Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Колонка Ф-А-Кского редактора :-)) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=17852)

lolbabe 13.03.2015 22:46

Цитата:

Сообщение от Gourmand (Сообщение 1932995)
А уж как автор эту инфу будет использовать - его дело. Хочет, пусть правит, не хочет - ну и фиг с ним.

Меня обычно утешает эта мысль, да. Но иногда я не могу удержаться от совета, уже не как читатель, а как товарищ по несчастью, мол, как бы я сделала в своем рассказе/романе. Мне кажется, любой автор, который уже хоть сколько-то нашел себя, сможет отделить зерна от плевел и забить на ненужные советы, а кому-то они могут и понадобиться.
А может, я просто успокаиваю этим свою жадную до нотаций душонку, мндя.

Проффесоръ 13.03.2015 22:46

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1932989)
Наткнулась на цитату Геймана:

Скрытый текст - оригинал:
Remember: when people tell you something’s wrong or doesn’t work for them, they are almost always right. When they tell you exactly what they think is wrong and how to fix it, they are almost always wrong.

Кто что думает, согласны или нет?

Английский знаю не очень хорошо, но вроде как один к одному. А в каком рассказе?

lolbabe 13.03.2015 22:47

Цитата:

Сообщение от Проффесоръ (Сообщение 1933002)
Английский знаю не очень хорошо, но вроде как один к одному

Вопрос был не о соответствии перевода оригиналу) Согласны ли вы с мнением Геймана о критике?

Цитата:

Сообщение от Проффесоръ (Сообщение 1933002)
А в каком рассказе?

Может, из интервью какого-нибудь или статьи, вряд ли из рассказа.

Призрак пера 13.03.2015 22:50

Вполне бывают правы, указывая, где не так. Пользуюсь. Как правило, чем расплывчатее, тем меньше толку лично для меня. Потому и сам стараюсь быть конкретен и донести мысль. А уж что автор с ней делать будет - его дело.

Проффесоръ 13.03.2015 22:52

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1933003)
Вопрос был не о соответствии перевода оригиналу) Согласны ли вы с мнением Геймана о критике?

Точно сложно сказать. Мне тут насоветовали изменить рассказ, чтобы он стал лучше. Я изменил. Теперь думаю: всё ли правильно я сделал и не надо ли ещё чего-нибудь)
Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1933003)
Может, из интервью какого-нибудь или статьи, вряд ли из рассказа.

Интересно было бы почитать статью. На русском)

Mike The 13.03.2015 22:53

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1932989)
Кто что думает, согласны или нет?

Это ты сказала, что у нас прежде всего общество потребления. И отличить какашку от пирожного не трудно, а вот самому... никто не умеет.

Интереснее предположить, что все всегда ошибаются. Тогда и автор ошибается и советовать бессмысленно. Придётся подстраиваться под обстоятельства. Что мы и делаем :)

Семен Семеныч 13.03.2015 23:00

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1932989)
Наткнулась на цитату Геймана:

Скрытый текст - оригинал:
Remember: when people tell you something’s wrong or doesn’t work for them, they are almost always right. When they tell you exactly what they think is wrong and how to fix it, they are almost always wrong.

Кто что думает, согласны или нет?

Я что-то не сильно уловил разницу между первой частью и второй. :shok:
Имеется в виду, что когда люди говорят неопределенно, что им кажется, что что-то неправильно, они правы. А когда они точно указывают, что неправильно и как это исправить, они не правы?
Но в первом случае вообще невозможно понять, в чем проблема. А во втором случае, по крайней мере понятно, что и где непонятно.
Мне лично всегда не нравятся советы: усильте, углубите, отшлифуйте. А когда мне точно указывают место, где что-то не так, я по крайней мере, понимаю, что критик хотя бы прочел это. А как бы он исправил - это второй вопрос. Обычно я стараюсь не давать советы, как бы я исправил это место. Потому что это навязывание автору своего стиля и образа мыслей.

lolbabe 13.03.2015 23:05

Цитата:

Сообщение от Проффесоръ (Сообщение 1933011)
Интересно было бы почитать статью. На русском)

Нашла, откуда цитата - "8 правил письма Нила Геймана", погуглите, есть перевод, качество не проверяла, правда. Подобными списками когда-то заморочились известные писатели, я попробую собрать в одну кучу и сделать, может, отдельную тему или выложить тут.

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1933014)
Это ты сказала, что у нас прежде всего общество потребления. И отличить какашку от пирожного не трудно, а вот самому... никто не умеет.

Я еще скажу, что все люди - чертовы снобы, и нам всегда кажется, что мы знаем что-то лучше других, а особенно, если сколько-то разбираемся в предмете) Значит, совет, как сделать из какашки пирожное, можем дать всегда. И если я сама не вижу, как это провернуть, чужой совет действительно может помочь.

Призрак пера 13.03.2015 23:12

Собственно, с какой-то стороны Гейман отчасти прав просто потому, что чисто статистически установить факт неполадки легче, чем ее найти и риск ошибиться больше. Но толку от такой правоты никакого, потому что найти все же надо)
Помню, моему знакомому мастеру дали на ремонт видеокамеру, у нее прыгало изображение. Факт неполадки налицо, но смысл сказать, что изображение прыгает? От этого оно прыгать не перестанет... а вот найти, отчего... он бился ночи три, пока не локализовал неисправность каким-то блоком и, задолбавшись искать глубже, заменил его целиком)

Gourmand 13.03.2015 23:17

Цитата:

И если я сама не вижу, как это провернуть, чужой совет действительно может помочь.
Ответ, полученный не путём собственных изысканий, а присланный свыше, как правило не только не порождает соответствующую нейронную цепь, но и угнетает её.
Мой любимый Пушкин сказал так: "И опыт - сын ошибок трудных".

Семен Семеныч 13.03.2015 23:19

Цитата:

Сообщение от Gourmand (Сообщение 1933036)
Ответ, полученный не путём собственных изысканий, а присланный свыше, как правило не только не порождает соответствующую нейронную цепь, но и угнетает её.
Мой любимый Пушкин сказал так: "И опыт - сын ошибок трудных".

Человечество 100 тыщ лет, как выползло из пещер, старается использовать чужой опыт. И для этого изобрело письменность. :vile: У животных нет долгосрочной памяти, и опыт они передают только через гены и чебурашки. :smile:

Mike The 13.03.2015 23:19

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1933025)
И если я сама не вижу, как это провернуть, чужой совет действительно может помочь.

Он может сдвинуть с места. Иногда этого достаточно. Но дальше ты пойдёшь своей дорогой и вдогонку всё равно полетят возмущённые сапоги :)

Татьяна Россоньери 14.03.2015 00:00

Знаете, вот Гейману советы могут и поперек горла быть. Ему впечатления важнее, потому что он и так знает, что и зачем писал. А большинству из нас надо еще объяснить, как и что тут воспринялось и по какой дороге следует пойти, чтобы донести именно эту мысль и вот такое чувство. Так что сначала сформироваться надо как автору и более менее определиться, что и зачем ты делаешь, а потом уже смотреть, что тебе нужно - впечатление или совет.

ищинебо 14.03.2015 01:17

два вопроса. сколько после 15-го можно редактировать. это раз. и когда дедлайн для приёма. это. соответственно. два. очень хочется выложить третий. чтобы доказать неизвестно что неизвестно кому.

Город Чудес 14.03.2015 08:37

Цитата:

Сообщение от ищинебо (Сообщение 1933056)
два вопроса. сколько после 15-го можно редактировать. это раз. и когда дедлайн для приёма. это. соответственно. два. очень хочется выложить третий. чтобы доказать неизвестно что неизвестно кому.

Дедлайн - пока не началось уже 16-ое число. По 15-ое - включительно!
Редактировать - обычно до разбиения по группам в первом туре и начале голосования. Преноминация официально до 18-го, значит, до 18-го можно будет. Но вообще это вопрос к оргам в техническую ветку, они - истина в последней инстанции.

harry book 14.03.2015 13:02

Цитата:

Сообщение от Город Чудес (Сообщение 1933077)
Дедлайн - пока не началось уже 16-ое число. По 15-ое - включительно!

*Все в ужосе*
:facepalm:

ищинебо 14.03.2015 14:47

Город Чудес спасибо.

Город Чудес 17.03.2015 16:01

Если кому интересно - коротенький отзыв Людмилы Синицыной на "Небо над Бейрутом".
http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...8&postcount=50

Город Чудес 22.03.2015 12:10

Наконец-то Борис Долинго вывесил официально состав сборника "Аэлита/011"
http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...6&postcount=44

Блин, сколько же времени и нервов потратил на этот сборник, ёшкин кот. В последний раз этим занимаюсь...

И сколько же знакомых имен-то... :lol:
Тут тебе и Леди N. с Рейстом... и Главгер с Варежкой, и Надя Бауман с Сим-Сим... и Фигнюшечка с Братцем Гриммчиком... столько знакомых лиц... :tongue:
А вот с Андрея Зимнего - пиво! Нет, два пива! Одно с Андрея, другое - с Зимнего. :lol:
Рассказ был на 132 кило, и Борис все сомневался и сомневался...
Ну, под этим жизненным этапом наконец-то можно теперь подвести черту... :yahoo:

Андрей Зимний 22.03.2015 12:38

Город Чудес

Ух ты-ы-ы! Андрей Зимний весь целиком ужасно рад!:)) Спасибо за замечательные новости!!!:kiss:
Ура-ура-ура!
Ну и как-то так:
http://cs625427.vk.me/v625427996/d459/qOfQ8ElnEIo.jpg


Текущее время: 10:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.