Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Вампиры (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=3522)

Ula 04.02.2008 20:27

Цитата:

Почему все так быстро происходит? Как живой организм может настолько быстро перестроиться?
А разве вампир перестраивается? Мне всегда казалось, что человек умирает..а вместо него рождается вампир, просто в теле человека))
А ультрафиолет - это жизненная составляющая, вампир - нежить ,вот и губителен он для них.

Aster 04.02.2008 20:42

Цитата:

Сообщение от Kaeldana (Сообщение 250176)
Дарился жарился, не выгорел, до вечера емц так и не получилось умереть... Хотя эт мне тоже кажется невозможным... Ведь в "Другом мире" вампира просто пуля ультрафиолетовая жарила, а тут..

Ну, начнем с того, что существа из одного мира не должны подчиняться законам другого.
Почему не сгорел на солнце? Возможно, дело в том, что с возрастом повышается уровень регенерации. Вот и получалось, что сгоревшие клетки заменялись новыми.
Цитата:

Почему бы тогда не запуститься и механизму сперматогенеза?
Хм, ну запустится процесс… В среднем он длится 40 дней. Все это время беспрерывно пить кровь? Все же сомнительно.

Andvari 04.02.2008 20:42

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 250315)
человек умирает..а вместо него рождается вампир, просто в теле человека))

Угу.. Как в "Интервью с вампиром" - покорчится малость на полу и вот уже, глядишь, новый вампир народился)))

Ula 04.02.2008 21:55

Andvari,
не совсем так, в моем понимании вампиры- это именно нежить, и заразившись вампиризмом, человек медленно умирает, а потом возрождается, но совсем другим существом, а именно вампиром, кровяниые тельца которого нестабильны, и ему нужна кровь живого существа, чтобы выжить)

Andvari 04.02.2008 23:12

Ula, да я ж шучу)
Ну ладно, пускай человек умирает, но все равно, смерть человека и рождение вампира - это только внешняя сторона таинственных процессов перерождения человека в нежить. Похоже, что та же сила, которая эти процессы запускает, поддерживает в дальнейшем подобие жизни в получившемся существе.

Aster 05.02.2008 00:30

Довольно интересно о вампирах рассказывается в Эре Водолея.
Скрытый текст - Вампиры в Эре Водолея:
Вампиризм — крайне редкая в России болезнь, возбудителем которой является вирус, имеющий мистическую природу, проще говоря, действующий не только на тело, но и на душу. Болезнь эта давно известна человечеству, особенно западным славянам и жителям Восточной Европы, и тянет за собой совершенно удивительное количество мифов, ошибок, неточностей и романтической окраски — одна лишь воображаемая связь между настоящим и психическим вампиризмом чего стоит. В России используется как заимствованное слово «вампир», так и более родное «вурдалак», неправильно употребляемое со времен Пушкина для их обозначения — вообще-то славяне до этого называли их «упырями». Вопреки расхожему представлению, вампир не является «ожившим мертвым», хотя и обладает некоторыми сходными свойствами.
Возбудитель вампиризма содержится в слюне вампира и попадает в кровь жертвы в процессе питания вампира. Тем не менее в крови живого человека вирус вампиризма живет менее десяти секунд, тонкое излучение живого мозга препятствует его развитию и размножению. Вирус может заразить человека только в момент наступления клинической смерти, когда мозг начинает испытывать кислородное голодание и защитные функции тонкого тела человека нарушаются.
Если это происходит, начинается коренное перерождение метаболизма человека и структуры его тонких образований, которое полностью завершается менее чем через час и часто очень мучительно для больного. Первое, что происходит с человеком, — трансформация костного мозга, а точнее, клеток, синтезирующих гемоглобин. Клетки превращаются в синтезаторы веществ-проводников высших энергий, которые наполняют кровь и пронизывают все ткани больного, питая их непосредственно. Вампир вообще перестает быть теплокровным существом, естественная температура его тела равна температуре окружающей среды, он становится неоправданно бледен, хотя эта бледность сохраняется в пределах человеческой нормы. Тем не менее больные сохраняют потребность в гемоглобине крови для передачи кислорода, необходимого для сокращения мышц. Поскольку его восполнения естественным путем не происходит, а собственная иммунная система больного ведет с ним постоянную борьбу, больной вынужден регулярно принимать свежую кровь внутрь в количестве не менее 5 литров в месяц, то есть около 170 миллилитров ежедневно. При этом его организм оказывается в состоянии правильно переработать только кровь человека и высших животных, полностью теряя способность переваривать любую твердую пищу. Но даже жидкая пища не является питательной для больного вампиризмом, да и какая-либо нужда в ней у него отсутствует. Он испытывает ярко выраженное желание пить кровь, которое не всегда может контролировать, поскольку оно имеет свойства жесточайшего чувства голода. Клыки больного выпадают, а на их месте быстро вырастают зубы новой формы, по структуре аналогичные когтю кошки, которые удлиняются, когда больной испытывает аппетит. В случае, если больной не получает необходимого количества крови, он вынужден снижать уровень своей физической активности, постепенно погружаясь в спячку, которая может продолжаться неопределенно долго. Заканчивается такая спячка, если в непосредственной близости от больного окажется свежая кровь, запах которой он ощущает в любом состоянии, будь она в свободном виде или внутри живого существа, — правда, пробуждение может продолжаться довольно долго.
Вообще больные вампиризмом очень тонко чувствуют различия во вкусе крови и безошибочно различают ее группы и резусы. Большинство сходятся во мнении, что кровь более редких групп вкуснее. Некоторые становятся настоящими гурманами и потребляют только кровь здоровых людей, не содержащую алкоголя или никотина, иным вообще подавай только кровь девственниц. На практике любой вампир может пить любую кровь, но многие будут искать только жертв, отвечающих своим вкусам.
Слюнные железы больного выделяют вещество, которое используется Институтом после многократной переработки как основа амнезина, так как именно оно вызывает у человека стойкую частичную потерю памяти и временно повышает внушаемость. Именно благодаря ему вампирам удается скрывать свое существование, стирая память укушенных, которые испытывают на себе его действие точно так же, как если бы им вкололи стандартную дозу этого вещества. Следящие за своим аппетитом, не слишком привередливые и регулярно охотящиеся вампиры могут оставаться незамеченными очень долго, поскольку объем ежедневно необходимой вампиру крови невелик, и его извлечение вполне безопасно для здорового человека.
Одновременно происходит трансформация пигментов кожи и волос. Под действием солнечного света эти пигменты превращаются в вещество, известное в экзофизике как эктоплазменная кислота, которая растворяет как ткани тела больного, так и структуру его тонкой сущности, убивая его при попадании под солнечный ультрафиолет в течение десятков секунд. Как следствие, вампиры-альбиносы выносят ультрафиолетовое излучение Солнца гораздо лучше, иногда до десяти минут, тогда как вампиры темнокожей расы вынуждены опасаться даже очень слабых ультрафиолетовых излучений. Толстая одежда может частично защитить вампира, но высокая чувствительность к излучению не позволяет достичь полной защиты в большинстве случаев. Кроме того, больные вампиризмом совершенно стерильны и не могут размножаться естественным путем.
В довершение ко всему больные вампиризмом испытывают стойкое неприятие предметов и людей, на которых лежит Божье Благословение, то есть являющихся источниками Крестной Силы. Они не могут непосредственно приближаться к сильным ее источникам и испытывают боль при прикосновении священных предметов и веществ, которые нередко оставляют тяжелые, плохо заживающие ожоги, аналогичные солнечным, механизм их появления аналогичен действию солнечного ультрафиолета. Люди, на которых лежит Божье Благословение, не могут быть заражены вампиризмом. Это является основным аргументом неподтвержденной, но широко поддерживаемой в настоящее время теории о том, что вирус вампиризма имеет бесовское происхождение.
Слабости больного вампиризмом компенсируются его сверхчеловеческой силой и ловкостью, полным прекращением старения, идеальным ночным зрением, способностью к быстрой регенерации, которая работает даже при разрушении практически любых органов. Регенерация временно прекращается лишь при замыкании тонких материй вампира друг на друга биоэнергетически проводящим материалом — то есть при введении деревянного кола непосредственно в сердечную мышцу, например. Если кол извлечь, регенерация возобновляется. Смерть наступает лишь при полном отделении головного мозга от сердца в любом месте или при множественных повреждениях, нанесенных эктоплазменной кислотой. Вампиризм сам по себе не сообщает больному никаких других способностей, но и не отнимает тех, которыми он уже владел, и никак не мешает их развитию. Многие вампиры за свою весьма долгую жизнь очень далеко продвинулись в изучении тайных искусств, иные вампиры предпочитают практиковаться в боевых искусствах.
Как показали все исследования Института, вампиризм неизлечим. Даже использование новейших антивирусных средств не может вернуть вампира к нормальной жизни, оно может лишь сделать его несколько более безопасным для общества, поскольку он прекращает быть активным возбудителем дальнейшего заражения — но происшедшие в организме изменения остаются необратимыми. Больные вампиризмом были практически полностью истреблены на территории СССР во время работы Комиссии по Ликантропии и Вурдалачеству. С тех пор вампиризм стал даже более редким заболеванием, чем раньше. Как и сто лет назад, большинство встреченных на территории России вампиров являются эмигрантами из стран Восточной Европы, переехавшими в связи со значительно усложнившимися условиями жизни на родине, где постоянно избегать солнечного ультрафиолета в силу нестабильности общественной обстановки стало значительно труднее. Больные вампиризмом предпочитают селиться в метро и прочих подземных постройках, которых в городах современной России очень много.
Современная политика Института в отношении больных вампиризмом подразумевает, что, если они не нарушают законов Российской Федерации, они имеют право на существование, как и любые другие граждане. Если больной согласен на подписку о неразглашении, принудительное лечение антивирусными препаратами и содержание на пайке донорской крови, они могут быть приняты Институтом на работу или жить под наблюдением врача, и несколько таких вампиров в настоящее время живут в различных городах России.

Ксения 05.02.2008 04:52

Да какая разница как превращаются в вампиров, могут ли у них быть дети и т.д. и т.п. Главное - они всё равно не настоящие, к сожалению. И мы любим этих литературных персонажей такими какие они есть.

Franka 05.02.2008 08:08

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 250332)
Хм, ну запустится процесс… В среднем он длится 40 дней. Все это время беспрерывно пить кровь? Все же сомнительно.

Если очень надо, то почему бы и нет? А вообще, размножение вампиров половым путем сродни аналогичному процессу у ежиков и также относится к числу основных загадок мироздания. ;))))))

Kaeldana 05.02.2008 14:58

Цитата:

Ну, начнем с того, что существа из одного мира не должны подчиняться законам другого.
Вампиры из Энн Райс из нашего мира, и подчиняются его законам)

Farsi 05.02.2008 19:06

Астер, любопытно) Но сколько книг, столько и мнений))
Вот в одной книги, объяснялось зачем вампиры пьют кровь
Скрытый текст - вырезка:
Это что-то похожее на кослородное голодание. Ты задыхаешься, клетки твоего организма умирают от недостатка воздуха, потому что кровь не способна переносить кислород.

Aster 05.02.2008 20:05

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 250533)
Да какая разница как превращаются в вампиров, могут ли у них быть дети и т.д. и т.п. Главное - они всё равно не настоящие, к сожалению. И мы любим этих литературных персонажей такими какие они есть.

Если для Вас нет разницы, то это не значит, что и для других все так же. Мне лично интересно, что автор придумывает для объяснения вещей, невозможных в нашем мире, как обоснует законами своего…
Что же до сожалений о том, что они не настоящие, то это довольно спорный вопрос. Особенно учитывая, что можно стать и жертвой подобного существа…
Цитата:

Сообщение от Kaeldana (Сообщение 250665)
Вампиры из Энн Райс из нашего мира, и подчиняются его законам)

В корне не согласен. Ее вампиры принадлежат ее вымышленному миру и к нашему имеют лишь опосредованное отношение. Другое дело, что ее мир похож на наш и большинство законов совпадают. Поэтому и интересно объяснение. Но это не наш мир.
И это уже тема для другого спора.

Фарси, собственно, так и объясняется потребность крови в Эре Водолея. Довольно убедительно, на мой взгляд.

Spar 05.02.2008 20:55

Самый понравившийся мне литературный вампир, это Регис из ведьмака. Мне всегда запоминались моменты когда он, скажем, держа серебрянную вилку и жуя мясо с чесноком заверял людей что вампиры не переносят ни того не другого, этакий стеб. А если брать вампиров нетолько из литературы. То мне понравились: Алукард, Дракула, Брэма Стокера и представители этого сообщества из фильма "Интервью с вампиром"

zumer 05.02.2008 21:05

А чем Дракула понравился? Мне он показался несколько скучным и немного надуманным персонажем.

Djalina 05.02.2008 21:14

Дракула - это как прородитель вампиров в литературном жанре, на его основе уже создавались новые способности вампиров. На основе новых навороченных вампиров он естественно скучнее.

Farsi
по поводу зачем же они пьют кровь.
Вспомним нашего любого вампира ^^/Жан-Клод привет/
Там необходимость питания кровью была для осуществления неких иных физиологических возможностей.
И в большинстве случаев кровь "донора" приносила вампиру тепло тела.

zumer 05.02.2008 21:31

Это прсто так получилось что Дракула, первый, а будь кто-нибудь другой первым, он бы считался прородителем, отцом вампиров.

Spar 05.02.2008 21:52

Цитата:

Это прсто так получилось что Дракула, первый, а будь кто-нибудь другой первым, он бы считался прородителем, отцом вампиров.
Но другого то нет, а Дракула есть ))) хотя ты и прав

Ula 05.02.2008 21:53

zumer,
Дракула не был первый, о вампирах были мифы ,сказания, предания и прочее за долго до Дракула...и Брем Стокер не первый ,кто писал страшные сказки...Просто Дракула оказался именно удачным образом вампира, во многом благодаря несчастной любви и прочим розовым соплям..так что никто не мог быть вместо него, он и никто другой...И с каких это пор Дракула прародитель вампиров О_о...
Spar,
и в чем прав Зумер?

zumer 05.02.2008 21:56

В том что любой другой вампир, но обязательно раскрученный мог бы оказаться на месте Дракулы. А все эти розовые сопли не красят вампира, а наоборот разрушают его образ.

Djalina 05.02.2008 22:34

Кто-нибудь читать будет, что пишут другие?
Цитата:

это как прородитель вампиров в литературном жанре
Про образ вампиров в целом и речи сказано не было.

Kaeldana 05.02.2008 22:51

Верно. Дракула прародитель Вампиров, и Цепеш - весьма знаменитая личность. История и фэнтези переплетены вместе. кто нибудь зает, были ли иные упоминания о вампирах в таких книгах?

Aster 06.02.2008 00:41

Цитата:

Сообщение от Djalina (Сообщение 250832)
Там необходимость питания кровью была для осуществления неких иных физиологических возможностей.

Для каких?

Djalina 06.02.2008 00:46

Aster
для сексуальных функций

Чара 06.02.2008 04:35

А кто-нибудь помнит Сен-Жермена? Тоже вампир, положительный,но если не запамятовала он не мог иметь детей, а кровь пил исключительно когда занимался сексом, когда жертва была на пике экстаза.

Farsi 06.02.2008 10:14

Чара;

Лорел Гамильтон Цикл книг про Аниту Блейк.
Насчет Сексуального толка да, но не только. Высший вампир может кроме крови питаться и другим видом энергии (как говорилось ранее), смотря из какой линии он. Кто прародительница)

Kaeldana 06.02.2008 13:18

Хм, интересная информация. может кто уточнит: Ламии - это те, кто помимо крови еще питаются плотью жертвы?

Рэй Соло 06.02.2008 13:54

Голосовать не стал, считаю, что опрос не полон, в смысле вариантов ответов не хватает. а вампирами я даже в некоторой мере восхищаюсь. Во всяком случае они имеют право на существование.

Kaeldana 06.02.2008 14:22

То что имеют право это верно, странно, что они один из самой знаменитой нечисти в мире. Видимо, Дракула очень этому поспособствовал...

zumer 06.02.2008 16:34

Kaeldana,

Про ламий, если ты имеешь ввиду историю которую я написал(про песню группы Genesis), то это выдумка автора, но вообще где как. Кто говорит питаются плотью, кто нет, однозначной версии не существует.

Kaeldana 06.02.2008 16:41

тогда к какому виду вампиров можно отнести вампирш из Ван Хеллсинга, если только это не выдумка сценаристов?

zumer 06.02.2008 17:00

А это разве не обычные вампиршы? Мне кажется так.

Djalina 06.02.2008 17:50

Цитата:

Сообщение от Kaeldana (Сообщение 251240)
Ламии - это те, кто помимо крови еще питаются плотью жертвы?

Нет, разве это их главное отличие от просто вампира? Вообще это образ прекрасных девушек, которые заманивали своей красотой и убивали любовников в процессе.

Rus.Van Helsing 06.02.2008 18:30

кстати не зря же говорят,что надо всегда иметь осиновый кол против вурдалаков...Жаль у Антона Городецкого его не было...

Airen 06.02.2008 18:49

Можно ли вампира удовлетворить гематогеном?

Djalina 06.02.2008 18:51

Airen, нет =)
В большинстве своем кровь жертвы дает жизнь на ночь, заполняя кровеносную систему кровопийцы.
И в целом, крвь же не гемотаген.

Airen 06.02.2008 19:10

Но гематоген же переработан! Может быть, это запас на черный день? И хранится долго...

Andvari 06.02.2008 19:43

Гематоген... Скоро дойдем до того, что будем предлагать вампирам погрызть какую-нибудь железяку. А что, в крови железа много, им должно понравится. Любимый вкус)))

Aster 07.02.2008 02:42

Цитата:

Сообщение от Djalina (Сообщение 251415)
Вообще это образ прекрасных девушек, которые заманивали своей красотой и убивали любовников в процессе.

Хм, не встречал упоминания о красоте. Источник можно?
Знаю такие версии:
В древнегреческой мифологии чудовище, дочь Посейдона. Некогда была возлюбленной Зевса. После того, как Гера убила ее детей, была вынуждена укрыться в пещере и превратилась в кровавое чудовище, похищавшее и пожиравшее чужих детей.
Так назывались ночные привидения, высасывающие кровь из юношей. (Видимо, этот вариант, но о красоте не знаю…)
В низшей мифологии народов Европы злой дух, змея с головой и грудью красивой женщины. (Возможно, внешность взята отсюда. Довольно выборочно.) Считалось, что она убивает детей, может соблазнять мужчин как суккуб и пить их кровь.

Скрытый текст - Общая информация. Энциклопедя Игромании Monstrum Magnum.:
И вновь растиражированный уникальный монстр из греческой мифологии. Справедливости ради следует заметить, что растиражировали его за столетия до рождения Г. Гигакса. Оригинальная Ламия была дочерью Посейдона, соблазненной Зевсом и проклятой его ревнивой супругой Герой. Лишившись своих детей от громовержца, Ламия бежала в пещеру и там превратилась в чудовище, пожирающее чужое потомство. В средневековой демонологии ее образ трансформировался в одноименную разновидность чудовищ - змей с женскими головами и грудью. Эти монстры жили в заброшенных руинах и в глубине лесов, соблазняли мужчин, пили кровь - в общем, занимались всеми представимыми непотребствами. Ламии фэнтези в большинстве случаев мало отличаются от своих средневековых предшественниц - чаще всего это по-прежнему женщины-змеи, упорно путаемые с нагами (см.). Иногда, впрочем, их определяют в жители глубин и наделяют рыбьими телами (Daggerfall), а в AD&D ламия и вовсе может иметь туловище любого млекопитающего, тогда как змеиные тела зарезервированы только для элиты данной расы, каковая может быть обоеполой и принимать вполне человеческий облик. Иными словами, ламия - это наполовину женщина и наполовину не очень. Ламии AD&D продолжают населять заброшенные руины где-нибудь в пустынях. Hа конкурсах красоты они, конечно, призового места не займут, но в их руках находится целый арсенал иллюзий и чар, а прикосновение чудовища лишает его жертву мудрости. Ламии отличаются зверским аппетитом, так что возможность восстановления этого важного параметра со временем не подлежит выяснению. Завидев неподалеку от своего жилища прохожих, ламия с помощью иллюзий завлекает их поближе. Почему-то доблестные воители никогда не задумываются - а что, собственно, полураздетая красотка может делать в пустыне в десятках миль от любого жилья, - когда с радостным гиканьем устремляются ее, прямо скажем, от чего-нибудь спасать. Когда герои оказываются рядом, ламия пускает в ход свои подчиняющие волю чары и лишающее разума прикосновение. А потом начинается пиршество. Отсюда мораль: избегать случайных связей и предохраняться надо даже в фэнтези, господа.

Djalina 07.02.2008 02:56

Ламиями называются также упыри (вампиры), по народному представлению современных греков привлекающие, под видом прекрасных дев, юношей и высасывающие у них кровь. Такими же существами были Эмпуса и Мормолика.
Википедия.

Могу найти более развернутый источник, сейчас не помню, где читала.

Kaeldana 07.02.2008 13:47

Все таки кажется, что жены Дракулы в Хеллсинге - ламии. Обычный вампир по идее не предрасположен к трансформации... Разве что летучая мышь либо пара кланов из Маскарада, но это уже новые выдумки...

П.С: Твердо себе почему то вбила это в голову.. О.о

zumer 07.02.2008 18:32

Kaeldana,

Вот именно что обычный, а довольно мощный вампир может трансформироваться в летучюю мышь и облако. Хотя мне кажется что жены Дракулы в Ван Хельсинге не очень мощные вампиры, тогда вариант с ламиями кажется более логичным.

Kaeldana 07.02.2008 18:35

Обычный - в смысле стереотип сильного вампира, а не рядовой, слабый))) Именно обычный мощный вампир к трансмутациям предрасположен ой не везде и не всегда...

конкистадор 08.02.2008 08:49

Хороший вампир- окончательно мёртвый вампир!
не надо жалеть святую воду и осиновые колья!

Kaeldana 08.02.2008 12:18

Вампиры
 
Святая вода действует отнюдь не на всех, осиновые колья скорее обездвиживают, да и то не всегда.. Чаще всего вампира может убить только другой вампир. Могу привести источник...:

Скрытый текст - "Собрание Зверей" - перевод вступления в основной книге Vampire the Masquerade, из которого можно узнать, что же собственно представляют собой вампиры в Мире Тьмы.:
"Это, вопреки тому, что могут вообразить, явная чушь. Я не признаю своим хозяином ни человека, ни вампира или дьявола; я не служу ничьей воле, за исключением своей собственной. У вампиров просто есть... аппетиты и цели, отличающиеся от тех, что ваша ограниченная Инквизиция считает нормальными. Вдобавок, я слышал, что они практикуют власяницы и самобичевание, что также сложно назвать поведением, приемлемым дял общества.
Имеется великое множество других полуправд и ошибочных представлений, большая часть которых служит нашим целям. Видите церковь напротив? Замечаете, что я стою в самой крестовине - как раз там, где тень от креста падает на тротуар - и это никак на меня не влияет. Как не влияет и любое другое распятие, звезда Давида или иной религиозный прибор, если толькл держащий их не имеет собственной веры. Подобная вера действительно очень редка нынче, уверяю вас. В девяти случаях из десяти вы можете подойти к священнику (если того пожелаете), вырвать крест из его рук и убить его, пока он будет продолжать вопрошать бога, что же именно пошло не так.
Это не означает, что я проделывал подобное, конечно же.
Большая часть прочей чуши, которую подсовывают вам в фильмах - такого же рода. Чеснок? Бесполезен. Кол? Только если вогнать его прямо в сердце, и даже тогда он лишь обездвижит тебя. Текущая вода? Я принимаю душ, спасибо. Солнечный свет? Ну, он причиняет вред, но требуется куда больше, чем один солнечный луч, чтобы обратить тебя в пепел. То же самое с открытым пламенем - оно поджигает тебя, но требуется больше, чем секунда, чтобы это произошло. "



Ula 08.02.2008 18:15

Цитата:

Сообщение от Djalina (Сообщение 251736)
Могу найти более развернутый источник, сейчас не помню, где читала.

"Киндрет" Пехова, Бычковой , Турчаниновой. Данахавар звали мормоликаи, и там рассказывалось о их жизни во времена Др.Греции, а именно жизни Фелиции.

Djalina 09.02.2008 11:04

Ula, нет, это была статья на каком-то сайте и именно по ламиям.


Цитата:

Сообщение от Kaeldana (Сообщение 252314)
Святая вода действует отнюдь не на всех, осиновые колья скорее обездвиживают, да и то не всегда..

В большинстве случаев святая вода (или в целом освященные предметы) работают. Вопрос лишь в вере.
Осиновые колья примитив.
А вообще самый верный способ уничтожения вампира отделить голову от тела, вырезать сердце, все сжечь. И для полной уверенности развеять прах над текучей водой. Действует наверняка. Вот только как довести вампира до состояния, в котором он даст эту операцию над ним провести, другой вопрос )

Kaeldana 09.02.2008 11:49

Ну да, логично))) Вампиров очень тяжело обездвижить Разве что достать его в состоянии торпора... А вот во время сна днем - не выйдет. В Энн Райс вампиры на автомате убивали тех, кто подходил на растоянии руки к спящему. Он просто душил его.. Такая вот защитная функция

Franka 09.02.2008 13:07

Мда. Вроде недавно обсуждали проблемы воспроизводства, а теперь перешли на убиение? ;) Мне в этом плане Алукард очень импонирует. Все-то ему пофиг, развлекается бедняга.... Но, насколько я понимаю, Алукард - жуткий моветон и его не упоминают в приличном обществе.

Kaeldana 09.02.2008 13:17

Просто он скорее демон, как мне показалось... Хотя в принципе он тоже интересный пример вампиров, но он единый в своем роде....

Тайгра 03.03.2008 10:40

Вампиры - это болезнь всех фантастов. Муза слегка зазевалась, вот и приплели в произведение вампира, да не простого, а какого-нибудь нового изощренного.
Испокон веков, люди сочиняли себе сказку на ночь или мечту...

Kaeldana 04.03.2008 13:51

Однако эта мечта вполне воплотилась, человечеству не хватает такой сказки, и никто не знает, почему. И многим эта сказка нравится, не исключая меня, может к сожалению, может к лучшему..)

Farsi 08.03.2008 12:28

Ну ее не просто так эту сказку выдумали. Значит было кого боятся. Понятное дело, сперва это так разные страхи, непонятности в древние времена.
Это я веду к тому, что подобные признаки вампиризма встречаются у простых смертных. Ну не прмо бросание на людей , но похожие. Отсутвие волос, бязнь света, так как кожа очень чувствительна к ультрофиолетовым лучам. И на кровь странная реакция.

Вампиры - это достаточно соберательный образ. и каждый автор добовляет что-то свое. Вон мы не можем прийти к общему мнению как их убивать. )) Сколько мнений, столько ответов на вопрос: Кто или что такое вампир?

Alex S.S. 08.03.2008 12:36

Цитата:

Сообщение от Farsi (Сообщение 270096)
Это я веду к тому, что подобные признаки вампиризма встречаются у простых смертных. Ну не прмо бросание на людей , но похожие. Отсутвие волос, бязнь света, так как кожа очень чувствительна к ультрофиолетовым лучам. И на кровь странная реакция.

Эта болезнь называется порфирия (есть несколько разновидностей этого заболевания). Связана она с генными изменениями в организме человека. В результате чего возникает гиперчувствительность кожи к УФ-лучам, из внешних признаков - и впрямь отсутствие оволосения, "стеклянные" ногти, иногда кровоизлияния.
А вот насчет реакции на кровь... ммм... для заболевания характерны нервные расстройства, шизофрения, галлюцинации, бред...

zumer 08.03.2008 12:40

Тем и хороши вампиры, что у каждого о них свое мнение. Поэтому на тему вампиров интересно спорить. Я думаю что каждый человек будет добавлять к классическому образу вампира, что-то свое, просто потому что писать про один и тот же образ вампиров, как-то скучно, да и читателеям (зрителям...) хочется прочитать (увидеть), что-то новое.

Djalina 08.03.2008 12:43

Цитата:

Сообщение от Farsi (Сообщение 270096)
Вон мы не можем прийти к общему мнению как их убивать.

Почему же не можем?
Какой бы не был вампир, но если отрубить голову, вырезать сердце и все это по отдельности сжечь - действенный способ (сама знаешь откуда =)). Точно труп и никак уж больше не воскреснет.
Вопрос в том, как к этой сверхъестественной твари подойти, что начать процесс убиения =)

Dark Priest 08.03.2008 13:42

Цитата:

Сообщение от Djalina (Сообщение 270106)
Вопрос в том, как к этой сверхъестественной твари подойти, что начать процесс убиения =)

Однозначно только днём, когда спят. Ну можно и вечерком, но боюсь, тогда уж он сам к тебе подойдет...и по головке не погладит... но в принципе, мне кажется, что вампира не так уж и сложно убить. Солнечного света и огня боятся вампиры любого уровня, к средним ещё относятся боязнь распятий и святой воды, а низших можно и просто в капусту изрубить или осиновый кол в сердце, если проворности хватит.

P.S.
Мерзкие твари...)

Aster 09.03.2008 01:02

Цитата:

Сообщение от Dark Priest (Сообщение 270123)
Солнечного света и огня боятся вампиры любого уровня

А я вот в одном произведении (кажется, «Последний вампир»; там еще героиня обычно доставляла удовольствие жертвам перед их смертью) читал, как вампир не боялся света.

Kaeldana 09.03.2008 10:53

Я же говорила, когда вампиры спят, к ним не атк-то просто подойти, у них же есть инстинкт самосохранения... солнце и огонь - да, но не всегда..) А вот распятие, чеснок, вода - практически никогда)
Вот мой образ - реальное сборище разных характеристик..)

Dark Priest 09.03.2008 14:44

Цитата:

Сообщение от Kaeldana (Сообщение 270661)
солнце и огонь - да, но не всегда..) А вот распятие, чеснок, вода - практически никогда)

Согласен, распятие и святая вода действуют только в редких случаях, потому как это средства, так сказать "рукотворные". Насчет чеснока, я вообще удивлён, кто выдумал такую чушь, что вампиры его боятся? (и кто-то же в это верит?) А вот насчет солнечного света и огня, я почти уверен, что это действует ВСЕГДА, потому как если бы вампиры не боялись Света Божия и следственно могли бы передвигаться днем, то наверное не Земле остались бы одни вампиры, а огня боятся все без исключения хоть сколько-нибудь живые существа. И вообще, считаю, что идеальный образ вампира представлен только в аниме "Hellsing"!

Kaeldana 09.03.2008 14:50

Чеснок по форме похож на язычек огня, и жжется тоже - поэтому и думают, что вампирам это угрожает)

а насчет солнца я уже ранее приводила пример - Лестат в Энн Райс - он там так и не сгорел. Да и Арман чуть позже тоже.

Moshe H. Vbif 10.03.2008 15:06

то я полностью придерживаюсь версии Г. Л. Олди в ,,Пути проклятых" (Их сила, и эффективность оружия против них полностью зависит от веры)(с обоих сторон). Тоже самое и в ,,От заката до рассвета": св.вода и кресты действуют покуда вера в них крепка

то все мифы про вампиров пошли от болезни ,,порфирия". Больные не выносят солнечного света(хотя он и не смертелен для них) и не могут осуществлять обмен веществ без участия чужой крови.

Сами попробуйте втереть в свежую садину дольку чеснока, а потом, сладко растянувшись на горячих углях в камине подремать с часок в тепле

о результатах эксперимента


Текущее время: 22:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.