Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Творчество (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   ersh57 (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=6005)

Парадоксальный Заяц 12.08.2009 19:11

Скрытый текст - Много критики, приправленной желчью:
Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 599601)
Так почему вагончик несется?

Потому что он несется. По тракту.

Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 599601)
Чур меня! Сколько ж у вас подобных сорняков.

Ну вот да.
Ерш прав, это не критика, а ерунда.

UPD. Для глубокоуважаемых ЗаЭсперов.
Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 599601)
Ох! Круто! Куул! Вместо того, чтобы описать эту девушку, попытаться выдавить слезу у читателя, автор кинул лишь два пустых слова. «Бедно одетая». Не люблю, когда меня дурачат...

Да будет вам известно, что автор волен описывать персонажей так, как он хочет, а не так, как того хочется доморощенному критику. Бедно одетая девушка - это бедно одетая девушка, а не шлюха в разноцветных шмотках, которых любят описывать заэсперы.

Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 599601)
Известием каким? Плохим или горестным.

Да будет вам известно, господа заэсперы, что у нормальных людей слово "нерадостный" ассоциируется, представьте себе, с нерадостным. Если вы не различаете "не радостный" и "нерадостный", это ваши глубоко личные проблемы, учите язык, прежде чем требовать учить его от других.


Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 599601)
Верх оригинальности. Странствующие, ничтоже сумняшеся. Читателя должна пробить дрожь на этом слове, читатель должен забить в припадке экстаза:-). Это все по вашей задумке. А на деле смешно.

Да будет вам известно, господа заэсперы, что если на этом слове становится смешно, то в 90% случаях это слово автор поставил, чтобы было смешно. Прежде чем объяснять другим, в чем состоит их замысел, придумайте хоть какой-нибудь свой.

Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 599601)
Мягче не бывает. Картинку это прилагательное не рисует.

Да будет вам известно, господа заэсперы, что у нормальных людей при словах "мягкая улыбка" появляется картинка мягкой улыбки, причем не легкой, и не воздушной, а именно мягкой.

Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 599601)
Так гроздь управляла или кристаллы?

Да будет вам известно, что все нормальные люди вполне в состоянии управлять синтаксисом и вполне различают словосочетания, только у господ заэсперов особая схема головных нервных узлов заставляет задавать вопросы, что же там управляло.

Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 599601)
Я понял: вы не художник. Вы засланный казачок. Я совершенно не сопереживаю герою и не чувствую его. Не нахожусь в его теле. Так дела не делают.

Да будет вам известно, господа заэсперы, что то, что вы там чувствуете или не чувствуете - это ваше дело.

Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 599601)
Сделал дело? Масло масленое? А варенье вареневатое)))

Да будет вам известно, господа заэсперы, что устойчивые выражения пытаются критиковать только иностранцы или люди с глубоким заэсперизмом мозга. Если вы не знаете русский язык, это не значит, что он плохой.

Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 599601)
Правильно! Голова-то чужая!

Да будет вам известно еще вот это подтверждение вышесказанного.
Вердикт: господа заэсперы, а идите-ка в школу, лет так на пять. Вас там научат отличать прилагательные от глаголов, может еще такое слово, как "фразеологизм" выучите, хотя - пять слогов, да, не выучите, нет, не потому что тупые, потому что длиннота, портит изящество фразы.

Предлагаю с такой критикой идти валить лес на крайнем севере - стране больше пользы будет.

Винкельрид 13.08.2009 01:19

Предыдущих рецензентов не читал, возможны повторы.
- Не надо так на меня смотреть, молодой человек. То, что вы пытаетесь своим взглядом просверлить во мне дырку, не делает вам чести. Не думаете же вы, что я освобожу законно купленное мной (1) место ради приглянувшейся вам бродяжки? – сухонькая старушка выразила, наконец, свое явное неудовольствие (2) сидевшему напротив молодому человеку.
1. Возможно, в половине случаев, при подобном построении предложения, без местоимений не обойтись, но, в целом, картина получается удручающая. С учётом того, что первое предложение текста, - тем более.
2. Разве из прямой речи итак не ясно, что старушка выражает недовольство?
3. Вообще, странно, с чего бы старушка так говорила? Так проницательна, что улавливает оттенки взглядов? И почему она не задала резонный вопрос: «Сверлшь меня взглядом, а что же сам место не поспешил уступать?»
Она попросила разрешения у господ путешественников немного обсушиться от мелкой надоедливой мороси.
Я, безусловно, придираюсь, но, исходя из текста, она так и сказала: «Позвольте обсушиться от мелкой надоедливой мороси?»
Он еле поднялся, кашляя и отплевываясь от заполнившей рот грязи. Экипаж успел скрыться за поворотом, а Грикаль все старался прочистить горло.
С заполнившей рот грязью явный перебор.
Сойти с дороги было немыслимо. Вокруг сплошной стеной высились могучие ели.
А все удивляются, почему Ведьмак в игре не может через забор перепрыгнуть. Вы уверены, что ели могут расти сплошной непреодолимой стеной? Я лично – сильно сомневаюсь.
Но на смену облегчению пришло совсем другое чувство, когда он подковылял ближе.
Какое же?
в истерзанной ручке торчал зуб Кожистого. Второй трехдюймовый зуб засел в подножке.
Я чего-то недопонимаю? С чего бы это у Кожистого зубы так легко выпадали?
В голове билось одно – согреться.
Почему-то мне кажется, что: от увиденного он забыл про холод – было бы больше похоже на правду.
заснул.
Молодой человек с невероятно крепкими нервами.
Всё. Больше не могу.

ersh57 13.08.2009 01:27

Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 599760)
Вы уверены, что ели могут расти сплошной непреодолимой стеной? Я лично – сильно сомневаюсь.

Винкельрид, и еще как растут! Фиг пролезешь. А если пролезешь, то исцарапаешься весь и одежду изорвешь. Сам в лес частенько хожу. И подобные дороги видел. Не скажу, что часто, но есть.

Кожистый - ящер, типа динозавра. Потому зубы выпадать могут вполне. О причинах выпадения - к палеонтологам.

Все остальное приму к сведению. Спасибо!

Пферцегентакль 13.08.2009 05:24

Я не палеонтолог, но типа историк. Зубы выпадать действительно могут, вследствие неудачной охоты, когда добыча дала отпор. Или в период роста, когда зубы надо менять и т.д.
И ели растут. Еле пролезешь!

Toraton 13.08.2009 14:37

Винкельрид, и еще как растут! Фиг пролезешь. А если пролезешь, то исцарапаешься весь и одежду изорвешь. - Так-с! Не верю я в непроходимый еловый лес, состоящий из могучих деревьев.

1. Могучие - по определению высокие. Если это не посадки, то скучившись, как партизаны перед расстрелом, до такой степени, что и пройти нельзя, они стоять не могут. Во всяком случае на всем протяжении.
2. Дорога раскисла до колена, сверху падает влага, а парень упорно месит жижу ботинками, явно для того не предназначенными. Взвешивать плюсы и минусы - это его призвание. Почему бы не выбрать пару царапин и относительное сухое путешествие в чаще леса, нежели упорно зарабатывать простуду?
3. Почему дорогу проложили именно здесь, где густота ёлок особенно велика? Почему дорожные строители не нашли для тракта местечко менее затратное?
4. Я смотрю этот загустевший лес рос прямо рядом со столицей. Т.е. в тех местах, где плотность населения на квадратный дюйм плодородной земли зашкаливает сверх меры. Странно, что лес до сих пор не проредили умелые лесорубы. Зимой каменным углём топятся?
5. Самое веселое, что вагончик так и не остановился. :happy:

P.S. Четвертую главу разберу вечером. - Ушёл спать!

Snake_Fightin 16.08.2009 18:23

Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 599601)
Не знаю кому как, но меня покоробил этот «свой взгляд». Как-то неестественно.

Для самых стойких любителей этого слова в графоманском аду выделен особый, жаркий уголок.

Toraton 21.08.2009 14:14

4 глава

Глаза у Грикаля широко распахнулись, а челюсть медленно отвисла.
Эмоции наиграны - игра на публику. Театр крикливых масок. Герой поднатужился и зрители из задних рядом поняли, что выражается удивление.

Рука его схватилась непроизвольно за левую сторону груди.
Игра воображения: Он схватился рукой за левую сторону груди.

Такого поворота событий он не ожидал никак. - Лишнее предложение. Когда столько действий выражают удивление, говорить о том, что герой удивлен - Кхм!

Получается, что Император приходится ему двоюродным дядей? О, Сердце!
Греческая трагедия.

Только начал читать (вчитаться не получается), а уже подмывает бросить. Я не к тому, что брошу, а к тому, что бросит тот, кто примется читать не во благо слова, а удовольствия ради.

Уважаемый Грикаль, в свете всего сказанного вы поймете, что единственный оставшийся у нас путь – уничтожить осколки артефакта.
Канцеляризм. В этот раз тоже будем валить на служебный сленг и придворные привычки?

Их необходимо сбросить в колодец Синего Льда.
Реинкарнация "Властелина колец"; первый звоночек, предупреждающий об РПГ-шной направленности произведения.

Ваш путь лежит туда!
Только не говорите, что этому хлюпику поручат уничтожение камней.

Путь, что тебя ждет, полон опасностей. Но другого попросту нет. И я не могу послать кого-то еще. Ты – последняя надежда на сохранение мира в Империи. Через две недели в Ледяные Земли отправится очередная научная экспедиция. Ты будешь ее финансовым директором.
Не-во-о-обра-зи-мого-о-о! размера штамп! Это такая блямба, что никакой пудрой не скроешь. При этом в таких прожженно-банальных выражениях, что страшно становится за судьбы мира.
Ладно хоть одна забавная фраза про "финансового директора" скрасила ситуацию, позабавила.

Предыдущие три глава ни в какое сравнение с этим. Первая так вообще замечательно выглядит в сравнении с этим. Яма все глубже, а землекопы все старательнее.

Ему явно было неуютно.
Читаю и не пойму откуда такое берётся. Сначала описывается в действии, что другу неуютно, а потом, в подтверждение, добавляется - да, если вы после трёх абзацев не поняли, ему неуютно.

- Император посылает меня домой. На похороны. Вернусь через неделю. Сейчас готовится эскорт. Ты советника Шалиньша знаешь?
Сразу всей кучей на голову; чтоб автору не маяться и не разгребать. Диалог ведь - это искусство, зачем напрягаться.

Жаль, что не смог с ней ознакомиться.
Канцелиризм.

Во-первых, комфортабельный шестиместный паровик, рядом с которым стояло два водителя. Кроме того, на условленном месте толпились не меньше двух десятков гвардейцев во главе со старшиной. Все они были в полной боевой экипировке.
1. Лишнее.
2. Что за "условленное место"?

Да и корм является определенной проблемой.
"являться" - тот глагол, который употребляется намного реже "был".

- Что, хорош? Такие магиры выведены специально для гвардии. На рыси могут идти до шестидесяти верст в час. А уж галопом и за девяносто дать в состоянии. И не смотрите, что массивные. Маневренности этих кисок любой Кожистый позавидует. Жаль, что пока маловато их. Только на старшин хватает. Да и корм является определенной проблемой. Все-таки хищники. Едят немало. Неудивительно, чуть не полторы тонны живого веса.
Не первый раз описание идет через прямую речь. Авторская фишка? Описания опускать, вместо этого заставлять героев без умолку трындеть.

Текст читается с большим трудом:
Во-первых: Речь напичкана канцеляризмами.
Во-вторых: Диалоги большей частью пустые. Ради пары фактов герои могут раскатить скучный диалог на пол страницы.
В-третьих: История шаблонна.
В-четвертых: Текст подан урывками. Повествование скачет в угоду автора.
В-пятых: Описания, мысли, эмоции - блеклые. Самый запоминающийся момент главы - картонно вытаращенные глаза главного героя.
_______

Итого: Теперь уже не уверен, что есть способ спасти произведение.

ersh57 04.09.2009 09:00

Отдельные моменты критики мне весьма помогут в дальнейшей работе. Потому выражаю уважаемому Toratonу самую глубокую признательность за разбор. Хотя некоторые моменты меня и не совсем удовлетворили, но это же ИМХО. С обеих сторон. Буду продолжать корпеть над повестью. Многое уже переделано, но работы еще хватает с лихвой.

Snake_Fightin 04.09.2009 09:16

Цитата:

Сообщение от Toraton (Сообщение 603145)
Текст читается с большим трудом:
Во-первых: Речь напичкана канцеляризмами.
Во-вторых: Диалоги большей частью пустые. Ради пары фактов герои могут раскатить скучный диалог на пол страницы.
В-третьих: История шаблонна.
В-четвертых: Текст подан урывками. Повествование скачет в угоду автора.
В-пятых: Описания, мысли, эмоции - блеклые. Самый запоминающийся момент главы - картонно вытаращенные глаза главного героя.
_______

Итого: Теперь уже не уверен, что есть способ спасти произведение.

Текст читается как аэробная нагрузка:
Во-первых: Читатель на потеряется в привычных по газетам и тв оборотам.
Во-вторых: Если кто-то забыл о чём идёт речь, ему об этом напомнят в лучших традициях бразильских сериалов. Объём романа растёт опять же.
В-третьих: История узнаваема.
В-четвертых: Необычно реализована динамика. Автор постмодернист.
В-пятых: Можно читать перед сном. Организм успокаивается, готовится к отдыху.
_______

Итого: Позитивнее нужно смотреть на вещи же.

Людинка-щомаєхатинку 12.09.2009 23:44

Во-первых, ели густо не растут!
Во-вторых, что-то я не видел никогда ни одного дракона!
В-третьих, я много смотрю новости по телевизору и порой даже читаю газеты, но, вы хоть убейте, а о боях в космосе громадных армад звездолётов никогда не слышал. Быть такого не может!
В-четвёртых, какие такие "Эльфы"??? Я вам скажу, по-секрету: это всё выдумки и враки!

Так-то вот!

Правдивей нужно быть, реалистичнее. Взяли, понимаешь, моду: непроходимые леса, непролазные горы, непереплываемые моря! Даёшь лес из двух сосен, горы с человека высотой, а моря... моря, ладно, пусть останутся непереплываемыми. А то все в Валинор свалят или в Нуменоре поселятся...

ersh57 17.09.2009 21:43

Ну, что. Прощайте, мои критики и читатели. Теперь можете вволю потанцевать на моих костях. С форума ухожу. Насовсем. Всего вам хорошего!

Toraton 18.09.2009 00:05

Прощальное слово!
 
Вот и ещё один ушёл в заснеженную глушь северной пустыни. Прощай, добрый старец! Пусть земля тебе... Что-то не в ту степь я! Кхм-кхм! Славных дел, ярких дней!

[модераторам] Если возникнет желание удалить пост, то нельзя ли на его основе создать ветвь в социальной группе "Творческая мастерская" - Потому, что настало время посмотреть правде в глаза.

Какова она правда?:

- Ряды редеют! (сколько их было тех, кто ушёл?)
- Снейк совсем отбился от рук! (время сплотиться)
- Адептов Вархаммера все больше и все настойчивее они штурмуют "последний бастион" своим творчеством!
- Всё реже нисходит на наши тёмные головы понимание того, что же мы тут творим и какой в этом прок (это в тему "о критике" и последнем всплеске обсуждения её в одноимённой теме).

"Если так и дальше пойдет, я тоже разбегусь в разные стороны" ©

Евгений Анатольевич 18.09.2009 07:35

За это время он многим из нас стал хорошим другом и добрым советчиком. Чтож, скрипя зубами и сжав кулаки, остается только с новыми силами вернуться к своей работе. Именно его отзыв вернул меня на этот форум, именно Он привел меня в мастерскую. Он стал моим наставником. А теперь - он уходит. Господа, мы теряем хорошего друга...

Парадоксальный Заяц 18.09.2009 09:10

Вопрос останется без ответа, но все-таки: что случилось?

Jur 18.09.2009 10:00

Закрыто по просьбе автора


Текущее время: 10:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.