просто нечего сказать. По разным причинам.

Мерира 10.04.2015 23:32

Цитата:

Сообщение от Gourmand (Сообщение 1950139)
Может, просто нечего сказать. По разным причинам.

Пару слов всегда можно сказать. Кстати, загляните в тему своего рассказа.
:smile:
P.S.
Как же мне сложно будет составить ТОП - во втором круге одна работа лучше другой.

Reistlin 10.04.2015 23:36

А знаете, что самое забавное? Сделай я три группы, сейчас бы вы кричали, что нужно сделать именно две группы, поскольку выбирать не из чего. И так из раза в раз.
И как же быть с третьим туром, где будет одна группа? Как быть с привычным вторым туром, где одна группа? Дым и зеркала, Вася. Попытка сделать так, как хочется тебе.
Относительно домыслов о мести, то я тебе скажу вот что. На пролом фантазме (2013 года), в кой-то веки, я играл под своим ником. Отзывы были жёсткие. Пара авторов снялось после них. И что? Рассказ (откровенно слабый для меня, хот и действительно смешной), занял максимально возможное место для себя.
А что до количества, то я в тех же условиях, что и остальные. Успею - пройду (не пройду) дальше по голосованию. А нет, так снимусь. Заметь, в первом туре я специально делаю маленькие группы, так как будет много тех, кто просто хочет получить опыт и не рассчитывает на финал. Продлеваю сроки, чтобы стало больше критики. И что в итоге? 27 дисквалифицированных рассказов. Крайне много.
Вы бы вместо многословия во флудилки, рассказы пошли читать и отзывы писать на них.
Изменения количества групп не будет. Вопрос закрыт.

Татьяна Россоньери 10.04.2015 23:37

Когда в топе 18 позиций, можно все понравившиеся рассказы отметить. А вот в 3 туре тем, кто доживет, будет несладко.

Vasex 10.04.2015 23:39

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1950143)
Вы бы вместо многословия во флудилки, рассказы пошли читать и отзывы писать на них.

только после вас
p.s. ответный аргумент против трех групп не очень, ты сам в него вряд ли веришь, но мне лень спорить, ок

Reistlin 10.04.2015 23:41

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1950149)
только после вас

Рейстлин с прошлого конкурса не комментирует ничего. У
кого-то есть сомнения в том, что я читаю рассказы?

isnogood 10.04.2015 23:44

Как по мне, так удобно играть по тем правилам, которые назначили. Сказали две группы, значит, две. Я вижу в этом и неудобства, и преимущества. Поскольку все равно ничего не изменится, то обсуждать достоинства и недостатки двух групп вместо любого другого количества бессмысленно. Тем более, что они и так очевидны.

Reistlin 10.04.2015 23:44

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1950149)
p.s. ответный аргумент против трех групп не очень, ты сам в него вряд ли веришь, но мне лень спорить, ок

Это не аргумент. Это констатация. Извини, но аргументировать я никому ничего не должен. Когда можно я демократичен, но это не отменяет того, что правила устанавливают организаторы.

Аллесса 11.04.2015 08:03

Ни спорить, ни возмущаться не буду, но 40 рассказов...
Это нам наказание свыше за собственную графоманию, да.

Мерира 11.04.2015 09:43

Цитата:

Сообщение от Аллесса (Сообщение 1950237)
но 40 рассказов...

Вспомним "Сотку"!

Уши_чекиста 11.04.2015 10:03

кхм! Мерира палится! Он был на сотке!

Седой Ёж 11.04.2015 10:09

Да чего там палится? Помню более 30 читал на каком-то креативе))


Текущее время: 00:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.