Ну попса, конечно, но - Алиен ^^ Очень нравится система его развития, в которой другие живые организмы играют непосредственную роль, а не просто "злой монстр зачем-то ест людей".

По мне так самый страшный из монстров это искусственный интеллект. Он хладнокровен, он не испытывает страха, может просчитывать миллиарды вариантов развития ситуации. Искусственный разум никогда не спит, он не устает. Только холодный расчет, сверх эффективность и неумолимое спокойствие. При войне с монстрами есть мишень, есть конкретный враг, искусственный разум абстрактен, информация передается с огромнейшей скоростью через континенты, и провода не нужны. Если в далеком будущем повторится сюжет Терминатора, человечеству придется очень несладко. Да и если хорошенько подумать, технологии могут очень многое, с помощью машин можно воздействовать не только физически. Уже сейчас есть медицинские проборы, способные воздействовать на центральную нервную систему. Надели их разумом и можно получить очень страшного монстра способного калечить не только плоть, но и разум, проникая в подсознание, сводить с ума изнутри. А самое страшное то, что это вполне осуществимо.

в прошлый раз меня покарали за стёб в этой теме.
Теперь я говорю серьёзно.

самый страшный монстр - не придуманный монстр, а такой монстр, которого нельзя даже представить
У Умберто Эко хорошая книжка есть - "История Уродства"

что такое монстр?мне кажется это субьективное понятие.разброс от Ктулху до нянечки в детском саду.монстр это то живет в голове-наши фобии,страхи.

седой, это всё равно будет не самый страшный монстр, т.к. для двух людей фобия не может являться универсальной.

Самый страшный монстр не может быть познаваем. Ужас проистекает именно от невозможности символизировать.
За этим, естественно, последует самоубийство

а я и не говорил что монстр одинаков для двух разных людей. это сугубо лично.а то
не познаваемо вряд ли можно назвать монстром.это скорее какое-то вкликое Нечто. понятие не персонализируемое.философское.а монстр это реальое

седой, зря вы сказали "реальное". Критерии реального в студию.
и почему это реальное не может быть непознаваемым?

Реальное-сущесвующее физически.монстр овеществленное понятие.можно убить или изучить.сущесвовать рядом в конце концов.а пример неопзнпваемого монстра плзз.это что-то абстрактнге мне кажется

пардон за орфографию.клаву надо поменять

седой, фобия, по-вашему, существует физически?
Выходит ваш монстр-то как раз и нереален

фобия требует материального воплащения.человек боится не темноты, а того что в ней может скрыватся.нечто материальное.и тогда мы создаем себе монстра.а все-таки хотелось бы пример неопзнаваемого монстра.

седой, таки этот монстр нематериален. условия существования паранойи просты - вера в фантазм.
следовательно, это всего лишь вера в несуществующее
Следовательно, монстра не существует

а непознаваемое вполне даже существует на примере реального.
100% уверен - папуасы не могли представить себе танк, а лишь что-то наподобе.

а с самого начала говорил что монстры в голове.но папуасы если и представляли себе танк,то он овеществился материально.громыхая и плюясь огнем.воплощение какаго-нибудь Юмбы-Тумбы

я так понимаю, вы тоже мситик?))
эвона как у вас реальное из сознания в сознание скачет.
Хотите сказать пятеро папуасов представят совершенно одинаковый танк?

то, что можно представить, это символ/фантазм. это не реальное.
реальное - это то, что заставляет создавать символы и фантазмы.

если идти до конца, танк не совсем удачное определение. В конце концов механизм фантазма мог успешно его зохвавть - как-никак колёса, как-никак движется, как-никак огонь. Знакомые вещи.

Когда башка находится в состоянии стопицотпроцентного когнитивного диссонанса, она ищет решение. если решения не находится - тут уж, увы и ах, самоубийство.

монстра, о котором я говорю, невозможно представить, но кто мешает пытаться?
И ужас заключается в том, что психика будет отметать все фантазмы до наступления радужной "смерти от ужаса" или самоубийства.

т.е. этот монстр не должен вписываться в символическую систему и нарушать все мыслимые и немыслимые законы.
например, находиться во всех состояниях сразу.
существовать и не существовать одновременно.

Это не изменит его реальности.

а вот фобии, о которых говорите вы - всегда абстрактны

мне кажется мы путаем немного разные (хмм..)вещи.Абсолютный Ужас которому нет воплощения.И тихий такой домашний страх.Которому требуется реальный атрибут.Се-монстр.
и кстати почему все так суицидально?можно тихо-мирно помереть самому от ужаса.
а что все абстрактно согласен.в реальном мире монстров я не встречал.и только мы сами создаем себе монстров.и бывает так что делимся ими с другими.
один папуас поделился с четырмя своей фобией.описал ее как смог.впечатлил.и вот вам монстр готов.
просто страх овеществился.фантазмы требуют фетиш.
а ваш монстр это иррациональный ужас который мы не можем наделить каким-нибудь атрибутом.это не фобия,это гораздо хуже

седой, поэтому он и самый страшный.
про смерть от ужаса я писал.

изначально принцип "работы" этого монстра подобен шизофрении, т.к. расщеплённое сознание видит всё в двойном существовании, т.е.

узел слезу
3113
сущее=несущее=сущее=несущее=сущее

т.е. наблюдаемое автоматически становится котом шредингера (в ящике)

но только принцип, потому как о нём ничего нельзя сказать

смысел понятен.исходя из этого попади мы на Призрак-5(Шекли)вы сразу мрете от ужаса а мне обеспечен полный комплект Ворчучел с Тенепопятамами.

ну если говорить совсем конкретно-абстрактно, то самый ужасный монстр - абсолют, к которому индивид и стремится.

Мда...наверное, всё-таки для каждого человека есть свой самый ужасный монстр...У нас уже третий раз свет отключают, когда уже темно, и что-то я никого не представляю страшного, а наоборот стараюсь думать, что никого здесь нет. Если бы я одна была, то было бы страшновато, но со мной, обычно, маленький ребёнок и пока я его преободряю, то и самой не страшно :-) Я почему-то не боюсь монстров, меня больше пугают какие-то вполне нормальные персонажи, вот почему-то к ним такую ненависть и даже страх испытываешь... и в детстве так, я не боялась бабу-Ягу, например, но терпеть не могла сказку (мультик) "Черная курица" и его персонажей. Сама даже не знаю почему. Даже сейчас смотреть этот мультик не буду! Вот! Сейчас до меня дошло, что там пугало больше всего - тот чёрный мир, куда курицу в кандалах увели! Бррр...Вот этот монстр, который меня пугал - тёмный страшный мир в картине...А баба-Яга даже прикольная! :-)

не они, а их образы, суть химеры

выверт нашего мира. полная его противоположность.

За примерами ужаса далеко ходить не надо. не только у Шекли есть.
Годный фильм "Сквозь горизонт". очень даже дионисийство и ужас отражает

кстати так же эта тема довольно часто у Кинга описана.

а кинг и так много о страхе знает, ибо вещества.

у него очень хороший символ есть - "шахта, откуда веет ужасом"

люди заваливают её камнем и сваливают.
если разложить всё по полочкам, то шахта - реальное, люди - воображаемое, камень - символическое.

самое главное, что с этим реальным ничего нельзя сделать. Завалить-то завалили, а шахта-то осталась.

Безнадега кажется.но там вещественный символ страха каменная статуэтка шакала.если мне память не изменяет.И мне так думается что шахта символ пути который надо пройти к своим страхам

Страх перед неизвестным самое ужасное. На этом базируются все суеверия. В сове время инквизиция натворила страшные вещи, все от нехватки элементарных знаний.
Любую вещь можно сделать реальной в воображении, но страх перед непонятным, неизведанным пугает.
Банальный пример - темнота. Человек боится не факта темноты, а то чего она скрывает. Но скрывать она может что угодно, а от того воображение мечется между бесконечным числом пугающих образов, не в силах сконцентрировался на одном, так как неизвестно что именно там, в темноте. Вот и получается, страх перед неизведанным, неизвестно что там, потому конкретного образа нет, это может быть все что угодно, известно только то, что оно настроенно враждебно, а может и нет...

4 страницы уже воду в ступе толчём)
а предельный абсолютный ужас сё равно гибель вызывает

абсолютный ужас уже обсудили.но меня прикалывает такой факт.привыкание к страшилкам.вспомним когда вышел на экраны.Точнее на видео еще, Чужой,Фредди или Джейсон.Ух какие страшные были.А сейчас? Они стали прям какие-то обаяшки.Смотришь и умиляешься.Уси-пуси...
Новых страшилок после Звонка помоему уже и не было.Как-то и попугатся не кого.Жанр что-ли вымирает?

седой, нет, просто упорно ищут символы для современного человека.
Видел видюху из американского кинозала (крутили дерьмовый жвачный ужастик) - народ визжал от страха.
Значит всё нормально в этом мире.
Значит небо пока что не упадёт на нас.

так пока они ищут, мне что с Волан-де-Морта ужасатся?Скучно ведь ни одного хорорного фильмав хорошем понимании нет.не жвачку же смотреть.

седой, попробуй пересмотреть пилу. первые части Чужого, тот же самый звонок. в конце-то концов. Ну, или официальные новости, на худой конец...

седой, и в наши дни полно качественных ужастиков и пугающих образов. Просто старые фильмы у тебя вызывают ностальгические чувства, синдром детства, кажется тогда и небо было более синее, и трава зеленее, и ужастики страшнее. Каждое предыдущее поколение хает последующее, так было и будет всегда.

да взять хоть ксенофобию. Араб пугает европейца/коренного хасида
Негр пугает белого жителя штатов

MAXHO, Согласна...Недавно посмотрела свеженький фильм казахсказ кинематографистов "Потерянный" или "Потерявшийся". Малобютжетный такой фильмец, но можно один раз посмотреть, концовка интересная, как раз в тему :-)

Фрези Грант, какой из этого можно сделать вывод?
Самый страшный монстр имеет афро-американскую национальность)

*не пинайтесь, это стёб*

где-то читал, что нашей туристкой в африке тамошние родители пугали детей ("белая смерть").
Ну а она, ессесно, старшему поколению подыгрывала. дети сразу покладистыми стали)

Не полткорректный ты какой:-) В том фильме просто в конце получилось, что он (главный герой) и есть причина всех его несчастий, он сам всё это сделал, но крыша от наркотиков поехала...Вообще получилось, что монстр сидит в нём самом...

sketchman ,назови хоть один.только НОВЫЙ фильм.я и сейчас готов попугатся только нечем.нет новых харизматичных образов. и это не брюзжание старого пожилого человека))).
седой, попробуй пересмотреть...
я может и выпендрюсь,более 400DVD дома.это не считая пиратского видео. но ведь речь идет не о пересмотре, а просмотре нового.
Новые ужастики ничего нового.

седой, 400 двд, это совсем не много, не вижу смысла "выпендриваться". Хорошие ужастики есть, я сам почитатель этого жанра. Если не можете найти фильм соответствующий вашему вкусу, это не значит, что все выпускаемые фильмы автоматически становятся никудышными. Если не нравятся блокбастеры с большим бюджетом, обратитесь к фильмам категории Б, дешевый не всегда значит плохой.

А чего на ужасах то зациклились? Самым страшным киногероем за всю историю кинематографа, была признана старшая сестра из кинофильма "Пролетая над гнездом кукушки". Не помню только, чей это рейтинг был. Так что монстров можно нарыть в самых разных жанрах.

mr.Pooffi, не, она милашка
а вот сама система здравоохранения порой внушает такой ужас

mr.Pooffi, она действительно страшная. Хотя мне хотелось не убежать от нее, а удавить.

Aster,
mr.Pooffi, вы так говорите как-будто лежали лечебке:)

я лежал. и в остром отделении тоже.
ничего страшного

sketchman, я не говорил что все новые фильмы никудышнее.Повторюсь-нет новых харизматичных монстров.
и еще раз повторюсь-назовите хоть один новый хороший ужастик.
Я,лично,после "Тумана"/"Мгла" по Кингу ни от одного фильма удовольствия не получил.Не плохо, но не более.И блокбастер это или нет значения не имеет.Мало ли блокбастеров в прокате провалилось.А "Монстро" шел как малобюджетный фильм?Я честно говоря не помню.Но ведь не плохой получился.

Нет, ну это смешно. Мы с вами не в песочнице сидим. У каждого человека свой собственный вкус. Сейчас я буду называть на мой взгляд любимых представителей жанра, а вы будете говорить что это проходные картины. На провокации я не ведусь.

С возрастом у человека укрепляется психика и уже мало что начинает пугать, потому и новые фильмы уже так не впечатляют. А те фильмы, которые вы посмотрели в детстве сейчас вам кажутся более пугающими и насыщенными, так как впечатление произвели еще тогда, когда ваш разум был более открытым.

да нет, просто пугает совсем другое.
В детстве - бука под кроватью. В зрелости - злой начальник, например.
ну а если уж начальник под кроватью, тогда это вообще предел

что орпделяет открытость/закрытость разума?

Так, образно выразился, дети более впечатлительные чем взрослые, к ним легче достучаться. В детстве смотря страшилки искренне страшно, уравновешенного взрослого человека Фреди Крюгер уже не пугает.

sketchman, да-да, то-то в детстве интересно лягушек палками лупить, в дохлых ёжиках проволокой ковыряться, муравейники пинать, мухам крылья отрывать и кошек за хвост таскать

Я имел в виду что сейчас все какое-то прилизаное,гламурное.Или другая крайность-чернуха и море крови.Нет атмосферы страха.
Недавно добыл сериал "На грани возможного" 80-90г.Искрене наслаждался,кое где и попугался.И что-то возраст не помеха.
У Кинга есть рассказ "...и пришел бука".И взрослый напугается))
Начальник под кроватью-вопрос к жене-что он там делает?))

MAXHO, это уже не детство, а отрочество. В лягушках ковыряться это не показатель смелости, в них ничего сверхъестественного нет. А страшилки с исчадиями ада в определенном возрасте, учитывая, что это первый опыт, могут испугать не по детски.

sketchman, ковыряние в лягушках - это(в данном случае) 4 - 15 лет.
не знаю, как вам, а мне до 4-х страшилки не рассказывали, только в 3 года читать научили.
это-то до сих пор и страшно.
прото мы начали говорить о немного разных вещах.
ребёнок получает мораль и перестаёт ковыряться в лягушках.
Воображение работает слабее, ибо рациональность всё затмевает.
Слабее воображение - меньше глюков себе можемпредставить.
Вы это хотели сказать?

"Сейчас я всё объясню! Я попросила Ивана Ивановича прогнать Буку, потому что мне вчера было страшно спать!"

Рациональность конечно затмевает все. Все страхи от элементарного незнания и безграмотности. Чем больше мы познаем мир, чем больше приобретаем знаний, тем быстрее развеиваются страхи навязанные чужими предубеждениями.

Понравился в свое время. Не сказать, что б уж действительно страшно, но осадок какой-то неприятный остался.

Монстр должен быть непредсказуемым, тогда им может быть даже человек.

Непредсказуемость еще не делает монстра страшным. Вот непонятность, неизвестность она пугает. Если поведение монстра непонятно это одно, а вот если в нем нет логики или монстр всегда действует совсем по другому, то это не даст ему особых преимуществ. Он из монстра превратится в стихийное явление.

Мое видение :)

1. Монстр - существо из фэнтэзи. Всякие там чужие и иже с ними - это научная фантастика, так это мутанты, а не монстры.
2. Монстр не похож ни на какого-либо реального зверя, ни на уже известных фэнтэзийных существ; у меня при слове "монстр" даже не возникает конкретного образа. Но при этом...
3. У монстра обязательно должна быть шерсть. :)

NightMoonLight, это существо из фэнтези и у него нет шерти. Неужели ты скажешь что это не монстр.

Чужие(по крайней мере те, которые с Рипли) не мутанты - эт ксеноморфы

Гелугон, ай, милая зверушка! Тоже хочу домой такие тапочки!

NightMoonLight, иллитиды не чудовища. Мы их просто не понимаем! Они в душе добрые и отзывчивые!
Желатиновый куб не монстр. У него же нет шерсти! Какой же он монстр?)

Грик не чудовище! Он просто забавная зверушка!

А уж про демонов я вообще молчу! Если вас в подземелье встречает огромная тварь с инфернального плана, то она не монстр. Она элемент научной фантастики!)) Мутант бедняжка! И жена изменяла, поэтому рога такие!

Да, не спорю, глядя на этих персонажей, я бы подумала, что монстры.
Но в то же время услышав слово "монстр" я бы себе представила не таких существ.
И вообще, я же сказала, что это мое видение, пусть даже и не совпадающее с вашим - зачем так активно иронизировать? :(

Я называю монстра монстром только если оно не обладает разумом. То есть если вы повстречали инфернальное шерстистое нечто размером с дом, но оно говорит и хочет познакомиться, то это не монстр, а представитель другой расы. И даже то, что способом приветствия является отрывание вашей головы и использование её как чашки не делает его монстром.

Существо, которое одновременно вызывает страх, отвращение, чувство невозможности находиться рядом. Всё это очень индивидуально. На мой взгляд, чужой - попадание в десятку. А ещё непостижимость. Лично для меня непостижимы пауки, кстати, отвечающие всем моим критериям монструозности. Вот как так экономная эволюция дала ему восемь глаз? Даже невероятные козьи глаза можно объяснить, но восемь глаз - это не по-нашему! Так же непостижимо, когда паук нападает на "добычу" в тысячу раз больше него, все его инстинкты должны кричать, что это не рационально, однако же...

человеку не мешали размеры мамонта, чтобы нападать на него. По этой логике, люди - самые монстрячие монстры.