Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Кловерфилд / Cloverfield (все фильмы) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=3375)

Beyond 13.02.2008 11:39

Ни смысла, ни красоты исполнения. Меня жестоко обманули.

Red Fox 13.02.2008 14:13

Цитата:

Сообщение от Filwriter (Сообщение 255028)
Безусловно очень свежая мысль, обогащающая фильм глубоким смыслом. Прям по Шекспиру: "Съест или не съест - вот в чем вопрос!". Смысл и в треше в таком случае есть. А я спрашиваю о смысле, как о идее.

А ты в тех же "Трансформерах" идею нашёл. Готов поспорить, что нет. Таким образом чёртову кучу фильмов можно записать в разряд "отстой".

Большой Кукурузо 13.02.2008 15:03

Цитата:

Сообщение от Filwriter (Сообщение 255028)
Безусловно очень свежая мысль, обогащающая фильм глубоким смыслом. Прям по Шекспиру: "Съест или не съест - вот в чем вопрос!". Смысл и в треше в таком случае есть. А я спрашиваю о смысле, как о идее.
Все ли? А с чем в первую очередь сравнивается этот фильм? С какими лентами? Скажем, Трансформеры не утсупают, а где-то обходят. По смыслу то же самое...

Я говорил о мотивации поступков героев. Фильм из разряда тех, на которых нужно жевать поп-корн, запивая его всем известным газированным напитком. Он не должен заставлять задуматься, он для развлечения. Насчет зрелищности: трансформеры не произвели на меня того эффекта, который на меня произвел Кловерфилд. Авторы Кловерфилда создали атмосферу не за счёт спецэффектов (хотя их там предостаточно), а за счет тех фишек, что обсуждались выше. Трансформеры же меня не зацепили абсолютно. Графика там хороша, не спорю. Но в Кловерфилде к графике уровня трансформеров ещё и добавилась пресловутая атмосфера, что в итоге дает тот самый "эффект присутствия", который я ощутил на себе.

Filwriter 13.02.2008 20:31

Цитата:

Сообщение от Greem (Сообщение 255099)
А ты в тех же "Трансформерах" идею нашёл. Готов поспорить, что нет. Таким образом чёртову кучу фильмов можно записать в разряд "отстой".

Не можно, а нужно) А точнее три четвертых современного кинематгграфа туда записать можно (да и нужно, если серъезно). Эм, я ни там ни там идею не искал. Хотя в тех же "Трансформерах" есть хотя бы затертая идея добра и зла, ест ли капнуть как бы между прочим...
Цитата:

Я говорил о мотивации поступков героев. Фильм из разряда тех, на которых нужно жевать поп-корн, запивая его всем известным газированным напитком. Он не должен заставлять задуматься, он для развлечения. Насчет зрелищности: трансформеры не произвели на меня того эффекта, который на меня произвел Кловерфилд. Авторы Кловерфилда создали атмосферу не за счёт спецэффектов (хотя их там предостаточно), а за счет тех фишек, что обсуждались выше. Трансформеры же меня не зацепили абсолютно. Графика там хороша, не спорю. Но в Кловерфилде к графике уровня трансформеров ещё и добавилась пресловутая атмосфера, что в итоге дает тот самый "эффект присутствия", который я ощутил на себе.
Про поп-корм с различными напитками соглашусь, но атмосфера...Все хорошо и есть она вроде, но вот камера убивала напрочь...Пируэты просто нереальные, дергается в попытке показаться реалистичной и тп... Спец-эффекты "Монстро" мелькнули в паре эпизодов и скрылись, поэтому по данному параметру фильмы сравнивать просто не корректно. В том же Годзилле, если бы сам монстр мелькнуд пару раз это смотрелось бы так же. Хотя при современом уровне технологий может и лучше..."Эффект присутствия"...А мне захотелось как в каком-нибудь шутере схватить пушечку да помощнее да с большим количетсвом патронов и пойти бить непонятную дрянь) А "присутствия" я не почувствовал. Наоборот какое-то "отсутствие" было (скажем в том же "Я-легенда!", за счет звука эффет создавался в разы лучше.

<Ghost> 13.02.2008 20:49

Цитата:

Сообщение от Большой Кукурузо (Сообщение 254959)
Да и ещё, кто-нибудь заметил, что мост в фильме рушило какое-то щупальце, а у многоуважаемого МОНСТРО таких конечностей не наблюдается. Интересно, что это ляп или второй монстр?

ни то и ни другое это хвост ;)
Цитата:

Сообщение от Filwriter (Сообщение 255028)
Прям по Шекспиру: "Съест или не съест - вот в чем вопрос!". Смысл и в треше в таком случае есть. А я спрашиваю о смысле, как о идее.

смысл во всем есть, как и идеи, только некоторые эти идеи губят плохой реализацией. Здесь же реализация вполне удачная.
А идея... ну, всеобщая видеодокументация
Монстр на самом деле не монстр) Это метафора сил природы. Человечество засадило матушке Земле очень глубоко жесткий бур, и из щели выполз мститель. Надоело Земле, что ее постоянно насилуют, вот и появилось своеобразное противодействие, человеческим действиям. Замените Монстра на Торнадо в городе, и мало что изменится.
Основное действие - борьба. Борьба за то, что дорого, за любовь и т.д., борьба может безнадежная, но заслуживающая восхищение.
Отсылка к действительности - стремление героями все заснять. Современная истерия, снимать все подряд - как люди падают, как старушек машина сбивает, как кто-то дерется. Вспоминается момент с головой Статуи, когда все просто встали, и начали снимать.
Желание сохранить о себе память, как движущая сила этих съемок и фраза выражющая это:

- Я не знаю, что сказать...
- Просто скажи, кто ты.

Человек сам по себе ничтожен по сравнению с силами природы. Высокая уязвимость, короткая жизнь, а ведь все хотят жить вечно. Любая стихия может нас попросту сожрать и не подавиться, и чтобы сохранить о себе память, чтобы жить вечно - снимай))))

Ладно... это скорее пространные размышления, чем выражение сути фильма, но там тоже что-то вроде этого...

Red Fox 14.02.2008 15:02

Цитата:

Сообщение от Filwriter (Сообщение 255226)
но вот камера убивала напрочь...Пируэты просто нереальные, дергается в попытке показаться реалистичной и тп...

По-моему, нереальные пируэты были только во время бега, полётов самой камеры и т.д. Я бы посмотрел, как, спасаясь бегством, ты бы адекватно снимал происходящее.
По-моему, с камерой всё прекрасно, как и со всем фильмом.
Меня убедили, что идея в фильме есть (я имею ввиду монстра, как воплощение разрушительной силы природы), и я извиняюсь, что ранее это оспаривал.
И также я не считаю, что фильм нелогичен. Всё нормально, учитывая ситуацию. Комиссар Каин в серии книг по Вархаммеру тоже пытался найти фуражку после прогремевшего рядом с ним взрыва. Но никто в нелогичности автора не обвинял.
P.S. "Монстро" с блеском вошёл в пятёрку наилюбимейших моих фиьмов.

Большой Кукурузо 14.02.2008 15:54

Цитата:

Сообщение от Filwriter (Сообщение 255226)
Про поп-корм с различными напитками соглашусь, но атмосфера...Все хорошо и есть она вроде, но вот камера убивала напрочь...Пируэты просто нереальные, дергается в попытке показаться реалистичной и тп... Спец-эффекты "Монстро" мелькнули в паре эпизодов и скрылись, поэтому по данному параметру фильмы сравнивать просто не корректно. В том же Годзилле, если бы сам монстр мелькнуд пару раз это смотрелось бы так же. Хотя при современом уровне технологий может и лучше..."Эффект присутствия"...А мне захотелось как в каком-нибудь шутере схватить пушечку да помощнее да с большим количетсвом патронов и пойти бить непонятную дрянь) А "присутствия" я не почувствовал. Наоборот какое-то "отсутствие" было (скажем в том же "Я-легенда!", за счет звука эффет создавался в разы лучше.

Насчет камеры: если бы всё снималось на постановочную камеру из фильма бы получилась очередная годзилла. Про атмосферность Я-легенда могу сказать лишь, что атмосфера опустошенного города мне больше понравилась в "28 дней спустя", вот там, когда показывали пустой город и мужика в больничной пижаме на его улицах, мне стало реально жутко.

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 255237)
ни то и ни другое это хвост ;)

Да чего-то не похоже было на хвост. Или у него хвост с присосками был?

Filwriter 15.02.2008 19:37

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 255237)
ни то и ни другое это хвост ;)

Человек сам по себе ничтожен по сравнению с силами природы. Высокая уязвимость, короткая жизнь, а ведь все хотят жить вечно. Любая стихия может нас попросту сожрать и не подавиться, и чтобы сохранить о себе память, чтобы жить вечно - снимай))))

Ладно... это скорее пространные размышления, чем выражение сути фильма, но там тоже что-то вроде этого...

К слову, пленку уничтожить проще, чем человека. Столько домов тот же монстр порушил, что там пленки видимо-невидимо полегло. Так что, теперь о людях никто не вспомнит?
Символ природы в монстре такой же как в том же Годзилле или чем-нибудь другом. Просто, скажем, в том же Годзилле все происходящее немного устарело и выглядело слабо (а 9 лет назад думаю было ого-го). Я не буду оспаривать хорош этот фильм или плох. У меня со времени просмотра копятся только отрицательные о нем эмоции и воспоминания. Просто не зацепило. И идея из-за этого кажется слабой, не новой, да и не особо интересно проявленной...
Цитата:

По-моему, нереальные пируэты были только во время бега, полётов самой камеры и т.д. Я бы посмотрел, как, спасаясь бегством, ты бы адекватно снимал происходящее.
И при ходьбе и просто так порой прорывались. А при спасении жизни, я бы плюнул на съемку и спасал бы свою шкуру, а не работал в помощь спецслужбам. Кстати про реаличтисность. При такой съемки рука оператора попала в кадр всего один раз...Однако он акробат...
Вообще весь фильм для меня выражается в одной фразе (цитата неточная):
- На город напала огромная тварь, разрушила полгорода и откусила голову Статуе Свободы. Наверное есть жертвы...
Цитата:

мне стало реально жутко
Я не про "жутко". А как-то...необычно что ли. Не напугало, но удивило своим эффектом. Это как в "Ванильном небе", когда Круз идет по пустому городу - жутко, а тут чувство, что все эти эсминцы, самолеты, Статуи Свободы без людей ничего не стоят. В конце концов - кто такой человек? И что без него все эти прибамбасы? При просмотре "Моснтро" у меня не возникло таких вопросов...

Red Fox 15.02.2008 20:07

Прочитал статью из "Маятника".
Хм. придирка насчёт этажей меня позабавила. Так они и поднимались на 20 выше, чтобы на крышу попасть! Всё лишь бы переводчиков поругать...

Corvus Corax 15.02.2008 20:22

Их всегда есть за что ругать.

Red Fox 15.02.2008 21:30

Цитата:

Сообщение от Corvus Corax (Сообщение 256088)
Их всегда есть за что ругать.

Но не конкретно за это.

<Ghost> 16.02.2008 08:43

Цитата:

Сообщение от Filwriter (Сообщение 256070)
К слову, пленку уничтожить проще, чем человека. Столько домов тот же монстр порушил, что там пленки видимо-невидимо полегло. Так что, теперь о людях никто не вспомнит?

вот о вас кто-нибудь вспомнит, если не останется ни людей, которые знают, ни записей, где зафиксировано существование?
Дело не в том, что пленку уничтожить легко... а в том, что сейчас все вокруг только и делают, что снимают все подряд и заливают на Ютуб...
Цитата:

Сообщение от Filwriter (Сообщение 256070)
Символ природы в монстре такой же как в том же Годзилле или чем-нибудь другом.

ммм... Годзила была снята как протест японцев против ядерного оружия... они то на своей шкуре узнали ее последствия. Монстр в Хосте появился из-за загрязнения реки. У каждого свое происхождение, и каждый что-то свое символизирует. И к слову, Годзилла Эммериха даже 9 лет назад смотрелась слабо, по сравнению с оригинальной... если не только на эффекты внимание обращать

Filwriter 16.02.2008 14:45

Цитата:

Сообщение от Greem (Сообщение 256082)
Хм. придирка насчёт этажей меня позабавила. Так они и поднимались на 20 выше, чтобы на крышу попасть! Всё лишь бы переводчиков поругать...

А зачем им было на крышу попадать? Потом они ее чуть ли ни на крыше нашли. Так получилось. Вот они поднялись, перешли на другую часть крыши, и уже в комнату вошли. Сложилось впечатление, что комната прмя там на крыше и было, что не есть так...
а переводчиков если не за смысл, так за актерскую игру не только ругать, а вешать надо. Особливо, когда наши звезды берутся за перевод. Скамеечными голосами переводят и со смыслом испоганеным.
Цитата:

вот о вас кто-нибудь вспомнит, если не останется ни людей, которые знают, ни записей, где зафиксировано существование?
Дело не в том, что пленку уничтожить легко... а в том, что сейчас все вокруг только и делают, что снимают все подряд и заливают на Ютуб...
Ладно. Положим так. А помним ли мы, скажем, Петра I, только потому, что его кто-то из нас знал (лично;)) или из-за записей. Таким образом вообще какая-то депресивная тенденция...Давайте бегать по городу: А! Мы все умрем, нас забудут, горе-то какое. Человека забудут в 90% случаев. Если только он не прославится. Заливай-не заливай ролики на Ютуб - все равно забудут. А то, что сейчас все снимают - это не желание сохранить о себе память, а показать всем что умеют ерундой страдать похлеще многих...

<Ghost> 16.02.2008 16:35

Цитата:

Сообщение от Filwriter (Сообщение 256411)
Потом они ее чуть ли ни на крыше нашли. Так получилось. Вот они поднялись, перешли на другую часть крыши, и уже в комнату вошли. Сложилось впечатление, что комната прмя там на крыше и было, что не есть так...

ну, почему же? Там было показано, как они еще зашли в дом, и шли по коридору...
может последний этаж
Цитата:

Сообщение от Filwriter (Сообщение 256411)
Ладно. Положим так. А помним ли мы, скажем, Петра I, только потому, что его кто-то из нас знал (лично;)) или из-за записей.

это уже немного другой случай -_-

Цитата:

Сообщение от Filwriter (Сообщение 256411)
Таким образом вообще какая-то депресивная тенденция...Давайте бегать по городу: А! Мы все умрем, нас забудут, горе-то какое. Человека забудут в 90% случаев. Если только он не прославится. Заливай-не заливай ролики на Ютуб - все равно забудут. А то, что сейчас все снимают - это не желание сохранить о себе память, а показать всем что умеют ерундой страдать похлеще многих...

А разве нельзя прославиться, записав страдание ерундой мирового масштаба? = ))))
У каждого свои мотивы записи. Кто-то ерундой страдает, кто-то для себя, кто-то для других... я же не говорю, что герой или все записывают себя для увековечивания в памяти. Это, как я тогда и сказал, было просто размышление на тему, вызванное фильмом ;)

Filwriter 16.02.2008 19:57

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 256455)
ну, почему же? Там было показано, как они еще зашли в дом, и шли по коридору...
может последний этаж

А разве нельзя прославиться, записав страдание ерундой мирового масштаба? = ))))
У каждого свои мотивы записи. Кто-то ерундой страдает, кто-то для себя, кто-то для других... я же не говорю, что герой или все записывают себя для увековечивания в памяти. Это, как я тогда и сказал, было просто размышление на тему, вызванное фильмом ;)

1. Нет. Точно помню фразу: Она живет явно не на первом этаже...
- Да. На 39...
И что-то там еще про количетсво этажей. а поднялись они - показали надпись 59. А потом сразу оказались в нужной комнате. Телепорт?
2. Ну так или иначе даже для себя снимают, страдая ерундой. Если не страдают - получается кино)
А герой заисывал чтобы потом на Ютуб залить ;) И поржать с друзьями...
А нам предлагают этим роликом восхититься...

Red Fox 16.02.2008 20:11

Цитата:

Сообщение от Filwriter (Сообщение 256504)
И что-то там еще про количетсво этажей. а поднялись они - показали надпись 59. А потом сразу оказались в нужной комнате. Телепорт?

Оператор снимал не все 7 часов катастрофы.

Рапира 18.02.2008 20:34

Лично мне фильм понравился. Показана чистая человеческая безысходность. Пусть фильм снят неординарно, и там нет супергероев, он все равно заставляет задуматься. А как бы мы, которые все время твердим о своем мужестве, поступили?

Chaosman 16.05.2008 17:17

Мне понравилось. Безусловно есть недостатки, но их немного и они не значительны. Идея с любительской камерой шедевральна. Такого я еще ниразу не видел. Предрекаю большой плагиат в будующем. Абрамсу надо сразу эту идею закопирайтеть. Эффект присуствия настолько велик, что в некоторые моменты просто не понимаешь: какого около тебя сидят люди и жрут попкорн, когда ты в Нью-Йорке и тебя мочат какие то мелкие твари.
Также, что очень понравилось это нужные моменты в нужное время. Когда уже начинаешь скучать, то сразу где-нибудь что-нибудь рушится, кто-нибудь умирает и прочее. Спецэффекты шикарны. игра актеров в некоторых местах хромает, но в целом мне понравилось.
А теперь о грустном. Я конечно все понимаю, но отсуствие сюжета огорчило. Не то что бы очень сильно, но как то непривычно. также несколько раздражалы постоянные фразы типа
*все рушится, подобие годзиллы только что убило толпу людей*
Главные герои между собой - все будет хорошо, не беспокойтесь, все будет отлично

или это например
Скрытый текст - спойлер:
*у элизебет полуметровый штырь в плече*
Главый герой - ты в порядке?(как будто сам не видет)
Элизебет - да, все хорошо.


Какой ... хорошо????? ... не хорошо!!!! - ответ должен быть таким.
Я конечно все понимаю, но отсуствие ненармативной лексики лишило фильма еще большего эффекта присуствия. Но это уже не сценаристы виноваты, а наши переводчики.


Кстати о переводе. Про название фильма я ничего не говорю, все и так уже было сказано. Но блин голоса героев......Это просто нечто. К ним конечно потом привыкаешь, но самая первая реплика главного героя - вызвала бурный смех в зале. Просто он сказал обычные вроде бы слова ТАКИМ голосом.

Ну и грустная концовка. Я ожидал что то другое, хотя хдесь это безусловно на пользу фильму.
9/10

John Smith 16.05.2008 17:29

Цитата:

Идея с любительской камерой шедевральна. Такого я еще ниразу не видел.
Рискуете быть распнутым фанатами "Ведьмы из Блэр".Из за которой сея идея и стала популярной.Её так же использовали в Де Пальмовской "Без цензуры",Испанском "Rec" и многих других фильмах.
Так что исходя из вашей логики это УЖЕ плагиат.
На счёт голоса в начале согласен.

Chaosman 16.05.2008 17:32

Цитата:

Рискуете быть распнутым фанатами "Ведьмы из Блэр".Из за которой сея идея и стала популярной.Её так же использовали в Де Пальмовской "Без цензуры",Испанском "Rec" и многих других фильмах.
Цитата:

Такого я еще ниразу не видел.
Я такого не видел, так что ни с чем сравнивать не могу. Хотя если подобное уже было, то значит был неправ)

Halstein 09.07.2008 07:41

Черт подери, а меня эта манера "любителя" не зацепила. В конце концов ничего особенного, а смотреть мешает. Ну может хоть трясли бы поменьше, что ли.
Зрелищность 7
Сюжет 6
Актерская игра 6
Итог 6

Рукия 17.07.2008 18:49

Эффект присутствия сильный, но блин постоянная тряска безумно утомляет. При просмотре кажется, что сценаристы решили написать фильм-катастрофу, а потом сказали:" А не добавить ли нам монстра?"

Медея 20.07.2008 19:58

Посмотрела только сегодня, добралась-таки до диска. Ну что тут скажешь... Осталось ощущение неоконченности, недосказанности. Кто эти монстрики, откуда взялись и чем дело-то кончилось? Наши победили? Или как? )))
Да, идея съемки была относительно новой, свежей и необычной, но присоединюсь к многократно высказанному мнению, что все же тряска утомляет...
К тому же странно, что человек так не хотевший брать в руки камеру вдруг так проникся идеей, что не выпускал ее ни на секунду.
И продакт плейсмент показался несколько навязчивым. Реклама небезызвестной марки сотовых телефонов, воды, магазинов... Вспомнился родной "Дозор" )))
А в целом было интересно.
На один просмотр очень даже ничего )))

Feanor777 21.07.2008 09:08

фильм очень понравился! Хоть и сюжет банален, но.. как то всё это здорово...В общем любительская камера рулитъ)

Lawliet (L) 21.07.2008 20:14

Главная изюминка этого фильма это то, как он снят. Благодаря такому подходу к съемке - эффект присутствия просто нереальный, как будто ты сам вместе с героями носишся по разрушенному Манхэттону и снимаешь все это на камеру, а конец у фильма шикарный - давно хотел увидеть как фильм обрывается внезапно. Вообщем смотреть всем кто уже как я устал от "обычного" кино.

ManIGarm 29.11.2008 08:42

Очень понравился фильм. Для меня это кавер на "Годзиллу"... но, очень удачный кавер.

Нэффи 29.11.2008 12:30

Когда смотрела трейлер, то понять не могла что за ерунда, а когда дошли руки до фильма, то в очередной раз вспомнила негласную народную мудрость о том, что судить фильм по трейлеру не всегда хорошо.
Мне фильм очень понравился, действительно эффект присутствия и участия во всем этом приключении ощущается очень остро.
Хотя местами тряска раздражала. Любят же американцы ставить свою страну под удар)

Грендель 29.11.2008 12:48

Очень понравилось. Главный плюс - никто не разжёвывает нам, откуда взялось нечто и как с ним бороться.

Лекс 23.10.2009 21:10

По улицам ходила большая крокодила
 
Однажды на улицах обычного американского Нью-Йорка появилось Нечто. Нечто отрывает голову статуи Свободы, ясно демонстрируя свою политическую позицию по отношению к хваленой американской демократии. Сам же демос тем временем, по традиции, впадает в панику: все бегают, визжат, сходят с ума, только те, кто поумнее запасаются необходимым из пищи, телевизоров и прочих, очень нужных при военном положении, вещей, особенно когда идет эвакуация, а город вот-вот сотрут с лица земли. Связи, кроме телевидения, нет, метро не работает, дома рушатся, ктулхо-годзилло-крикуно-таракан-из-Звездного-Десанта ходит по улицам и размножается, а группа отважных ребят со сверхпрочной камерой отправляются через весь город спасать возлюбленную Роба, в противовес глупому закону самосохранения.

По ходу картины зрителю удастся оценить особенную доброту американских военных, не имеющих ничего против того, чтобы какой-то незнакомый чувак ходил по их объектам с камерой и снимал все что под руку попадется, потому что в оличии от мародеров и ктулхо-годзилло-крикуно-таракана-из-Звездного-Десанта они еще помнят, что такое демократия. Вопреки расхожему мнению, суровые люди в форме играют здесь категорически положительную роль надежных стражей порядка, которых, к сожалению, бьет неведомый враг. На них даже особенно не злишься, когда они взрывают Манхеттен — вот как важен правильный человеческий подход, ведь когда подобное сделали в фильме «Хранители» это многих возмутило, хотя там вообще-то спасали мир.

Режиссер Мэтт Ривз настолько углубился в идею сделать реалистичную картину о нападении монстра на Нью-Йорк, что даже забыл придумать ему вменяемое название. Концепция фильма заключалась в том, что показывают как бы реальную съемку людей, попавших в критическую ситуацию со всеми вытекающими — дрожащей камерой, записью поверх позитивных частных съемок, последовательностью происходящего, ну, и, конечно же, исключительной сумбурностью. Эффект дергающейся камеры здесь особенно забавен — в сцене на вечеринке она то и дело дрожит, но стоит друзьям остановиться после длительной беготни с разрушенного моста, где погибает Джеймс — оператор-новичок спокоен как удав, снимая «для истории».

При всей тяге к натуралистичности, едва ли у режиссера получилось что-то особенно достоверное, хотя без сомнения, просмотр в кинотеатре должен был быть по настоящему эффектным. Но обычный телевизионный показ обнажает всю слабость картины — крики, вопли и хаос не кажутся слишком достоверными, просто орать и кидаться из стороны в сторону давно стало, да и всегда было, уделом дешевых ужастиков, к тому же тематика общегородской паники не нова в современном кино. Уменьшает доверие и то, что любительская запись получилась похожей на блокбастер, в котором оператор даже удостоился чести быть пережеванным неуловимым монстром. То, что камера пережила столько приключений, тоже не добавляет очков идее. Поэтому и возникает двойственность — то ли это закос под реальные съемки, то ли признано постановочный фильм, в любом случае — для одного слишком неубедительно, для другого слишком сумбурно.

Сильные места тоже имеются, например, подзабытые в современном кинематографе съемки монстров мельком, где только, если повезет, под конец отчетливо покажут жуткого монстра. Этот прием никогда не был характерен сильным фильмам, но здесь он очень удачно подключает фантазию, заставляя представлять самые абсурдные формы и размеры чудовища, подобно описаниям в книгах Говарда Лавкрафта, который уверял, что страшных существ нельзя описать только потому, что человек сходит с ума от одного их несуразного вида. Что-что, а эту неопределенность Ривзу удалось передать очень хорошо. Еще один занятный прием — фильм начинается и заканчивается фразой о хорошем дне, создавая контраст легкой романтики и незримого глобального ужаса в ночи.

Итог: специфическое зрелище и, возможно, самый эффектный псевдодокументальный фильм, тем не менее, не имеющий ни большой убедительности, ни особой художественной ценности.

4 / 10

Bad 13 23.10.2009 21:35

У фильма только одна положительная сторона попытка передать псевдо реальность происходящего и то удалась местами… об остальном умолчу, я остался равнодушен!:sad:.....
Лекс, ты прав, это провал…

Лекс 24.10.2009 15:00

Правильный сценарий
 
Возможно, не лучший из моих сценариев, но вчера накатал.

Скрытый текст - Внимание: СПОЙЛЕР!!!:
ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!!!

Автор: Лекс Картер


МОНСТРО
Правильный сценарий

http://www.kinopoisk.ru/images/kadr/sm_644548.jpg

ЗЛОВЕЩИЙ ГОЛОС ЗА КАДРОМ
Это типа документальное кино, поэтому если вы думаете,
что будет интрига – черта с два: в конце все умрут в Центральном Парке.

Место действия: НЬЮ-ЙОРК
Вечеринка

МАЙК ФОГЕЛЬ подходит к ТИДЖЕЮ МИЛЛЕРУ

МАЙК ФОГЕЛЬ

Парень, возьми эту сверхпрочную камеру
с бесконечной батареей и снимай тут все подряд, а в особенности МЕНЯ,
потому что я слишком красивый, чтобы сыграть главную роль и, как чмошник, не попасть в кадр.
Главное – тряси побольше, чтобы в налоговой не подумали,
что у нас хватило денег на нормального оператора.

Во всем городе частично отключается электричество, доносятся странные звуки,
по телевизору рассказывают, что что-то ОГРОМНОЕ и НЕПОНЯТНОЕ напало на город.

Все визжат, бегают, где-то что-то взрывается, что-то рушится,
всем страшно, но никто ничего не понимает.
Некоторые начинают догадываться, что это какой-то дешевый римейк «Годзиллы» 98-го года.

Чтобы выделиться из толпы герои забираются в МЕТРО,
но так как поезда не работают, пешком идут до нужной станции.
В пути на них нападают МАЛЕНЬКИЕ чудовища.

ЛИЗЗИ КАПЛАН

Боже, теперь эта штука сбрасывает маленьких чудовищ и они тоже на всех нападают.
Какой ужас!
Если так и дальше пойдет, то в этом фильме вообще не будет ни одной оригинальной идеи.

Гуляя по подземелью ДРУЗЬЯ встречают ДОБЛЕСТНЫХ АМЕРИКАНСКИХ ВОЕННЫХ

ДОБЛЕСТНЫЕ АМЕРИКАНСКИЕ ВОЕННЫЕ

Ребята, что вы тут делаете?

ДРУЗЬЯ
Мы идем через весь город, чтобы спасти подругу нашего друга.
А что здесь делаете вы?

ДОБЛЕСТНЫЕ АМЕРИКАНСКИЕ ВОЕННЫЕ
А! Мы устроили здесь такой милый переносной госпиталь,
где помогаем всем раненным и желающим убраться из города на вертолете.
Это для того, чтобы если нас вдруг кто-то снимет на видеокамеру,
мы выглядели хорошими и славными парнями, вынужденными идти на крайние меры
а не каким-то бесчувственными уродами, которыми нас везде выставляют.
Поэтому мы не будем вам мешать и уговаривать не рисковать вашими бесценными жизнями
только потому, что к утру мы разнесем весь этот город
к чертям собачьим.

ДРУЗЬЯ идут в город, спасают ОДЕТТ ЮСТМАН и возвращаются
к ДОБЛЕСТНЫМ АМЕРИКАНСКИМ ВОЕННЫМ, которые предоставляют им ВЕРТОЛЕТ

Что-то ОГРОМНОЕ и НЕПОНЯТНОЕ сбивает ВЕРТОЛЕТ, и он падает в ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ПАРК, где ВСЕ умрут


ТИДЖЕЙ МИЛЛЕР
Вот всегда такое дерьмо с этими вертолетами.
Хорошо хоть, в таких авариях погибает только массовка.
Эй, чувак, хочешь фокус покажу? Смотри, тяну тебя обеими руками.
Угадай, на чем держится камера?

ТИДЖЕЙ МИЛЛЕР снимает что-то ОГРОМНОЕ и НЕПОНЯТНОЕ крупным планом.
Что-то ОГРОМНОЕ и НЕПОНЯТНОЕ хватает его и делает с ним что-то НЕПОНЯТНОЕ,
после чего, мертвого, АККУРАТНО кладет на землю рядом с объективом КАМЕРЫ.

ВСЕ умерли, кроме МАЙКЛА СТАЛЬ-ДЭВИДА и ОДЕТТ ЮСТМАН.
ОНИ забирают камеру и демонстрируют ВЕРШИНУ
человеческого интеллекта в минуты смертельной опасности,
спрятавшись от уничтожения НЬЮ-ЙОРКА под мостом.


ОДЕТТ ЮСТМАН
Вот фигня, все умерли, доблестные американские военные
сейчас взорвут город вместе с чудищем… ну, или чудище вместе с городом.
Какой-то безыдейный и жестокий фильм получается.

МАЙКЛ СТАЛЬ-ДЭВИД
Давай поцелуемся!
Все подумают, что это типа фильм про любовь и всякие другие вечный ценности,
которыми забиваются такие вот сюжеты,
чтобы их создатели перед публикой с гордым видом могли сказать,
мол, у нас тут была глубокая идея,
а не «ВО! ВО! МОНСТР ПО ГОРОДУ ГУЛЯЯТ! ДА ЭТО Ж БЛЛИН КРУТЬ-ТО КАКАЯ!».

ЦЕЛУЮТСЯ

УМИРАЮТ

КОНЕЦ


Virael 24.10.2009 16:07

а мне понравился фильм, было довольно необычное зрелище, качественный эффект присутствия. А то что непонятно откуда взялись монстры, так оно и должно быть. Ведь сама идея подразумевает, что фильм документальная любительская съемка и герои тоже не малейшего представления не имеют во что они, по большому счету, вляпались. Так откуда же это знать тем кто смотрит? Тогда нарушится реалистичность. Фильм не давал расслабиться за счет тряски, нужно было быть сосредоточенным и это добавляло напряженности зрелищу. Но самое главное, что этот фильм теряет очень многое будучи посмотренным не на большом экране. Так что, как говорится, здесь кто не успел - тот опоздал. Я вполне оцениваю фильм на 8/10.

DOUBLE6IXSE7EN 24.10.2009 22:16

эпик вин. пересмотрел блягодаря телевидению - очень классное кино, хоть его и ругают. самый смачный момент - это когда голова статуи свободы палает на улицу!

Жугдэрдэмидийн 24.10.2009 22:20

Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 635946)
пересмотрел блягодаря телевидению

Показывали? Где? о_о

DOUBLE6IXSE7EN 24.10.2009 22:33

Цитата:

Сообщение от Жугдэрдэмидийн (Сообщение 635949)
Показывали? Где? о_о

вчера по стс гоню! в четверг по стс

но они как всегда - реклама через каждые 15 минут. работаю в одном здании с рекламным отделом стс - питер - буду мстить!

Spy Fox 25.10.2009 07:45

Довольно любопытный эксперимент. Хотя, его ценность несколько теряется в виду того, что почти одновременно с ним появилась еще сотня проектов сделанных "в живую". Таинственный монстр, беготня, жути, загадки - вот и весь фильм))
Не в пример увлекательнее бестолкового "Репортажа", но все же очень спорное кино. Трудно оценивать его однозначно.

<Ghost> 25.10.2009 23:21

Цитата:

Сообщение от Лекс (Сообщение 635402)
На них даже особенно не злишься, когда они взрывают Манхеттен — вот как важен правильный человеческий подход, ведь когда подобное сделали в фильме «Хранители» это многих возмутило, хотя там вообще-то спасали мир.

"Мы подверглись атаке. Миллионы людей в результате жестокой акции, осуществленной по воле безумного Доктора Манхеттена погибли"
(с) "Хранители"

Я даже не буду спрашивать, каким местом два этих события из двух разных фильмов, с совершенно Разными контекстами были сравнены! Скажу лишь, что это маразм.
В этом фильме, к слову, тоже спасали мир. Но уничтожали пустые бетонные коробки.
Не в подходе дело, просто приоритеты нужно чувствовать.


Цитата:

Сообщение от Лекс (Сообщение 635402)
Режиссер Мэтт Ривз настолько углубился в идею сделать реалистичную картину о нападении монстра на Нью-Йорк, что даже забыл придумать ему вменяемое название

Нормальное название.
Лучше чем версии наших лохализаторов, вроде "Вторжения динозавра", "Монстро" и других бредотайтлов.


Цитата:

Сообщение от Virael (Сообщение 635719)
Но самое главное, что этот фильм теряет очень многое будучи посмотренным не на большом экране. Так что, как говорится, здесь кто не успел - тот опоздал

это спорно
сама суть - любительская запись на видео-камеру
Конечно, масштаб большого экрана и мощный звук играют свою роль.
Но, поскольку это запись на камеру, то для полной достоверности фильм можно смотреть на компе именно как запись на камеру :)

Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 635946)
самый смачный момент - это когда голова статуи свободы палает на улицу!

самое смачное начинается потом
когда к этой голове подбегают люди и начинают её фотографировать
Кто на мобилу, кто на фотик
Вот оно, Зло современного мира.
Все стремятся заполучить потрясный кадр!

Цитата:

Сообщение от spyfox (Сообщение 636028)
почти одновременно с ним появилась еще сотня проектов сделанных "в живую".

Сотня? Пара десятков с трудом наберется...

* * * *

В новом журнале Empirе была интересная рецензия на фильм. В которой сквозь фильм-катастрофу разглядели элементы подростковой мелодрамы, а самого монстра сравнивают с подростковой ревностью. Такой же разрушительной, такой же непобедимой, и так же непонятно откуда взявшейся.

Spy Fox 26.10.2009 15:05

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 636694)
Сотня?

Ну может я преувеличил. Но все-равно их довольно много. И в основном они неудачные.

Skandal 26.10.2009 22:07

Кинца хорош! Сейчас вот посмотрел - крупный план монстра шикарен! А шняга то какая, кстате. Ни разу на годзиллу не похожа. Кстате, надо бы и годзиллу пересмотреть. Однозначный одноразовый вин!

Flowlover 26.10.2009 23:06

Вы знаете, все было бы в фильме хорошо, если бы игра всех актеров была качественной, чего не скажешь про главного героя (разумееться, я не о монстре:) )

ЛИЛУ 27.10.2009 16:13

фильм не очень-то понравился...В течение всего фильма думала о бесконечности заряда батарейки...Кстати, выглядело бы более правдоподобно, если бы на экране отображался интерфейс камеры (ну, там дата, время, зарядка батареи и т. д)...

DOUBLE6IXSE7EN 27.10.2009 16:15

ЛИЛУ, не, это же запись, якобы показанная с кассеты, найденной в центр. парке. так что как раз все логично.

ЛИЛУ 27.10.2009 16:19

А я слышала о продолжении...Будет или нет? Было бы логично рассказать в нем об истоках происходящего и т. п.

Жугдэрдэмидийн 27.10.2009 16:23

Цитата:

Сообщение от ЛИЛУ (Сообщение 637630)
Было бы логично рассказать в нем об истоках

Зачем? Это все испортит.

ЛИЛУ 27.10.2009 16:26

Ну это смотря как рассказать =))))

DOUBLE6IXSE7EN 27.10.2009 16:29

ЛИЛУ, Этого ни в коем случае делать нельзя, тогда не пострадает а) репутация первой части и б) вторую часть не объявят фэйлом по причине ее отсутствия :)

ЛИЛУ 27.10.2009 16:32

Ну ладно, уговорили=))))

Skandal 27.10.2009 21:14

Кстате, выдвигалась версия, что собсна Монстро это дите, ВНЕЗАПНО напуганное пристальным вниманием человечества, и от того высерающее кирпичи арахнидов из Звездного десанта. Каких же размеров тогда его папа и мама? А вообще кинцо неплохое - момент, когда монстра отъутюжили бомбами шикарен - вроде вот оно спасение и на тебе! ВНЕЗАПНО включенное ночное видение у камеры тоже порадовало. Да и не такая уж утомительная тряска камеры - странно, что оператор ни разу не запнулся, но это все лирика.

Red Fox 27.10.2009 23:08

Skandal, насчёт "детскости" Кловера - подтверждаю и отсылаю к дополнительным материалам на DVD, где создатели говорят, что монстра делали с учётом того, что он вроде-как-ребёнок.

Skandal 28.10.2009 06:47

Кстате, есть какие ни будь концепты к Монстро? Нашел только одну, видимо совсем раннюю картинку - там монстро годзилоподобный на фоне статуи свободы стоит - пропорции - человек на фоне кита.

<Ghost> 28.10.2009 20:31

Skandal, есть немного :)
Это работы художника фильма, показывающие эволюцию дизайна монстра (есть даже пародийный набросок монстра в майке Супермена).
Дизайнер Невилл Пейдж весьма востребован в последнее время. В дальнейшем, он повторно сотрудничал с Абрамсом на «Звездном пути», где создал охрененный концепт монстра с ледяной планеты, а так же принимал участие в создании «Хранителей» и «Аватара».


Собственно, множество его концептов и к другим фильмам есть на его сайте. Все выкладывать слишком масштабно.
Сайт

Mike The 11.02.2013 23:07

Есть один небольшой нюанс – по теории западлистости просто так болтающаяся или уроненная камера всегда снимает какую-нибудь хрень :) Здесь же все кадры как на подбор. Колдовство да и только.
И, тем не менее, понравилась операторская работа. Из всех фильмов по псевдореализму (включая Охотников на троллей и дурацких супермальчиков), пожалуй, наиболее приятный.
Теперь бы закрыть глаза на идиотское поведение персонажей, продолжающих снимать, как их поедают, и будет вполне неплохой фильм :)

Гранж 12.02.2013 15:52

Смотрел несколько раз, фильм что врач прописал :good:

Jester 13.03.2013 11:00

Классный фильм, первый фильм, который я смотрел со стороны съемки любительской камеры. Очень понравился антураж:)

Mike The 14.03.2013 05:30

Цитата:

Сообщение от Jester (Сообщение 1530310)
Классный фильм, первый фильм, который я смотрел со стороны съемки любительской камеры. Очень понравился антураж:)

Даже боюсь предположить сколько стоила та "любительская" камера на которую всё это действительно снималось :)

DOUBLE6IXSE7EN 14.03.2013 08:32

Цитата:

Сообщение от Гранж (Сообщение 1510453)
Смотрел несколько раз, фильм что врач прописал

пробовал на маленьком экране - не покатило

Одинокий странник 31.03.2016 03:03

В последнее время, мне определенно везет попадать бесплатно на хорошие фильмы в результате конкурсов. И на сей раз, мне довелось попасть на показ фильма «Кловерфилд, 10» Дэна Трахтенберга, что организовала всея редакции КГ. Очень отрадно было видеть всю редакцию на показе, и то, как весело они общались со своими читателями. Особенно мне понравилась Лейла, у которой был весьма уместный юмор и хорошая реакция на импровизацию в общение. Но это было лирическое отступление, в котором я попытался уместить весь свой восторг от организации показа.
Итак, как все мы знаем, в оригинальном «Кловерфилде» пред глазами зрителя было показана очередная атака неведомого на человечество, которое было зафиксировано глазами видеокамеры, которая была при себе у одного из главных героев. Забудьте об этом и приготовьтесь для восприятия новой истории, что происходила на кукурузных полях Луизианы. Здесь не будет масштабного начала истории, которая потом резко превратится в камерный триллер. Эта история изначально будет камерной, но и в тоже время будет более эмоционально насыщенной и с хорошо проработанной актерской игрой. И хоть последние постеры и трейлеры фильма пытались убить интересные сюжетные повороты, но фильму все-таки удалось задержать зрителя до самых титров.
Касаемо сюжета, то его завязка напоминает очередной триллер с маньяком из американской глуши. Едет себе молодая энергичная девушка «куда глаза глядят» от опостылевшего парня, как попадает в автокатастрофу и, придя в себя, обнаруживает, что прикована к батарее в бункере у доброго толстяка Говарда. Он утверждает, что спас ее и мир в агонии от инопланетного вторжения. Девушка разумно не доверяет словам спасителя, и пытается выбраться из бункера, даже не смотря на его сопротивление (не знает пухлик, что с Люси Макклейн лучше не шутить). Зритель на протяжении всего фильма стремится ответить на один вопрос. А было ли на самом деле инопланетное вторжение? Не кроется ли тут обман одного человека ради своих целей? И ты, как заколдованный следишь за всеми зацепками, что были грамотно разбросаны заботливым режиссером. Весь фильм живет только взаимодействием трех людей в замкнутом пространстве, мы видим все события через призму их ощущений.
Актерская игра в фильме получилась на порядок лучше, чем была показана в оригинальном «Монстро» (Пусть горят переводчики в Аду!). Джон Гудман сумел произвести на меня невероятное впечатление, от его добродушного толстяка Фреда Флинтстоуна тут не осталось и следа. Он смог показать все метаморфозы своего персонажа - от слегка чудаковатого толстяка до циничного маньяка. Мэри Элизабет Уинстед традиционно сыграла сильную девушку. Мне до сих пор нравится ее образ Рамоны, в котором она смогла показать всю свою величину актерской игры. Правда, меня сильно покоробило то, что она быстро стала Рембо в юбке (если учитывать состояние ее здоровья после автомобильной аварии). Джон Галлахер-младший дебютировал с ролью Эмметта. Этот простой деревенский парень прекрасно отдает себе отчет в том, что правильно и нет. Он единственный человек, который понимает (или пытается понять) двух антагонистов, что встали по разные стороны баррикад.
Под конец фильма я нашел для себя один ответ на вопрос, что терзал меня на протяжении всего показа. Человек все-таки опаснее инопланетян для других людей? Если подумать, то еще ни один из придуманных врагов людского рода не был столь успешен, и это заставляет задуматься.

Robin Pack 31.03.2016 16:25

Да, отличное получилось кино. Хотя с «Монстро» его связали зря. Отдельный фильм был бы мощнее.

Скрытый текст - Видеообзор:
Watch on YouTube


Vasex 31.03.2016 20:49

Через час премьера в Могилеве, а занято всего одно место в центральном кинотеатре. П-пиар, вернее его отсутствие.

"Кловерфилд, 10"
Достойный фильм, 9 из 10. Очень грамотно всё - и сценарий, и музыка, и актёры, и картинка, и атмосфера, и т.д. Минусы, даже если захотеть, сложно наскрести - да, привязка к "Монстро" многим обломает кайф от сюжетного поворота под конец; ну и вообще под конец как-то слишком много везения, но везения много было и в аналогичных сценах какого-нибудь "Парка Юрского периода"; ну и несюжетообразующие диалоги мало что интересного содержат; да и образ психа под конец уже слишком гротескный. Достойная замена "Разделителю" (более изобретательная, но мягкая), ну и почти уровень какой-нибудь "Мглы", хотя сложно сравнивать с последним. Лучшее, что показывали в кино за полгода или даже за год, если не считать какого-нибудь "Макса".

p.s. мне, если правильно помню, "монстро" в своё время не особо понравился, хотя ждал его сильно; были неплохие моменты, но в целом как-то простовато и под конец слив. здесь же совсем другое дело, надо было делать отдельное кино, безусловно

p.p.s. видеобзоры и рецензии лучше не смотреть. а то там проспойлерят все отношения и образы персонажей, а смотреть интереснее, когда вначале вообще ничего не понятно в ситуации

Mike The 27.07.2016 22:09

Cloverfield

Попытки дробить сюжетную линию, никогда ещё ни к чему хорошему не приводили. Повествование вроде как более живенькое, но при этом сюжет не нагнетается. Это такой режиссёрский просчёт, пожертвовать смыслом, пожертвовать повествованием, в угоду оригинальности или прочих внешних эффектов. Так сказать, всё ради обёртки. Чаще всего, когда самой истории как таковой и вовсе нет.
В общем, фильм-пустышка. Даже поругать не могу, поскольку для этого нужно хоть что-то.


Текущее время: 22:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.