Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Терри Пратчетт (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=115)

Леди N. 15.06.2011 14:55

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 1139814)
Кроме того, так можно войти в историю.

Я думаю, он уже в нее вошел, но вы предлагаете, он решил поставить очень жирную в конце этой истории? Как знать.
Не каждый человек способен выстрелить по такой близкой цели, как висок. Да к тому же бывали случаи, что и промахивались. А тут - гарантия 100%.

Silver Fox 15.06.2011 15:35

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 1139820)
Как знать. Не каждый человек способен выстрелить по такой близкой цели, как висок.

Мне кажется целью является консервативное британское общество. Проблема эвтаназии одна из самых противоречивых и острых на сегодняшний день. И пример Терри может серьезно повлиять на мнение людей. Глядишь и в Британии ее легализуют. Не мне осуждать выбор писателя, но думаю его близких родственников такие идеи не очень радуют. Надеюсь он все же передумает и еще не раз порадует нас хорошей книгой... А маркетинг... Помилуйте, на книгах Терри уже даже аннотацию писать не надо, это такой бренд, что всем брендам бренд... Куда уж больше? Поставить жирную точку? Может быть... Но это, как то театрально и пафосно слишком. Да и не одобряю я идею самоубийства... Не хорошо это все... А покончить с собой довольно трудное для нормального человека дело. Другое дело, когда кто-то... Вот из этих предпосылок он эвтаназию и выбирал!

Beyond 15.06.2011 15:46

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1139844)
Да и не одобряю я идею самоубийства... Не хорошо это все... А покончить с собой довольно трудное для нормального человека дело. Другое дело, когда кто-то... Вот из этих предпосылок он эвтаназию и выбирал!

Ничего не понятно.

Taktonada 15.06.2011 16:43

Robin Pack, добровольный уход из жизни - чем не самоубийство? Врач, делающий инъекцию, в данном случае исполняет роль пистолета у виска.
Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 1139810)
Что требует больше мужества: жить, обременяя и себя и своих близких, но все равно жить или сознательно решиться умереть, выбрав как именно, словно каталог листаешь?

Вы знаете, о бремени близких не стоит говорить, у всех, безусловно, по-разному, но иной раз хочется удержать рядом человека, которого любишь, хотя бы он даже был инвалидом, умственно неполноценным, даже если совсем уже не тем - все равно боишься отпустить. В общем, это бремя относительно.
Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 1139814)
Ничего не понимаю в маркетинге, но нмвз книги первого эвтанизированного писателя можно продавать с большей помпой, чем книги N-го застрелившегося/отравившегося/утопившегося писателя. Кроме того, так можно войти в историю.

Книги сэра Терри продаются (и весьма неплохо, мягко говоря) благодаря
его юмору и замечательному стилю, ярким образам и запоминающимся героям. Каждая книга расходится на цитаты. И в будущем его книги будут покупать именно по этим причинам, а не потому, что он выбрал эвтаназию/отравился/застрелился/утопился.

Beyond 15.06.2011 16:46

Цитата:

Сообщение от Taktonada (Сообщение 1139887)
Вы знаете, о бремени близких не стоит говорить, у всех, безусловно, по-разному, но иной раз хочется удержать рядом человека, которого любишь, хотя бы он даже был инвалидом, умственно неполноценным, даже если совсем уже не тем - все равно боишься отпустить. В общем, это бремя относительно.

Это эгоизм чистой воды. Никто не думает, каково при этом тому, кого они хотят удержать.
Никому такого выбора не пожелаю.

Taktonada 15.06.2011 17:07

Beyond, люди вообще эгоисты, вы не замечали? А вы так пробовали - отпускать умирающего близкого вам человека?
Я тоже никому такого не пожелаю, а уж тем более, если человек еще вполне себе живой, но из-за будущих страданий/изменений планирует прибегнуть к эвтаназии. Это просто жутко.

SpellCaster 15.06.2011 17:20

Ну, не думаю, что он так уж спешит на тот свет. До появления серьезных симптомов ничего делать с собой не будет. А вот потом - уж лучше отправиться в мир иной разом, чем после полугода-года постепенного превращения в кучу неразумной органики. К тому же это будет хороший довод для легализации.
А что тут говорили про пулю в висок - угу, представьте себя на месте родственников, которым отскребать мозги со стен, собирать расколотый череп и реставрировать физиономию, чтобы прилично в гроб положить.

М@руsя 15.06.2011 17:32

Еще не известно, что тяжелее: не понимать, что с тобой происходит, во что ты превратился, или видеть, как твой близкий, которого ты всегда знал как энергичного, умного, полного сил и энергии человека превращается в нечто, невоспринимающее окружающий мир.
Никому бы не пожелала оказаться перед подобным выбором.

Robin Pack 15.06.2011 21:04

Цитата:

Сообщение от Taktonada (Сообщение 1139887)
Robin Pack, добровольный уход из жизни - чем не самоубийство? Врач, делающий инъекцию, в данном случае исполняет роль пистолета у виска.

Ну-ну. Иисус - самоубийца? Мизерикорды - орудия самоубийства?
Давайте всё-таки не путать "самоубийство", "готовность пойти на смерть" и "милосердное убийство умирающего". И именно чтобы не путали, не нужно устраивать эвтаназию людям, не находящимся в тяжёлом состоянии.

Silver Fox 15.06.2011 23:22

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 1139850)
Ничего не понятно.

Одной из причин выбора эвтаназии возможно является отсутствие необходимости осуществления самоубийства самостоятельно. Прошу простить моую сумбурную манеру выражать свои мысли. Мне было очень жаль Терри... И жаль, что он так торопится...

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 1139888)
Никто не думает, каково при этом тому, кого они хотят удержать.

Конечно, эгоизм. Как и эгоизм - избежать страданий ценой страданий близких. Но сравнивать боль разных людей глупо.
Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1139946)
И именно чтобы не путали, не нужно устраивать эвтаназию людям, не находящимся в тяжёлом состоянии.

Полностью согласен.

Beyond 17.06.2011 15:14

Кто вам всем сказал, что Терри прямо вот сейчас хочет сделать эвтаназию? Я уверена, что в его заявления оговорено, при какой степени его заболевания необходимо сделать эвтаназию.

DOUBLE6IXSE7EN 17.06.2011 15:18

Между тем, формы согласий из клиники ему уже прислали
Цитата:

Pratchett, who was diagnosed with Alzheimer’s three years ago, received the consent forms from Swiss assisted suicide clinic Dignitas, and plans to sign them.

“The only thing stopping me [signing the papers] is that I have made this film and I have a bloody book to finish,” Pratchett said during a Q&A after a screening of his BBC2 film Terry Pratchett: Choosing to Die.
Источник - ВВС

Taktonada 18.06.2011 18:23

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1139946)
Ну-ну. Иисус - самоубийца? Мизерикорды - орудия самоубийства?
Давайте всё-таки не путать "самоубийство", "готовность пойти на смерть" и "милосердное убийство умирающего". И именно чтобы не путали, не нужно устраивать эвтаназию людям, не находящимся в тяжёлом состоянии.

А чего тут путать? Идут на смерть обычно за что-то или кого-то (как Христос). С "милосердным убийством умирающего" сложнее - не про каждого же скажешь наверняка, что он стопроцентно умирающий, и ему уже не помочь. Ха, вообще если рассуждать, то мы все умирающие, и нам не помочь ;) и вся разница в том, кто сколько протянет (и в том, кто согласен, чтобы к нему применили это "милосердие" - как сэр Терри). Тяжесть состояния и страдания - также понятия весьмааа относительные и субъективные. Не знаю, сколько с Альцгеймером человек может прожить?

Sera 18.06.2011 21:24

Цитата:

Сообщение от Taktonada (Сообщение 1140664)
Не знаю, сколько с Альцгеймером человек может прожить?

Довольно долго. До самой смерти.
А вообще, хочу сказать: каждый человек волен сам выбирать, жить ему или умереть. Тот, кто хочет покинуть этот свет - всё равно уйдёт, и никакие нормы, ни правовые, ни нравственные, его не остановят.
И не важно, о ком речь: о знаменитом писателе или о сантехнике из Урюпинска - смерть всегда и всех уравнивает. Поэтому дело не в них, решивших умереть, а в тех, кто хочет, чтоб они остались. Поскольку для нас всех это законы морали, рассуждения "в праве ли?", "а надо ли?", сожаления и чаяния, а для них - реальность. Свершившийся факт.

BloodRavenCaptain 11.07.2011 21:43

Цитата:

Сообщение от Sera (Сообщение 1140728)
Довольно долго. До самой смерти.
А вообще, хочу сказать: каждый человек волен сам выбирать, жить ему или умереть. Тот, кто хочет покинуть этот свет - всё равно уйдёт, и никакие нормы, ни правовые, ни нравственные, его не остановят.
И не важно, о ком речь: о знаменитом писателе или о сантехнике из Урюпинска - смерть всегда и всех уравнивает. Поэтому дело не в них, решивших умереть, а в тех, кто хочет, чтоб они остались. Поскольку для нас всех это законы морали, рассуждения "в праве ли?", "а надо ли?", сожаления и чаяния, а для них - реальность. Свершившийся факт.

Как это коррелирует с творчеством самого писателя, а точнее, с господином Смертью...
Я, пожалуй, вклинюсь в ваше горячее обсуждение и буду выглядеть несколько неуместно, но все же. Открыл для себя Пратчетта благодаря фильму "Опочтарение". Взял сборник повестей про Стражу - первые четыре части в одном тому. За три дня прочитал две из них. Невероятно понравилось, но вот думаю - стоит ли браться за цикл "Цвет волшебства"? Все-таки мир мне более-менее известен (теперь уже). Стоит ли браться за предыдущие?..
В будущем планирую почитать цикл про Смерть.

Silver Fox 11.07.2011 21:48

Цитата:

Сообщение от BloodRavenCaptain (Сообщение 1150352)
Стоит ли браться за предыдущие?..

Стоит. Каждая новая книга у Пратчетта - это история. Часть этих историй вообще относятся к другой ветке. И читая одну ветку совершенно не испортишь впечатление от другой. Посмотри, где "Стража", а где "Цвет волшебства".
Скрытый текст - Смотри сам:

Да и сюжет в Плоском мире- не главное!

Wendy Wicca 11.07.2011 21:53

BloodRavenCaptain, не пропустите цикл про ведьм! самое мое любимое)) не знаю как юношам, но я слышала им тоже нравится. так что это не только женское. там много отсылок к классике очень забавных. очень приятное узнавание. и герои самые живые из всех книг пратчетта, я считаю.

BloodRavenCaptain 11.07.2011 22:02

Wendy Wicca, я за цикл о Страже взялся, собственно, из-за Стражи. "Полицейская" тема, какой-никакой детектив, нуар, так сказать. Мне это по душе. Плюс, тонкие колкости в сторону... кхм... этнических разногласий и армейской исполнительности, рассуждения об обществе и т.д. Больше "городских" тем, чем "волшебных", или каких-то других. Ну, пока что мои впечатления именно такие.

Taktonada 16.07.2011 18:17

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1150353)
Посмотри, где "Стража", а где "Цвет волшебства".

Вот мне непонятно, почему на этой схеме "Движущиеся картинки" связаны с "Истиной"?
BloodRavenCaptain , вообще, если не о Плоском мире, то у сэра Терри можно почитать три книжки про Джонни. Они теоретически больше для детей "старшего школьного возраста", так сказать, но при этом более саркастичные, чем книги "плоскомирного" цикла.

check32 16.07.2011 18:28

Taktonada,Ну насколько я понял из схемы там всё не столько на сюжет завязано сколько на внутреннюю хронологию мира.


Текущее время: 02:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.